• политота говно Это они еще не знают, каково быть мразью микрософтовской и эпловской!

    Сторонники Навального:
    - Навальный сделает Россию лучше

    Я:
    - Ребята, вы извините, но я не считаю его политиком или оппозиционером. Я считаю его балаболом и популистом, который вообще ни в чем не разбирается

    Сторонники Навального- мне:
    - Ах ты мразь путинская, жопу лижешь своему бункерному фюреру, небось полицай, женщин на митингах избиваешь, шлюха пригожинская, вот твои 15 рублей. Ну ничего, мы к власти придем, будем таких, как ты на столбах вешать

Replies (109)

  • @vt, не волнуйся, это не потому что ты тут постоянно Навального пиаришь, это потому что ты тупой долбаëб. У тебя так везде, ты даже в собственном коде ошибки считаешь "минорными стилистическими багами"
  • @Kim, Чот прям вообще все сходится
  • @vt, @vt любое другое мнение не приветствуют походу, человек может быть против власти, но не за навального.
  • @Anonymous, И с линуксом так же, на любую критику линукса тебя записывают в агентов Микрософта и Эпла
  • @vt, А ещё ты кнопки топчешь, а заводы стоят, работать некому.
  • @vt, @vt двумя система пользуюсь линуксом и виндой под разные задачи. Линукс больше для прогулок в сети. Винда под проги которых нет на линуксе. И никакого фанатизма :)
  • @vt, Жечь скорее всего. Русских будут жечь — как в Одессе. А верующие в хуйло типа тебя — быстренько переметнутся и будут веровать в новое молодое хуйло. Как переметнулся Потрошенко — создатель партии Регионов, уговаривавший школотронов получить пизделей, превращающих в #оеижедетей
  • @vt, да блин, не в Навальном же дело. Сменяемость власти лучше несменяемости. Если Навальный станет президентом то в худшем случае потерпим его 1 срок и всё. Если оставим деда то все случаи — худшие.
  • @Renha, Это стандартная пиздоболия из методички фбк, судя по отношению к людям их «президенство» гораздо тоталитарнее того, что есть сейчас
  • @vt, За один срок сейчас тоталитаризм не построить при всём желании, да даже до автократии текущей не доползти. А на следующий раз выберешь кого хочешь. А если оставишь Путина сейчас — на следующий раз не выберешь, выберут за тебя.
  • @Renha, Путин начинался так же, их риторика рассчитана не тех, кто этого не застал
  • @vt, Жаль что нет ссылки, а то бы мы знали, что на самом деле сказал автор, и что на самом деле ему ответили.
  • @max630, Ты и Ким в точности повторяете то, о чем идет речь
  • @vt, Ссылку на то что я кого-то собирался вешать, или пиздобол
  • @max630, Может тебе еще ссылку на то, что ты не приемлешь чужого мнения, бесплатный хомячок фбк?
  • @vt, Никто не говорит что надо выбирать н сроков подряд кого-то конкретного, достаточно 1 раз выбрать не Путина или кого-то из его шайки, даже если они потом вернутся у них уже не будет настолько насиженных мест и настолько комфортных условий для воровства — они создаются десятилетиями, нельзя просто прийти к власти и успешно наворовать, это только в сказках бывает.
  • @Renha, Это мы уже слышали в 1990 — juick.com
    Еще раз — это дешевая демагогия ФБК, с этими людьми у власти будет хуже
  • @vt, Сначала разберемся с брехней, то есть, утверждениями из /0
  • @Anonymous, Линукс — это инструмент манипуляции людьми таких компаний как ibm и google, линукс не нужен, как не нужна фбк. Это мнение бесплатные хомячки гугла всячески запрещают транслировать
  • @vt, Вот это типичный пример "любой критики линукса" от вт
  • @max630, Для полной картинки назови меня проплаченной мразью Микрософта и пазл сложится
  • @vt, Пыню Ельцин назначил. Совсем школота, штоле?
  • @agafon, Назначил временным, а дальше типа выберете того кого хотите
  • @vt, Ты там кандидатов видел? Зю, Жирик, нафталиновый Явлинский и прочая мелкая шушара. Как и все "выборы" при Пыне.
  • @agafon, Ну то есть те самые, что и были при "свободе" Ельцина. Более того, я в 2000 году голосовал за жирика, лол
  • @vt, Зачем что-то придумывать от себя, я теперь знаю что линукс это заговор ибм и гугла, едва ли я смогу охарактеризовать тебя лучше.
  • @vt, В 96-ом Зю чота отказался от победы. А Жирик всю жизнь клоун. Раньше прикольный был, а теперь уже не торт.
  • @max630, О да, в твиттере, ютубе и фейсбуке нет агрессивной рекламы навального, а все кто так говорит — верят в теорию заговора, мы это уже слышали, бесплатный хомячок фбк и гугла
  • @vt, @vt :)
  • @agafon, У меня в школе учительница истории говорила — вот жирик типа клоун, но он очень агрессивно работает с молодежью, штабы лдпр открывает везде, рано или поздно его молодежь вырастет и его выберут. Сейчас по той же методике работает ФБК
  • @Renha, А почему сменяемость президента = сменяемость власти?
  • @vt, ФБК норм работает. Только непонятно для кого. И так все знают, что чиновники воруют.
  • @Postpalka2, Тогда зачем все эти танцы с обнулением?
  • @agafon, Хороший вопрос, не знаю. Может чтобы сделать еще большим козлом отпущения?
  • @Postpalka2, Зачем?
  • @agafon, Чтоб на других не смотрели и не пинали
  • @Postpalka2, я уверен, что есть десятки условных Медведевых, готовых стать номинальными президентами. Заодно и электорат ворчать не будет, ведь власть-то сменяется.
  • @vt, Ну и нормально тот первый срок отработал, каждый бы президентский срок с тех пор так работали — совсем в другой стране жили бы. Это как раз скорее подтверждает тезис о пользе сменяемости, чем не.
  • @agafon, Сейчас в моде мишустин
  • @agafon, Но на Медведева смотрели как на подчиненного Путина.
  • @agafon, Ну всё-таки не совсем так работает, даже второй срок Медведева был бы лучше чем возвращение Путина
  • @Renha, Ну пусть условный Мишустин будет. Но видимость-то сменяемости запилить легко. Таже колебания линии партии можно запилить в разумных пределах.
  • @Renha, Даже Зю в президенском кресле ничего бы не изменил. А видимость сменяемости была бы 146%.
  • @agafon, Медведев успел за 1 срок поставить своих людей, того же Собянина. Не то чтобы Собянин это благо, но по крайней мере не махровый путинец. Даже такая сменяемость оказалась полезной.
  • @Renha, да я не спорю же. Просто можно было не нервировать людей и обеспечить видимость сменяемости власти с небольшими колебаниями линии партии. Заодно запилить официально лоббирование, как в США, а это сразу бы выбило платформу из под ног Навального. Да дохуя чего можно было бы сделать, но у власти дебилы. Поэтому ничего не будет. ИМХО, роль Навального в том, чтобы, придя к власти, отменить все эти сотни и тысячи ебанутых законов, которые напринимал Пыня. После этого пусть идёт дальше коррупционеров ловить. Ну или на пенсию.
  • @agafon, Соглашусь
  • @Renha, На первом сроке он не имел возможности принимать самостоятельные решения, конечно же это устраивало тех, чью реальную власть он отобрал. "Сменяемость власти" лишь будет означать смену говорящей головы.
  • @Renha, И Собянина и Медведева ФБК/МБХ-тусовка хуесосит с первой секунды их вступления в должность, потому что той тусовке власти не досталось. С лидерами той тусовки все ясно — они рвутся к власти всеми способами. Почему обычные люди должны голосовать и как-то еще симпатизировать этим людоедам — непонятно. Существование бесплатных хуесосов Навального и Ходорковского — вообще за гранью понимания
  • @vt, У нас был Белых и при нём город чистили от снега. Как только его посадили, так пиздец начался. Назначенец Пыни оказался чуть менее, чем бессмысленный.
  • @agafon, А назначенец Ходорковского станет ангелом сразу, ага, конечно это имеет значение
  • @vt, Ну назначенец Медведева смог. Ну и оказался лучшим губером в современной России.
  • @agafon, назначенец Медведева = назначенец Путина
  • @vt, Ходор и Ко. провозглашают выборы бубернаторов, мэров и прочей шушары
  • @vt, не совсем. Пыня-то Никиту посадил. Ну а про взятку в городе мало кто верит. К тому же Белых был не дурак.
  • @agafon, Это всего лишь означает, что он "утратил доверие", например, потому что начал быть вхож во "вражескую" тусовку, но изначально он был именно назначенцем Путина.
  • @vt, Блядь. У него жена была родственницой жены Медведа, потому его и назначили. Ну так местные летописи гласят. А так Никита никогда Пыню не критиковал и вообще был более, чем лояльным.
  • @vt, Пусть сосят кого хотят, это только в твоём воображении у нас своей головы на плечах нет. То что нам не всем по пути дальше снятия Путина — это не та проблема которую стоит решать сейчас, когда Путин у власти.
  • @Renha, "Нам" Путин у власти никак не мешает, он мешает определенному кругу лиц, желающих захвата власти, почему я должен им в этом помогать?
  • @vt, Чоблядь? У меня в прошлом году охуевшие менты хотели недвижку отнять. Ладно у меня связи есть, хоть и пришлось на месяц в бега уйти. Сейчас-то ментов уволили, но осадочек остался.
  • @agafon, Ну Навальный-то враз поставит других ментов, которые будут какать бабочками
  • @vt, У тебя своё «мы» какое-то, я не знаю как ты его определил, поэтому никак не могу комментировать
  • @Renha, Я под "мы" определил всех людей, которые не преследуют личных интересов в политике и политической карьере. Если у тебя есть личная заинтересованность — да, тебе возможно Путин мешает, не могу судить. Но я и большинство населения в политику не собирается и в игры политиков ему впутываться не нужно
  • @vt, как минимум в первое время поостерегуться беспределить.
  • @vt, Ничего нельзя сделать «враз», сколько можно повторять. У этой бочки катящейся по инерции и ещё и разгоняющейся к обрыву хотя бы сменится знак производной производной производной ускорения на отрицательный, хотя бы уже это — хорошо.
  • @agafon, Это бывает при любом новом начальнике, снова не понимаю почему мир зациклился на Навальном
  • @vt, если лично ты налоги не платишь, то тебя и не волнует.
  • @vt, Назови другое имя. Я сам не фанат Навального, но он сейчас только один альтернатива.
  • @Renha, Нет, не сменится, и судя по поведению лидеров ФБК, им сочувствующих звезд и просто хомячков — "режим" станет куда более суровым. Для обычных людей, конечно же, лидеры конечно же будут в шоколаде. Так зачем мне им в этом помогать?
  • @vt, Не можно построить более суровый режим за один срок, говорю же. И вообще, один срок — и не режим вовсе.
  • @Renha, Мне уже сейчас не дают выбора и принуждают к единственному бессменному лидеру оппозиции из каждого утюга, с приходом его к власти сбежать от него уже не выйдет никак
  • @agafon, Как говорит наш друг Илья Жарский, зачем мне менять старое хуйло, на более молодое и энергичное хуйло?
  • @vt, так не меняй. И другим не мешай. Делов-то.
  • @agafon, Лол, я-то как мешаю кому-то? Это Навальный запрещает другие мнения, а не я
  • @vt, Это Пыня запрещает другие кандидатуры. Да, Навальный бы не выиграл выборы, но были бы выборы, а не эта ппоституция с Явлинским во главе. Чо, сложные условия, штоле? Да так можно столетиями сторонников Навального наёбывать. Надо всего лишь голоса считать тпа 52% против 40%. Но власти тупые и провоцируют.
  • @agafon, Голоса считают так не Путин и не Панфилова, это делают люди на местах, выслуживаясь перед начальством, они будут делать так же и при Навальном
  • @vt, Может быть. А может и не быть. Ты утверждаешь то, чего знать не можешь.
  • @agafon, Только Навальный может знать
  • @vt, Так и я не утверждаю. Но Навальный и Ко. вываливали кучу фальсификаций. Если Лёха будет себе голоса приписывать, то я первый отрекусь от него, как и миллионы хомяков Навального, которые на самом деле против пидаресни, но пропагандоны их в сторонники Лёхи записывают.
  • @agafon, Так это уже было с Соболь и подделанными подписями, на хомячков поссали и они просят ещё
  • @vt, RT Forever! а ты пидор и сосал.
  • @agafon, Вот видишь, вернулись к тому, что написано в /0
  • @vt, Как говорит наш друг Илья Жарский, зачем мне менять старое хуйло, на более молодое и энергичное хуйло?
    Голоса считают так не Путин и не Панфилова, это делают люди на местах, выслуживаясь перед начальством, они будут делать так же и при Навальном
    А ведь вот реально они такие. Он даже на минуту не задумывается над тем, что он написал. У него даже на секунду не возникает в башке хоть капельки достоинства. Он как та блядь, выбирает ёбаря, который будет меньше пороть. Он в принципе отказывается даже думать, что можно жить по другому. Это конечно же пиздец полный, походу еще лет сто надо таким долбанам, чтобы они перестали мыслить как рабы. И ведь не противно ему такое писать.
    Виталик, раз одно хуйло, не лучше другого и раз тебя всё равно будут пороть, ты сделай вид, что такое обращение, с твоим достоинством, тебя полностью устраивает. Ну а что, сразу видно, что ты не гордый))
  • @Stewie, А какие другие варианты в контексте этого обсуждения про Путина-Навального? Кроме как самому лично пойти во власть/политику/бизнес и там дела вершить.
  • @Stewie, Ты просто считаешь что Виталик разумный человек. А он долбаëб не только в личном, но и в профессиональном плане. Он даже когда обосрëтся с собственным кодом начинает рассказывать что во всём виноват мастодон/раби/жучки Соболь, но только не то что он говнокодер. А на любые увещевания взглянуть в глаза реальности кидает обидки типа /0
  • @vt, 1) хуйло не нужно
    2) молодое и наглое хуйло (Алёша Сисян) — тоже
    3) нужна русская власть
  • @Ilya-S-Zharskiy, Доктор тебе хороший нужен, желательно еврей
  • @Ilya-S-Zharskiy, Да, будем клеить матрешки и продавать!
  • @vt, От продажи матрёшки до продажи России — полшага!
  • @Stewie, ничего себе, живой тред :)

    вопрос сменяемости власти — это вопрос о том, у кого есть право на ошибку, а у кого его нет.

    в условиях неизбежной сменяемости, право на ошибку у избирателя есть, а у избираемого — нет. избирателю в принципе относительно не важна в этом случае личность кандидата, куда важнее его программа, с которой он пришёл. типа, вот наёмный прораб на моей стройке, и вот его резюме. если избиратель выберет негодную кандидатуру на эту должность, то в худшем случае поплюётся один срок, и затем выберет кого-то другого. избираемый, понимая неизбежность окончания собственных полномочий, старается проработать свой срок как минимум так, чтобы по его истечению не присесть за решётку.

    в условиях отсутствия сменяемости, права на ошибку у избирателя нет, а у избираемого — сколько угодно. избираемому не перед кем отвечать в ближайшей перспективе, поэтому "воруй, убивай, еби гусей, жди ответного гудка"(с). избиратель же вынужден выбирать не предлагаемую политическую программу, конкретный план работы, а персоналию барина, от которого потом невозможно будет избавиться, и от самодурства которого будет в прямом смысле зависеть его дальнейшая судьба. выбор не политический, а скорее сердцем или, если угодно, жопой.

    дальше можно рассуждать о целом спектре моральных, ценностных, психологических, и даже психиатрических категорий. про менталитет, про желание брать ответственность за свою жизнь и свой выбор в свои руки, про выученную беспомощность, про рабство в головах, про любовь к сильной руке, и так далее, и тому подобное. тут как бы нет сюрпризов: существует довольно много людей, не желающих брать на себя ответственность, а следовательно — готовых терпеть практически что угодно, чтобы эту ответственность не нести. "торгануть свободой ради безопасности", например. "мне хорошо — слава барину", "мне плохо — а кому сейчас легко?", и так далее.
    или вот как здесь: "я хотя бы знаю, как нынешний барин меня порет, а как новый будет пороть — не в курсе, пусть лучше порют привычно".

    таких всегда было много, и всегда будет. вопрос только в том, формируют ли такие люди электоральное большинство. увы, я всё ещё склонен полагать, что в России таки пока формируют.
  • @gothicsquash, Может быть, отвлечься от идеи, что власть — это "слуги народа", добровольные шестёрки для избирателей? Люди во власть идут не от того, что им очень хочется просрать ближайший срок на благо лохтората, иначе фиг туда кого было бы загнать.
    А на выборах вам предлагают не наёмного слугу, а крышу. Выбирай, дорогой, кому платить будешь — Васе Кривому, или Вазгену Колчедану. Ну, а как выберешь, уж не обессудь. Плати вовремя, сколько скажут, а если братки покуражиться решат — то терпи, дорогой, сам выбирал. И эта демократия возможна только в том случае, если уважаемых братанов больше одного.
  • @inquanok, предлагаемая тобой картина — вариация того, как обстоят дела на самом деле. но пересмотр концепции власти — это та идея, от которой я бы в желаемой картине будущего отвлекаться не хотел.

    во-первых, почему сразу шестёрки?

    вот у тебя есть земля, дачный участок, например. у тебя есть деньги, на которые ты готов купить строительные материалы, и оплатить работу людей. чтобы тебе построили дачу. но у тебя нет ни навыков ни знаний, чтобы сделать это самому. и ты нанимаешь профессионалов. идёшь в проектное бюро, в котором архитектор рисует тебе проект под имеющийся участок и твои хотелки. потом нанимаешь исполнителей, строителей. в идеале тебе не хотелось бы разбираться с каждым из них отдельно. ты бы хотел нанять прораба, у которого есть бригада, который может организовать превращение твоего плана на бумаге в строение на участке.

    этот прораб (метафорический исполнитель, человек или компания) — твоя шестёрка? да вроде нет. ваши отношения добровольные, деловые, оплачиваемые, и происходят в правовом поле.

    если прораб украл твои строй.материалы — ты захочешь возбудить против него дело о краже, и чтобы он понёс уголовное наказание перед законом.

    если прораб ничего не украл, но вместо дачного домика по проекту построил какую-то хрень, то он не просто с работой не справился, а грубейшим образом нарушил условия ваших договорных отношений, и обязан теперь понести ответственность материальную.

    если прораб сорвал сроки — третий расклад. если сделал всё прекрасно — четвёртый, и ты доволен его работой, рекомендуешь его другим, платишь ему заслуженный заработок... но один хрен в его услугах больше не нуждаешься.

    власть — это не шестёрки, а наёмные рабочие. со своим чувством собственного достоинства (не надо никого унижать, разумеется). но власть — это и не привилегия, а вновь, просто такая работа.

    иначе фиг туда кого было бы загнать.ты недооцениваешь количество идейных людей, которые не хотят жить в говне, и при этом понимают что и как им хотелось бы изменить в лучшую сторону. в стране действительно много настоящих патриотов. другое дело — сама концепция власти. отрицательный отбор. сейчас идейному человеку, желающему сделать хорошо и на совесть, практически невозможно в этой системе успешно работать. вот возьми ту же Сардану Авксентьеву, бывшего мэра Якутска. я ей желаю доброго здоровья, но искренне сомневаюсь, что уход с занимаемой должности под предлогом ухудшившегося здоровья не был результатом давления из федерального центра.

    короче. чтобы народ шёл на власть-как-работу, нужно, чтобы в принципе была возможность на этих позициях добросовестно работать. и сменяемость власти — не достаточное, но необходимое условие для появления такой возможности.
  • @gothicsquash, Суть власти — насилие. Регламентированное, или произвольное — не важно. Важно то, что противопоставить ему обычный человек ничего не может. Поэтому, даже если есть выбор — то это выбор банды, которая будет с тебя кормиться. Она, как правило, не заинтересована в твоём скорейшем разорении, поскольку иметь с тебя понемногу, но долгие годы, выгоднее, чем ограбить один раз. Так что от мелких гопников могут и защитить, и даже бабла подкинуть на развитие бизнеса. При этом барыга, с которого они имеют, не является ни их нанимателем, ни их деловым партнёром. Обычные же люди просто не в счёт, специально их не трогают, потому, что взять нечего, а слава отморозков-беспредельщиков никому не нужна в конкурентной среде братвы, но и беречь их тоже никто не будет.
    Так что пример с прорабом, на которого ты потом можешь найти управу, не годится. Потому, что управы на государство нет ни у кого. Прораба можно принудить, правительство — нет. И спросить с правительства нельзя.
  • @vt, прочитав /0:

    — смотри, человек предлагает кое-чего сделать...
    — а мне не нравится этот человек сам по себе!

    вижу в этом одну из фундаментальных проблем, когнитивное искажение, влияющее на выбор, как описано в /89. вместо выбора "что делать", выбирают персону.

    происходит это в том числе потому, что у людей нет в головах картины желаемого будущего. в лучшем случае какое-то премудрое пескарство: чтобы стабильная стабильность и ничего не менялось. а оно, сука, меняется. и не потому, что недруги злоумышляют и гадят, а потому, что чтобы с тобой хотели дружить, для начала не надо вести себя как мудак. ну и срать под себя тоже не желательно.

    ладно, я отвлёкся. картина желаемого будущего.

    когда есть представление у человека, в котором он отчётливо понимает, какое будущее он желает видеть, у него сам собой вырисовывается план действий для его достижения. возникает потребность поддерживать тех политиков, которые предлагают план действий, способный эту версию будущего приблизить. и воспринимает планы других политиков, отдаляющих твою версию будущего, как вредителей, которые не получат твой голос.

    когда такого представления нет, человеком управляет тревога. желаемой картины будущего в башке нет, и любые изменения начинают пугать. один предлагает то, другой предлагает это, всем надо чего-то поменять. а тебе изменения страшны! будет ведь только хуже, и не понятно, как именно хуже! идитенахуй!! оставьте меня в покое, я привык к тому, к чему я привык, и ничего менять не хочу.

    частный, вырожденный случай картины "будущего нет" — старики, пенсионеры. они осознают, что впереди лишь конец, который наступит скорее рано, чем поздно. поэтому старики — наиболее консервативный избиратель: они всегда голосуют за сохранение статуса кво, за спокойное дожитие как есть, без изменений.

    увы, вменяемую картину будущего не предлагает практически никто в политическом пространстве. а даже если предлагают, электорат убеждён, что "балаболы они, и программы у них нет". хоть ссы в глаза, хоть тыкай носом в ссылку на сайт с избирательной программой.
  • @gothicsquash, разумеется, есть и те, кого на самом деле и по-честному (в разговоре с самими собой) происходящее устраивает.

    — опричники-силовики получают прекрасное жалование и пойдут на пенсию в 40, проголосовав за поднятие пенсионного возраста для всех остальных категорий граждан.

    — всякого рода коррупционеры довольны возможностью воровать. причём при этом могут искренне считать, что они честно зарабатывают, просто они "умеют вертеться".

    — пользователи бесконечного бытового кумовства и блата. у меня есть коллеги, у которых родители — врачи в России. и вот эти ребята на серьёзных щщах уверены, что бесплатная медицина на родине просто огонь. всё супер-быстро, весьма качественно, люди — крутые специалисты, и вообще идилия. а убери их семейный блат и обслуживание в нужных местах без очередей и по знакомству — и пиздец. не понимают, думают у всех всё хорошо.

    — носители психотравмы девяностых. мол в девяностые зарплату и пенсию не платили вообще, задерживали по полгода, а сейчас никаких задержек. в девяностые я делал телефонные звонки с проводного дискового телефона, а сейчас у меня в кармане смартфон. в девяностые мой батя ездил на 412 москвиче, а сейчас у него старенький, но хороший рав4, которые сильно лучше москвича! жить стало лучше, и спасибо Путину за это. и им хоть ссы в глаза, хоть сажай их детей за репост смешной картинки в контакте, им всё одно: сейчас лучше чем в девяностых.

    — и, наконец, глупые жертвы пропаганды. которых устраивает смесь дрочки на бесконечно великое прошлое с бесконечно триумфальным (на внешней арене) будущим, находясь в бесконечно требующем потерпеть настоящем. они готовы ругать аппетиты микрофинансовых организаций, и радоваться военным операциям за рубежом, хвалиться прощёнными кредитами разным африканским странам, грозить кулачком и наслаждаться мыслями что все вокруг якобы загнивают, завидуют и боятся.
  • @inquanok, насилие — не суть власти, а лишь монопольно используемый инструмент. держи другую аналогию — родительство. до совершеннолетия ребёнок находится в прямом смысле во власти своих родителей или опекунов. и насилие — один из вероятных, и всю историю человечества используемый инструмент воспитания (сейчас, слава цивилизации, применяется всё реже). но разве суть родительства теперь — это насилие? вроде нет.

    управы на государство нет ни у кого, и спросить с правительства нельзя.ты снова прав, НО это правда для ситуации с отсутствием сменяемости. спросить с правительства может только следующее правительство. чтобы это происходило, надо правительство регулярно менять. тогда и охуевать со своим насилием будут бояться (ведь следующий с тебя обязательно спросит!).
  • @gothicsquash, Я нихуя не понял, зачем ты написал столько букв в поддержку этого хуйла, каким образом этот мудак может так захватывать мозг людей? Вот в этом ему точно не откажешь
  • @gothicsquash, глупые жертвы пропагандыГлупая жертва фбк-пропаганды записывает посторонних людей в жертвы пропаганды, ладно бы он это делал сам, так он тупо повторяет фбк-методичку
  • @vt, мудак, хуйла
    фбк-пропаганда, методичка

    а по существу есть что сказать, чтобы оставаться в рамках обсуждения идеи и не переходить на личности?

    да не парься, шучу, не стóит :)
  • @gothicsquash, Так это ты обвинил других людей в том, что они зомбированы пропагандой, алло
  • @gothicsquash, Причем ты это сделал, как подобает фбк-хомячку, в агрессивной форме, не предполагающей никакой дискуссии — ты обвинил за глаза неких абстрактных людей. А стоит с тобой начать дискуссию — ты зарыдаешь тем, что в /0 написано
  • @gothicsquash, Впрочем я прочитал что ты написал, твоя стена текста практически идентична типовому ответу из /0
  • @vt, смеяся:

    а ты их тезисы по существу опровергать пытаешься.я уже попытался сыграть с тобой в эту игру в предыдущем треде. игра закончилась быстро и ожидаемо.

    в этом можно было бы предположить дискуссию. например, занять третью сторону, беспристрастного наблюдателя, и сравнить две стороны:

    — какую картину будущего предлагают одни, какую — другие
    — какие инструменты для воплощения предлагаемой картины планируют использовать одни, какие — другие

    и уже на этих пунктах возникают некоторые сложности, ты не находишь? :)

    твоя стена текста практически идентична типовому ответу из /0не находишь. ок. имеешь право, чо.
  • @gothicsquash, Ты что сказать-то хотел, хомячок?
  • @vt, тебе? нет. ты демонстрируешь нежелание и неспособность в аргументированное обсуждение идей. лишь лаешь, переходя на личности. ценность таких бесед нулевая.
  • @gothicsquash, Зачем ты пиздишь и приписываешь собеседнику свое поведение, фбк-хомячок?
  • @gothicsquash, Насилие — не обязательно перманентный террор с децимацией. Чаще всего, достаточно угрозы.
    С родителями, кстати, то же самое — если дитёныш знает, что будут санкции (не важно, по жопе, или айфон отберут), то слушается. Потом это входит в привычку, он понимает, что можно, а что нельзя, и насилие не используется.
    Со сменяемостью проще — если есть несколько конкурирующих группировок, примерно равных по силе, то будет работать, иначе — в лучшем случае можно выбрать текущего шоумена.
  • @inquanok, условия бывают необходимые, и достаточные.
    одной лишь сменяемости власти, разумеется, не достаточно. но её практика необходима: без этого совершенно точно не бывает послабления применения насильственного аппарата. лишь бесконечное "закручивание гаек" ради удержания самоей себя у руля.

    к слову про текущего шоумена. вспомни президентство Медведева. при всех претензиях к нему, попробуй вспомнить, какие слова ходили в публичном медийном пространстве с 2008 по 2012, какие события происходили. инновации, модернизации, сколково. звучали заявления, что мы не настолько глупы, чтобы изолироваться от мира, в том числе в интернете. была оттепель в плане местного самоуправления — Медведев возвращал прямые выборы губернаторов, которые были выпилены снова после освобождения им кресла. в тот период, начало которого пришлось на жёсткий экономический кризис, медведевская оттепель дала старт приличному количеству мелкого частного предпринимательства, которое при его правлении хотя бы не так душили. и многое, многое другое.

    даже сменяемость понарошку — уже сильно лучше, чем полное её отсутствие.
  • @gothicsquash, Помню: 0 промилле, после чего многие лишились прав, ну, не знал он про эндогенный алкоголь.
    А сменяемость власти сама по себе ничего полезного не даёт. Это вобще — следствие, а не причина комфортного для жизни устройства общества.
  • @inquanok, не согласен, но да ладно :)