-
@vort3, а что виндовс — изначально графическая оболочка для ms-dos. Затем оно окончательно переехало на NT. В отличие от линуксов, имеется один разработчик, который развивает ОС в одном направлении. В линуксе из нормальных компонентов имеется лишь один — само ядро. А все, чем оно обрастает в ходе дистростроения — метастазы тысяч больных воображений, которые неспособны прийти к консенсусу. В результате до сих пор нет нормальной DE.
-
@amorphine, оболочка на dos и windows nt — это две совершенно разных ос, ничем между собой не связанных, кроме возможности запускать win32-приложения ;)
-
@amorphine, Да и "надстройка над dos" это тоже не совсем грамотно, просто из доса запускалась другая ос и дальше именно она управляла железом и всем тем, чем занимается ос, никаких системных вызовов доса она не использовала. Линукс тоже умел из доса запускаться подобным образом, просто у мелкософта это было сделано настолько прозрачно для пользователя, что многим казалось что это "надстройка" :)
-
Линакс куда более кривой чем винда, потому что:
1. Монолитное ядро
2. Убогие ACL, да еще отсуствующие по умолчанию.
3. Устаревшая и примитивная графическая подсистема. С помощью костыле и подпорок пытается выглядеть современно.
4. Убогая ФС, правда можно в теории заменить на что-то более современное. Но на практике все это современное под линаксом работает не всегда стабильно.
5. Не умеет работать с сетью, сетевые средства весьма убоги, отсталы и примитивны.
6. Система прав примитивна и небезопасна. См. п. 2 например.
7. Отсуствует нормальное рабочее ПО.
Хватит?/15 · Reply -
@vort3, тут вот как бывает, линуксагитатор бьет на что — на то что тебе не нужно ничего знать, ты типа поставил убунту и все само заработало. Вот это "ничего не знал, не изучал и все заработало, а в винде нужно учиться и разбираться" и есть основной фактор, привлекающий неграмотных людей.
-
@vort3, Шанс того, что в винде что-то будет не работать стремится к нулю, потому что винда — это операционная система, базис, на котором запускается стороннее программное обеспечение. Бывало, что что-то работало плохо(виста, когда из ядра выпилили графику, перенеся ее в юзерспейс), но законченный продукт с багами на рынок выходит крайне редко(лично я с багами в винде не сталкивался). Линукс стремится быть всем и вся. Как следствие, средства распыляются и софтопускалка, которой, по сути и должна быть ОС — превращается в разбухшее нечто, где компоненты прибиты гвоздями друг к другу, но при этом слабо интегрированы. Помню, хотел удалить файрфокс из мандривы. Он унес за собой половину системы. Нет в линуксах разделения — где ОС, а где ПО.
-
@vort3, если ты не будешь использовать голову и понимать базовые принципы — что нельзя запускать непоймиоткуда скаченные программы и кликать на непонятные ссылки — винда очень быстро у тебя будет заселена вредоносным софтом — троянами, вирусами, яндекс.элементами, и защитниками@майл.ру, в результате чего компьютер будет работать не очень хорошо :)
-
@vort3, это легенда, что уходят. Ни один человек, занятый делом, с винды на линакс не уходит — просто потому что на линаксе работать нельзя, инструментов нету. А вот всяческие студенты — ну бывает, сидят на линанаксе. Чисто для выебона, чтоб показать что они не такие как все. Кто-то хайры отращивает, кто-то татушки с пирсингом делает, а кто-то — сидит на линаксе...
-
ну с сетью дааааа Линакс каЛл)) безусловно ни кто не спорит)) вот только винда умеет и VLAN и GRE)) вот только сколько работаю и с тем и с тем не разу не видел в винде 802.1Q (Vlan) без реальных костылей а если и умеет то только с дровами от intel и то это НЕ"Убогая" форточковая штука умеет угадывать только один vlan)) О да и GRE она тоже умеет на уровне "ниразу") плюс Если рассматривать как управление сетевыми Инструментами в помощь в ВЫндоВЗ приходят Putty Kitty ZOCcommander и все остальные костылечки с кривенькими кодировочками! а вот Линуха там все уже есть и ssh и Telnet и еще куча всяких вкусняшек в плоть до авторизации по ключу в ssh) а винду учить устанешь таким вкусняхам! это ответ на ПУнкт 5 @Irsi И к стати вот не разу не смог развернуть на форточках тот же BGP с фулвью на овер 400000 и к стати @Irsi ответь как же циско допустили "Cisco IOS Software, IOS-XE Software (PPC_LINUX_IOSD-ADVENTERPRISEK9-M), Version 15.1(1)S1, RELEASE SOFTWARE (fc1)
Technical Support: cisco.com
Copyright (c) 1986-2011 by Cisco Systems, Inc.
Compiled Thu 10-Feb-11 23:47 by mcpre"/36 · Reply -
Cisco IOS XE Software Q. What is Cisco IOS XE Software? A. Cisco IOS XE Software is part of the Cisco IOS Software Family. Cisco IOS XE Software is a modular software built on a Linux kernel and based on Cisco IOS Software Release 12.2SR for Cisco IOS XE 2.1 through 2.6 and IOS 15S starting with IOS XE 3.1S. -ога, линукс гавно. настолько гавно, что на нем разворачивают ИОС для цисок серии ASR/42 · Reply
-
>таки да — собственно если у тебя комп общего назначения -не общего назначения. У нас биллинг на винде, который должен смотреть в разные влан для правильной работы привязанных к ней NAS. И железо не хомячковое, вполне приличный Proliant. Но один куй создать новый влан или передернуть имеющиеся без перезапуска всей сетевой системы не получается./50 · Reply
-
Для студентов Vlan структура постороений правил маршрутизации и правил фарвола хочешь понять что для чего и как это делаеться лучше пробывать линукс а потом винду научишь! дело все в том что Линуха это линуха Вында это вында! если в сетке живут и те и те и каждый занимаеться своими задачами то это гуд! к примеру мне удобнее держать юзверей локалки за AD под Виндами, а сеткой разруливаться с линухов! просто много софта для юзверей изготовленно под виндовзз! да и автоматизация управления сетью проще сделать в никсах!/53 · Reply
-
@vt, дружище, не говори за себя. cisco — анально огороженое поделие, для получения нормальных манов нужно заплатить бабло. в то время, если у меня что-то не будет получаться в линаксе, при большой потребности и желании я способен залесть в исходники и посмотреть что чего, а иногда даже и поправить как мне нужно.
-
@vt, rel="nofollow">juick.com Irsi, перелогинься. Я уже говорил, почему люблю пораться с фанбоями.
-
@Turbid, Ах ты пиздливый линуксенышь..
cisco — анально огороженое поделие, для получения нормальных манов нужно заплатить бабло.
У cisco — одна из лучших онлайновых документаций. Там можно найти все необходимое. Если ты этого не знаешь — это только твои проблемы... :)
Ах да — у мелкософта качество онлайновой документации пожалуй на 2м месте, после cisco если что :) -
@vort3, никто не переходит, линукс не годен для перехода. еслиб он чего то стоил его бы продавали в магазинах, а пока он даже бесплатный никому не нужен, ну кроме "энтузиастов" разного толка bigbangserial.ru
-
@Irsi ну вот зачем ты отвечаешь на мои комменты, если сам меня забанил. Уж определись.
У cisco — одна из лучших онлайновых документаций. Там можно найти все необходимое.
Если ты этого не знаешь — это только твои проблемы... :)
ну вот пример, сыпались у нас трейсбеки. в гугле и на сайте cisco по ним ни слова — звоним в ТП — платите бабосик. удобно, че/74 · Reply -
@asket, Мы сейчас разговариваем не о каких-то программках, а конкретно о "сетевой подсистеме". Если бы был грамотный студент и разбирался бы хотя бы в своем любимом линуксе, ты бы знал, что, к пример "программка" iptables — это не какой-то левый файрвол, запускаемый на линуксе, а программа для конфигурирования netfilter — части ядра линукса. Соответственно, cisco ios ни разу не использует ни netfilter, ни какую-либо другую "сетевую" часть ядра, а управляет сетью самостоятельно.
-
@asket, если бы ты это знал — ты бы не выставлял себя дурачком-линуксенком. Понимаешь, разбираться в линуксе — это не значит быть его фанатом и сраться в его защиту с "врагами", иногда бывает что "враг" разбирается в линуксе лучше тебя.
откуда такой вывод?
Из изучения вопроса, дорогой, из изучения. Из срачей знания не появляются. -
@asket, Что продемонстрировать типовое пиздаболльство линаксенышей — вот по этим ссылкам у тебя авторизацию требуют? Нет!
cisco.com
cisco.com
cisco.com
Это доки? Доки! Накидал случайным образом из того что у меня в браузере было открыто... :) По этим докам настроить и разобраться с проблемой способен любой вменяемый сетевой инженер. Ну не линаксоид разумеется — ибо линаксоид в сетях ничего не смылит ибо откуда ему — линакс не умеет работать с сетью же... -
@kurkuma, и опять пиздишь, типовой линаксоид — прыщавый задрод, который никого отпиздить не может по определению. :)
И посему типовой виндузять и цисковод смотрит на линаксоидов примерно так — cs10033.vk.me :) -
@kurkuma, А вот как я слушаю рассказы линаксоида что у него все работает из каробки — cs4286.vk.me
-
@kurkuma, Ну Не нравиться не используй!!! Мне тоже не захотелось поднимать DNS на windows для сети! он поднят на Linux А вот пользаки работают в Windows под AD и все !! на сетке более 10ка серваков с Linux 4ре на Windows Стоят около 30 cisco от 3845 ASR1000 series (каталисты до кучи и Juniper и все ладят и работают просто есть вопросы которые не устрайвают в Cisco и Winde так как все упираеться в ИХ КУПИ то купи сё!!! Купил железо хочеться к этому железо нормальный саппорт без доплаты!
-
Офигенно просто. Я так нифига и не узнал, а тут развели тупой холивар windows vs. linux или хохлы vs. евреи, или тролли троллят троллей, я вообще запутался. Сейчас ещё небось найдутся люди, которые меня назовут троллем и забанят. А я как ничего в ОС не понимал, так и не понимаю… Неудачный пост какой-то.
Как среднему пользователю, мне нравятся обе ОС, юзабельны, проблем нет. Игрушек в убунте не хватает, конечно, но меня не напрягает. Я ни разу не сисадмин и не инженер, и меня не волнует то, как они поддерживают сети, и на чём работают ваши циски. Наоффтопили тут, понимаешь ли…/144 · Reply -
@Irsi, Она 88-го года. Неужели с тех пор ничего не изменилось? Или Вы своё мнение построили именно на этой книге? Нет, я не троллю, и ничего такого, просто правда интересно. Тогда (в 88-ом) и интернетов почти не было, и опенсоурса. Если в этой книге и говорится, что unix примитивен, с тех пор ведь что-то должно было измениться.
-
@vort3, Линакс — современная ОС. Это ложь — линакс построен на принципах полувековой давности, ни одна современная ОС не имеет монолитного ядра например.
Линакс — безопасная ос. Ложь. Система безопасности линакса устарела на 50 лет, не предназначена для функционирования в современном сетевом окружении.
Под линакс нет вирусов. Это ложь — есть. А то что их меньше чем под венду обуславливает исключительно низкой популярностью линакса.
Линакс — серверная ОС, большинство серверов работает под линаксом. Это ложь. Из-за устаревшей архитектуры она очень плохо подходит для серверов, посему большинство серверов — это винда. То что ты видишь в интернете — да факт, большинство веб-серверов это линакс. Но надо учитывать что кол-во веб-серверов составляет примено 5% от всех серверов, которые в интернете не видны. И там линаксов практически нет.
И так далее — в какое утверждение линаксоида не ткни на проверку оно оказывается ложью. -
@kurkuma, Ага ничего не ломается само по себе, да-да-да. Недавно наблюдал как такая невнятная поломка обошлась конторе в чирик зелени... Линакс ога. Причина — абсолютно непонятна, но ебаный астерикс вдруг стал один экстеншен пускать без авторизации. Внезано так. Разумеется через него немедленно назвонили хрен знает кто. После рестарта — опять все заработало нормально. Вот такой он линакс — стабильный и безглючный...
-
/177 >обошлась конторе в чирик зелени
это что за контора такая? какая-то однодневка, зарегистрированная на бомжа с двумя бухгалтерами? для какой конторы крупнее 10 человек, $10k вообще сколько-нибудь ощутимые деньги? при том, что несколько минут простоя одного из основных серверов куда дороже обойдутся, короче, палишься, эникеюшка.
ебаный астерикс вдруг стал один экстеншен пускать без авторизации
астерикс стал пускать, виноват линукс. а теперь, детишки, найдите тут причинно-следственную связь/179 · Reply -
/184 Ну ок, мне просто доставляет как ты тут втираешь всем про "серьезные" конторы, с "серьезными" серверами, продолжительный простой которых обходится в какие-то жалкие $10k, а хуевертить железо-софт позволяют без определения точной причины неисправности и гарантии, что хуеверченье эту неисправность устранит./190 · Reply
-
@vort3, не видел, но слышал, но не про вирусы, а про руткиты какие-нибудь. сомневаюсь, что с линуксовым зоопарком вообще сколько-нибудь реально написать самостоятельный вирусняк. только узконаправленные (в общем плане) атаки на какие-нибудь почти дефольные веб-сервера для инжекта кода
-
вы наверное не поверите, но у меня ни разу в жизни не было компьютера. Всю жизнь обходился мобильными устройствами и, следовательно, никаких виндовсов/линуксов в глаза не видел. Имею, так сказать, весьма поверхностное представление.
И вот, исходя из этого поверхностного представления (да простят меня гуру обоих систем), осмелюсь задать вопрос: "можно ли вообще сравнивать два продукта, один из которых выпускается корпорацией с мировым именем, высокооплачиваемым трудом специалистов и жестким контролем качества выпускаемой продукции, а другой держится на бесплатном энтузазизме, свободных от всякой ответственности и контроля, людей?"/206 · Reply