@vt, Какой прогрессивный, модный и успешный протокол, не то, что XMPP.

@vt, зачем?

@O01eg, И чтоб решить эту проблему, они переписали сервер с питона на го джва раза(!), удивительно что не помогло!

@O01eg, То ли дело XMPP, в котором один дисконнект и ты проебал всю сессию

@Irsi, ??

@vt, А потом переподключился и скачал недостающее из архива сообщений

@vt, Частота обращений к серверу записана в протоколе?

@mabu, В протоколе не предусмотрено других способов подключения, кроме поллинга.

@vt, Вебсокет?

@mabu, Нету

@vt, И что ты будешь делать с этим?

@mabu, Ну вот например задача — переделать приватные сообщения на жуйке так, чтоб ими стало возможно пользоваться.
Один из вариантов — использовать какой-то существующий протокол, к которому уже написаны рабочие клиенты, которых можно открыть без боли в глазах.
Рассмотренные существующие протоколы — XMPP: десктопные клиенты говно, мобильные клиенты долбят батарею бесконечными тисипи-соединениями, без которых они теряют состояние и забывают при первом же дисконнекте куда они были подключены, выглядят как говно. Но хорошо работает в федерации серверов. ActivityPub: клиентов нет вообще, только спецификация. Федерация работает. Есть клиенты на самопальном протоколе мастодона, но они рассчитаны на ленту сообщений, а директ-мессаджи там реализованы криво-сбоку. Теперь вот матрикс — есть мобильные клиенты, выглядят на троечку, но можно потерпеть и что-то допилить, в случае чего. Однако, федерация работает плохо — спецификация только вышла. Десктопные клиенты работают как говно, см. /0
Так что пока выходит, что обмануть систему не получится, и быстрее допилить самопальный протокол жуйка, чем возиться с этими кривыми поделиями.

@vt, мобильные клиенты долбят батарею бесконечными тисипи-соединениямиConservations

@O01eg, Вот именно он этим и занимается

@vt, Он умеет забирать сообщения по Push-уведомлениям, например.

@O01eg, Не умеет, это наебка. Там технически реализован хер, он может получить какие-то сообщения, но при разрыве соединения он теряет сессию и даже не умеет ее возобновить по ХЕРу, где дается 5-минутное окно. В результате, когда приложение уходит в фон и андроид его усыпляет — он 10 раз в секунду долбит батарею соединениями, а андроид его усыпляет обратно.

@O01eg, Типикал чатлог пользователя конверсейшенс:

[11:52]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:52]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:52]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:52]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:52]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:52]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:53]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:53]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:53]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:53]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:54]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:54]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:54]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:54]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:54]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:54]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered
[11:55]--- iiro has left: Disconnected: Replaced by new connection
[11:55]--- iiro (/Conversations.sKXn) has entered

В общем, ровно та же беда, что у Riot — долбоебы-разработчики, которые не понимают проблему.

@vt, не видел такого на жру

@O01eg, Ты не видел, потому что у тебя выключены презенсы, как и у разработчиков Conversations, презенсов не видно — проблемы нет! Это их оффициальный(тм) ответ, между прочим.

@vt, на десктопной пси они включены

@O01eg, Ты никогда не видел сообщение replaced by new connection? Ну значит проблемы нет!

@vt, По спецификации можно задать свой таймаут. Но по-умолчанию берётся 0 секунд, т. е. сервер будет возвращать ответ сразу же, даже если он пустой.

@ma1uta, Лол, ну ок, щас попробую обрабатывать таймаут, но это же максимум, а не минимум! То есть если для него доступно много сообщений, то они и будут 10 раз в секунду отправляться.

@vt, ограничения на количество отправляемых сообщений нет. И это максимальный таймаут ожидания. Никто не запрещает отдать раньше. Насколько помню, synapse тем не менее будет ждать таймаут, а потом вернёт все сообщения, которые накопились с прошлого ответа.

@ma1uta, Так проблема в том, что чем раньше отдам, тем больше еще запросов придет

@vt, поэтому synapse и ждёт максимальный разрешённый таймаут. А минимума нет. И сервер не может указать клиенту этот минимум.

@ma1uta, И на `/sync` нет ограничения rate-limit. :(

@ma1uta, 9.4.1 GET /_matrix/client/r0/joined_rooms
This API returns a list of the user's current rooms.
А Riot у меня спрашивает joined_ groups. ЧЗХ?

@vt, riot тебя спрашивает про joined_groups? Оооо, сейчас ты будешь материться :) Поздравляю, ты наткнулся на штуку, которая ещё не описана в спецификации :) Это группы или сообщества (groups/community), абстракция, с помощью которой можно объединять несколько комнат/групп вместе.

@O01eg, Архив сообщений — это тоже веселая штука. Во-первых, красноглазики против него и выключают везде, ибо НЕСЕКУРНО ОДМИН СЕРВЕРА УВИДИТ, во-вторых, те же Conversations, если их неделю не включать, запрашивают архив ... правильно... since неделя! И получают 100500 сообщений следующие сутки по одной штуке, естественно пока батарея не сядет.
Самая основная проблема — что в сообществе XMPP на юзабилити клиентов всем СОВЕРШЕННО НАСРАТЬ, никто не собирается ничего чинить.

@ma1uta, Если я хоть на один запрос отвечаю 404, то риот сходит с ума и зависает, показывая бесконечный прогресс, и делая бесконечные запросы версии сервера и синк с таймаутом 0, нет больше сил трогать этот пиздец.

@ma1uta, ты пишешь серверную часть matrix, чтобы в жуйке сидеть через riot?

@vt, Что за бабий бунт?

@vt, это, конечно, пи*дец. Можно попробовать возвращать 200 с пустым `{}`.

@ma1uta, Зачем нарушать спецификацию?

@mabu, это не бунт, это так хипстеры делают ПО. Недавно, например, они вкрутили новый шрифт, из-за чего поломались все не-latin кодировки. Это учитывая то, что там тестирования никакого.

@ma1uta, Шрифт прописан в протоколе?

@mabu, а никто не нарушает спецификацию. Автор поста натолкнулся на api, которое не описано в спецификации. И в спеке ничего не сказано, как реагировать на 404 ошибку.

@mabu, речь про шрифт в клиенте. И у них такой редизайн клиента, что сломались все клиенты, в который выставлен не английский язык.

@ma1uta, Почему сервер это должно волновать?

@mabu, видимо я не так написал. Когда писал про клиент и шрифт, то описывал, то какого качества клиент. А не клиент-серверное взаимодействие.