Изучать архитектуру ос по постам с хабра? Знатное извращение

линукс наследует древнюю архи-архитектуру UNIX. Как следствие, в двух словах сказать, чем оно отличается от винды, нереально. Хотя одним словом можно — всем.

@vt, Ну, я не знаю, где водятся подобные "специалисты".

@amorphine, А виндовс?

@vort3, Для этого нужно читать книжки, чувак

@vt, Посоветуй какую-нибудь.

@vort3, Не бывает такой книжки, которую прочитаешь и сразу будешь все знать.

@vort3, а что виндовс — изначально графическая оболочка для ms-dos. Затем оно окончательно переехало на NT. В отличие от линуксов, имеется один разработчик, который развивает ОС в одном направлении. В линуксе из нормальных компонентов имеется лишь один — само ядро. А все, чем оно обрастает в ходе дистростроения — метастазы тысяч больных воображений, которые неспособны прийти к консенсусу. В результате до сих пор нет нормальной DE.

@amorphine, оболочка на dos и windows nt — это две совершенно разных ос, ничем между собой не связанных, кроме возможности запускать win32-приложения ;)

кастую @Irsi — он сейчас расскажет ВСЮ ПРАВДУ!

@vt, ну, может я не так выразился. В любом случае даже будучи надстройкой, стабильность оно имело на уровне сегодняшних десктопных линуксов.

@amorphine, Да и "надстройка над dos" это тоже не совсем грамотно, просто из доса запускалась другая ос и дальше именно она управляла железом и всем тем, чем занимается ос, никаких системных вызовов доса она не использовала. Линукс тоже умел из доса запускаться подобным образом, просто у мелкософта это было сделано настолько прозрачно для пользователя, что многим казалось что это "надстройка" :)

@Turbid, Поддерживаю. Я хочу знать правду.

@vt, Спасибо за инфу) Но вбросившему, скорее, интересно нынешнее положение дел) Если вообще интересно)

Линакс куда более кривой чем винда, потому что:
1. Монолитное ядро
2. Убогие ACL, да еще отсуствующие по умолчанию.
3. Устаревшая и примитивная графическая подсистема. С помощью костыле и подпорок пытается выглядеть современно.
4. Убогая ФС, правда можно в теории заменить на что-то более современное. Но на практике все это современное под линаксом работает не всегда стабильно.
5. Не умеет работать с сетью, сетевые средства весьма убоги, отсталы и примитивны.
6. Система прав примитивна и небезопасна. См. п. 2 например.
7. Отсуствует нормальное рабочее ПО.
Хватит?

@vt, Очень жаль, да?

@amorphine, Очень интересно. Поэтому и вбросил.

@vort3, нет, конечно, просто надо прочитать множество разных книжек, с разных точек зрения, чтоб получить собственное представление

@vort3, @Irsi описал достаточно емко) Хотя про неумение работать с сетью весьма спорное утверждение. Манипулирование рулонами скриптов и конфигов в линуксе дает чудеса.

@Irsi, Это были недостатки. А есть плюсы? А какие минусы у винды?

@vt, Прошу вас поделиться своим представлением.

@vort3, Плюс — простота кастомизации. Если тебе надо не полноценную ОС, а просто некую запускалку определенной программы (например веб-сервера или СУБД), то линакс вполне подойдет. Особенно если это заказное, ну или если хочешь — уникальное решение.

@Irsi, Но согласитесь, проблемы в линуксах решаемы. А в винде, чаще всего, если что-то не работает, надо заново скачивать откуда-то, пока не найдётся рабочий вариант. Или я чего-то не понимаю. С чем это связано?

@vort3, что за некие абстрактные "проблемы"? Начитался линуксагиток? :)

@vort3, ты чего-то не понимаешь. :) А связано это с недостатком знаний. Линакс — куда более примитивная система, факт.

@vt, Вроде того, да.

@Irsi, И почему же люди уходят с годного, хорошего виндовса, на примитивную систему?

@vort3, тут вот как бывает, линуксагитатор бьет на что — на то что тебе не нужно ничего знать, ты типа поставил убунту и все само заработало. Вот это "ничего не знал, не изучал и все заработало, а в винде нужно учиться и разбираться" и есть основной фактор, привлекающий неграмотных людей.

@vt, В винде так же не нужно учить, в обеих ОС всё достаточно понятно интуитивно.

@vort3, Шанс того, что в винде что-то будет не работать стремится к нулю, потому что винда — это операционная система, базис, на котором запускается стороннее программное обеспечение. Бывало, что что-то работало плохо(виста, когда из ядра выпилили графику, перенеся ее в юзерспейс), но законченный продукт с багами на рынок выходит крайне редко(лично я с багами в винде не сталкивался). Линукс стремится быть всем и вся. Как следствие, средства распыляются и софтопускалка, которой, по сути и должна быть ОС — превращается в разбухшее нечто, где компоненты прибиты гвоздями друг к другу, но при этом слабо интегрированы. Помню, хотел удалить файрфокс из мандривы. Он унес за собой половину системы. Нет в линуксах разделения — где ОС, а где ПО.

@vort3, потому что $

@vort3, если ты не будешь использовать голову и понимать базовые принципы — что нельзя запускать непоймиоткуда скаченные программы и кликать на непонятные ссылки — винда очень быстро у тебя будет заселена вредоносным софтом — троянами, вирусами, яндекс.элементами, и защитниками@майл.ру, в результате чего компьютер будет работать не очень хорошо :)

@vort3, это легенда, что уходят. Ни один человек, занятый делом, с винды на линакс не уходит — просто потому что на линаксе работать нельзя, инструментов нету. А вот всяческие студенты — ну бывает, сидят на линанаксе. Чисто для выебона, чтоб показать что они не такие как все. Кто-то хайры отращивает, кто-то татушки с пирсингом делает, а кто-то — сидит на линаксе...

@Irsi, Вообщем что кольцо в носу, что линакс на десктопе — явления одного порядка имхо.

@vt, Вот с этим я согласен. Я вроде как стараюсь качать всё только из надёжных источников, проверять антивирусом и так далее.

ну с сетью дааааа Линакс каЛл)) безусловно ни кто не спорит)) вот только винда умеет и VLAN и GRE)) вот только сколько работаю и с тем и с тем не разу не видел в винде 802.1Q (Vlan) без реальных костылей а если и умеет то только с дровами от intel и то это НЕ"Убогая" форточковая штука умеет угадывать только один vlan)) О да и GRE она тоже умеет на уровне "ниразу") плюс Если рассматривать как управление сетевыми Инструментами в помощь в ВЫндоВЗ приходят Putty Kitty ZOCcommander и все остальные костылечки с кривенькими кодировочками! а вот Линуха там все уже есть и ssh и Telnet и еще куча всяких вкусняшек в плоть до авторизации по ключу в ssh) а винду учить устанешь таким вкусняхам! это ответ на ПУнкт 5 @Irsi И к стати вот не разу не смог развернуть на форточках тот же BGP с фулвью на овер 400000 и к стати @Irsi ответь как же циско допустили "Cisco IOS Software, IOS-XE Software (PPC_LINUX_IOSD-ADVENTERPRISEK9-M), Version 15.1(1)S1, RELEASE SOFTWARE (fc1)
Technical Support: cisco.com
Copyright (c) 1986-2011 by Cisco Systems, Inc.
Compiled Thu 10-Feb-11 23:47 by mcpre"

Извиняюсь, мне пора. Надеюсь, продолжим беседу вечером.

@NiDog, Что поток линуксячего мутного сознания?!

@NiDog, ssh как инструмент управления сетью?! манов обкурился? :) Ох не те доки ты курил... :)

@NiDog, Особенно в венде меня доставляла работа с vlan (если его дрова конечно поддерживают) — чтобы добавить/удолить vlan нужно полностью ложить интерфейс. ынтырпрайз во все поля.

@Turbid, Почему у меня это происходит без таких кимороев? Руки? И таки да — собственно если у тебя комп общего назначения должен уметь манипулировать с вланами, то скорей всего это бага... в геноме того кто проектировал сеть. :)

Cisco IOS XE Software Q. What is Cisco IOS XE Software? A. Cisco IOS XE Software is part of the Cisco IOS Software Family. Cisco IOS XE Software is a modular software built on a Linux kernel and based on Cisco IOS Software Release 12.2SR for Cisco IOS XE 2.1 through 2.6 and IOS 15S starting with IOS XE 3.1S. -ога, линукс гавно. настолько гавно, что на нем разворачивают ИОС для цисок серии ASR

@asket, какое это имеет отношение к студентам, разворачивающим линукс на десктопе ?

@vt, А тут разговора про студенотов не было, не занимайся демагогией. Ты кричал про фичи сетевого уровня.

передайте @Irsi что если он хочет чтобы я отвечал на его коментарии, то пусть сначала разбанит меня.

@asket, я кричал? Ущемленные права линукса мешают даже прочитать автора ответов?

@asket, и какие из "фич сетевого уровня" линукса используются в cisco ios?

@vt,

5. Не умеет работать с сетью, сетевые средства весьма убоги, отсталы и примитивны.

>таки да — собственно если у тебя комп общего назначения  -не общего назначения. У нас биллинг на винде, который должен смотреть в разные влан для правильной работы привязанных к ней NAS. И железо не хомячковое, вполне приличный Proliant. Но один куй создать новый влан или передернуть имеющиеся без перезапуска всей сетевой системы не получается.

@vt, Без понятия, я не стараюсь залазить в дебри проприетарного поделия, которое даже маны глубоко конспирирует. Но просто так брать ядро, для галочки вряд ли стали бы

@asket, вся суть линуксенка — ничего не знать, не понимать, не хотеть учиться, только сраться в интернетах на темы, в которых ничерта не понимает.

Для студентов Vlan структура постороений правил маршрутизации и правил фарвола хочешь понять что для чего и как это делаеться лучше пробывать линукс а потом винду научишь! дело все в том что Линуха это линуха Вында это вында! если в сетке живут и те и те и каждый занимаеться своими задачами то это гуд! к примеру мне удобнее держать юзверей локалки за AD под Виндами, а сеткой разруливаться с линухов! просто много софта для юзверей изготовленно под виндовзз! да и автоматизация управления сетью проще сделать в никсах!

@vt, Слив засчитан. В этом все виндейцы -поорать что все вокруг гавно, а на прямой вопрос- "почему?" обозвать оппонента и слиться, закидав всех вокруг

@vt, дружище, не говори за себя. cisco — анально огороженое поделие, для получения нормальных манов нужно заплатить бабло. в то время, если у меня что-то не будет получаться в линаксе, при большой потребности и желании я способен залесть в исходники и посмотреть что чего, а иногда даже и поправить как мне нужно.

@asket, во-во, именно так — ты сюда пришел сливы засчитывать или чему-то научиться? Я там выше писал — нельзя в двух словах ответить "почему?", нужно учиться, по книжкам, и не по одной. А ты этого делать не намерен, как типичный линуксенок.

300 коммутаторов на сетке пролить ночью конфиг обновить прошивку на всех и ребутать…. ручками… да в рот оно…(целовалось) в никсах достаточно накорябать на expect скрипт и не париться! а вВиндовввз???

@Turbid, а с русским языком у тебя что?

@vt, rel="nofollow">juick.com Irsi, перелогинься. Я уже говорил, почему люблю пораться с фанбоями.

@NiDog, Изучать сеть на основе линакса — получить не сетевого инженера, а мозгового кастрата в смысле понимания сетей.

@asket, потому что ты безграмотный студент, которому неинтересно учиться?

@vt, здесь срач филологов? по теме есть что?

@vt, Толсто. Ты еще скажи что я хуй и моя мать шлюха. Для школоты это нормально

@Turbid, срач устраивают исключительно неграмотные линуксята, не владеющие не только знаниями по теме, но и русским языком. Здесь вообще-то было спокойное грамотное обсуждение.

@vt, Итого- очередной фанбой, не отвечающий на прямо поставленные вопросы, зато щедро поливающий говном всех подряд. Скорее всего сейчас окуклится и будет орать что все дураки его не понимают

@Turbid, Ах ты пиздливый линуксенышь..

cisco — анально огороженое поделие, для получения нормальных манов нужно заплатить бабло.

У cisco — одна из лучших онлайновых документаций. Там можно найти все необходимое. Если ты этого не знаешь — это только твои проблемы... :)
Ах да — у мелкософта качество онлайновой документации пожалуй на 2м месте, после cisco если что :)

@vt, еще раз, по теме есть что?

@asket, как ты точно описываешь себе подобных линуксят :)

@vt, "Нет,ты" -это аргумент даже не школоты. Так говорит только моя 4-летняя дочка

@vt, Так все же. "Линукс имеет устаревшую архитектуру", но циско строит на нем системы для высокопроизводительных маршрутизаторов. Видимо, ничего не понимают в системах. CCNP не изучали.

@asket, я тебе открою маленький секрет, только никому не рассказывай — cisco не строит на линуксе никаких систем, линукс используется как запускалка ios. "Сетевые фичи" линукса не задействованы вообще :)

@vort3, никто не переходит, линукс не годен для перехода. еслиб он чего то стоил его бы продавали в магазинах, а пока он даже бесплатный никому не нужен, ну кроме "энтузиастов" разного толка bigbangserial.ru

@vt, что здесь непонятно написано- "Cisco IOS XE Software is a modular software built on a Linux kernel" -ядро взято только как запускалка? Тогда весь линукс построен не на линукс- там тоже ядро применяется только как запускалка для программ.

@Irsi ну вот зачем ты отвечаешь на мои комменты, если сам меня забанил. Уж определись.

У cisco — одна из лучших онлайновых документаций. Там можно найти все необходимое.
Если ты этого не знаешь — это только твои проблемы... :)

ну вот пример, сыпались у нас трейсбеки. в гугле и на сайте cisco по ним ни слова — звоним в ТП — платите бабосик. удобно, че

@asket, Мы сейчас разговариваем не о каких-то программках, а конкретно о "сетевой подсистеме". Если бы был грамотный студент и разбирался бы хотя бы в своем любимом линуксе, ты бы знал, что, к пример "программка" iptables — это не какой-то левый файрвол, запускаемый на линуксе, а программа для конфигурирования netfilter — части ядра линукса. Соответственно, cisco ios ни разу не использует ни netfilter, ни какую-либо другую "сетевую" часть ядра, а управляет сетью самостоятельно.

@vt, -и опять демагогия, я не говорил что этого не знаю. "Соответственно, cisco ios ни разу не использует ни netfilter, ни какую-либо другую "сетевую" часть ядра, а управляет сетью самостоятельно." -откуда такой вывод?

@asket, если бы ты это знал — ты бы не выставлял себя дурачком-линуксенком. Понимаешь, разбираться в линуксе — это не значит быть его фанатом и сраться в его защиту с "врагами", иногда бывает что "враг" разбирается в линуксе лучше тебя.

откуда такой вывод?

Из изучения вопроса, дорогой, из изучения. Из срачей знания не появляются.

@vt, Ссылочку на документацию (прекрасную онлайновую) , где указано вышесказанное?

@asket, www.cisco.com

@Irsi или разбань, или не пиши. По существу- Куда не сунусь- требуют авторизацию. А я не партнер Циско, и даже не держатель их цветастого пипифакса. Щито делать?

@vt, Я скажу больше — линакс кошкой конечно используется... В вовспомогательных модулях например. Как запускалка своих прог :)

Кстати, об удобстве пользования цисками. Есть ASR1002, нужен пакет asr1000rp1-sipbase.03.02.01.S.151-1.S1.pkg для нормальной работы модуля. Как его качнуть не имея статуса партнера Циско?

@asket, качнуть? модуль? Купи смартнет.

@asket, Зарегистрироваться! Это бесплатно... И на доки авторизацию не требуют — это ты линаксенышь как обычно пиздишь. :)

@Irsi, ну речь то шла о том, что "cisco — это проприпрюпрериоритарная сборочка линукса!!!1111 Они пользуют мощную сетевую систему линукса, гады!!!!1111"

@vt, Кошководы конечно охуели... но не настолько :)

@asket, Что продемонстрировать типовое пиздаболльство линаксенышей — вот по этим ссылкам у тебя авторизацию требуют? Нет!
cisco.com
cisco.com
cisco.com
Это доки? Доки! Накидал случайным образом из того что у меня в браузере было открыто... :) По этим докам настроить и разобраться с проблемой способен любой вменяемый сетевой инженер. Ну не линаксоид разумеется — ибо линаксоид в сетях ничего не смылит ибо откуда ему — линакс не умеет работать с сетью же...

для того чтобы посмотреть как чо в линуксе советую "введение а posix-ивизм"

@partizan, это статейки от неграмотного дедульки, который пишет, как устанавливать разные дистрибутивы методом далее-далее-далее?

@vt, ага. и срет на мозги пропагандой про свободный софт... При этом наиболее свободен у него софт под одной из наиболее анально огороженных опенсоурсных лицензи. Это я про GPL, ога.

@vt, нет, это статейки в которых доходчиво описаны базовые понятия

@partizan, я уже нашел... посмотрел первую главу, где ссут на мозги пропагандой про свободный софт и дальше читать не стал — очевидно что ничего полезного там нет.

@Irsi, ну так ты и так уже все знаешь, а топикстартер получит общее представление

@Irsi, сел поудобнее, приготовил попкорн, приготовился считать трупы

@Irsi, нее, я не про столмана, я про отечественного дедульку, который есть на жуйке :)

@partizan, Не получут. 1-я глава — пиздежь и пропаганда, 4-я глава — дезинформация, пиздежь и пропаганда...

@Irsi, ну давай, посоветуй отличную статью про линуксы

@vt, Который у меня в BL за свою полную неадекватность? alv или как там его...

@Irsi, ага, ну это он и писал вот эту статью про которую речь

@partizan, ozon.ru

@vt, Ну да Федорчук. Известный дебилоид.

@Irsi, да вот у меня есть подозрение что это один из основных виновников засирания мозгов линуксопропагандой — его агитки ведь seo-шными методами по всему рунету расползаются...

@vt, да срать — он же вроде еще и белоленточник?

@vt, Кстати вот еще одно подтверждение что у него маразм все ближе и ближе — #2290481 :)

линукс более модно, не для тупых, а еще когда ставишь ты не такой как все

@kurkuma, частица не в твоей фразе лишняя.

/106 пруф? я поставил убунту, потом показал соседке и прямо чувствовал как она текла!!!

@kurkuma, Потому что линакс какраз для тупых — для тех кто не в состоянии понять как функционирует система и заменяет знания набором "магических" приемов.

/108 у меня тама все работает, прям искоробки, даже флеш(!!!!)

@kurkuma, Пиздить для линаксоида так же естейственно как дышать. Или скорее — как срать. :)

/110 шаришь! я прямо в тот день как поставил убунту, сразу отпиздил виндузоида, а потом насмехался над ним и опустил на весь(!!!) класс!!!!

@kurkuma, и опять пиздишь, типовой линаксоид — прыщавый задрод, который никого отпиздить не может по определению. :)
И посему типовой виндузять и цисковод смотрит на линаксоидов примерно так — cs10033.vk.me :)

/112 хах а я думал у кадырова линукс...

@kurkuma, А вот как я слушаю рассказы линаксоида что у него все работает из каробки — cs4286.vk.me

/114 ты какой-то неуспешный, неудивительно что виндузятник, тебя небось даже в интернете никто не уважает и не относится серьезно к твоему мнению

@kurkuma, Хочешь повторить мне это в лицо? :)

/116 повторил, что дальше?

@kurkuma, Харе сраться задроты есть СЕТЬ есть ИНСТРУМЕНТЫ для её управления! И как по мне надо использовать все И Windows И Linux Без Cisco Juniper и Mikrotik тоже не обойтись! Для каждого инструмента свои задачи! и свои требования и тут уж кому как удобно!!!

@NiDog, просто в виндус нет свободы...

@kurkuma, Да нет — не зачет. В лицо это IRL :)

/120 это ты ирл такой крутой, а в интернете небось лох и чмо и никто тебя не уважает

@kurkuma, Ну вообщем иди на хуй еще раз — не зря ты у меня в BL, чмо :)

/122 ты хоть понимаешь, что я только что тебя унизил при всех? ппц я бы с тобой после такого даже общаться бы не стал

@kurkuma, Ну Не нравиться не используй!!! Мне тоже не захотелось поднимать DNS на windows для сети! он поднят на Linux А вот пользаки работают в Windows под AD и все !! на сетке более 10ка серваков с Linux 4ре на Windows Стоят около 30 cisco от 3845 ASR1000 series (каталисты до кучи и Juniper и все ладят и работают просто есть вопросы которые не устрайвают в Cisco и Winde так как все упираеться в ИХ КУПИ то купи сё!!! Купил железо хочеться к этому железо нормальный саппорт без доплаты!

@kurkuma, ты унизил исключительно себя.

/125 АХАХА НЕХИЛО ТЫ ОБОСРАЛСЯ НЕБОСЬ СИДИШЬ ТАМ ВЕСЬ ТАКОЙ КРАСНЫЙ ОСОЗНАЕШЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ И НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ОТВЕТИТЬ

@NiDog, а в линуксе зато все изкоробки!

@kurkuma, Ну ты хороший пример линаксоида? Кто хочет быть таким мудаком как ты — тот фанатеет от линакса.

/128 я вообще-то не линуксоид, я даже успешен, у меня даже айфон есть

@kurkuma, ты просто мудак и чмо.

/130 ну не обижайся, зая

@kurkuma, судя по разговорам — ты еще и пидарок.

/130 вообще ты конечно пидораха, как узнал про айфон сразу завидовать начал
классовая неприязнь :D

Тролли троллят троллей ITT :)

@kurkuma, Ну точно пидорок — у тебя же айфон! :)
Только полный пидор думает что кто-то может завидовать дешевке типа айфона.

/135 ну ты типичный русский, сам в говне, нихуя нет, по жизни лох. увидел айфон — слюнка потекла, в штаны обосрался, кидаться на людей начал. таким как ты вечно путин виноват, сами ничего в жизни добиться не можете

/135 еще и операционная система у тебя без свободы. ты киберунижен.

@kurkuma, для начала я еврей, что прекрасно видно по моим фоткам. А ты лох — еврея от русского отличить не можешь. :)

/138 я просто культурный человек и не обзываю людей в интернете евреями. тебе бы поучиться у меня стоило, а не самобичиванием заниматься

@kurkuma, а я горжусь тем что я еврей. А ты судя по высказываниям — типовой хохол :)

/140 > а я горжусь тем что я еврей
это какой-то новый мем?

@kurkuma, твои убоги мозги не способны понять элементарных вещей, так что не заморачивайся — все равно не поймешь.

/142 ну ок, извени плиз, пожалуйста

Офигенно просто. Я так нифига и не узнал, а тут развели тупой холивар windows vs. linux или хохлы vs. евреи, или тролли троллят троллей, я вообще запутался. Сейчас ещё небось найдутся люди, которые меня назовут троллем и забанят. А я как ничего в ОС не понимал, так и не понимаю… Неудачный пост какой-то.
Как среднему пользователю, мне нравятся обе ОС, юзабельны, проблем нет. Игрушек в убунте не хватает, конечно, но меня не напрягает. Я ни разу не сисадмин и не инженер, и меня не волнует то, как они поддерживают сети, и на чём работают ваши циски. Наоффтопили тут, понимаешь ли…

@vort3, я там где-то в середине советовал почитать введение в posix'ивизм от @alv, но там засрали его и введение и автора) но ты почитай, там как раз то что надо

@vort3, И заметь — ни один из постов линаксоидов не был по делу. В отличае от постов нас, "виндузятников". :)

@Irsi, да эти линуксоиды вобще пиздец, везде со своей пропогандой, заебали уже :3

@partizan, Я запомнил.

@partizan, Не надо читать федорчука — он мудак. :) Надо читать нормальные книги, по архитектуре ОС. Не линакса, винды или еще чего-нибуть конкретного, а вообще, теорию. :)

@Irsi, Конкретнее, ну.

@vort3, он же пидораха, он только трепаться может! сало наше русское ест, хлеб наш русский ест, так пусть и ежает в свое чикаго!

@partizan, Я не причисляю себя ни к линуксоидам, ни к виндузятникам. И не понимаю, почему одни так люто ненавидят других.

@vort3, Хммм... покапаюсь у себя на полке... Дело в том что я этот вопрос изучал еще когда интернетов... не особо было, у меня вся теория в бумажном виде. В основном...

@Irsi, Но должны же были такую чудесную книгу оцифровать, не? :-)

@vort3, Линаксоиды всех ненавидят, потому что они ущербны и таким образом компенсируют свою неполноценность. А все остальные ненавидят линаксоидов за их назойливую пропаганду линакса. Которая еще в придачу построена исключительно на лжи и обмане.

@kurkuma, А зачем Вы мне это говорите?

@vort3, Бля... Одна из многих — books.google.ru

@Irsi, Конкретнее же. Какая ложь? Какой обман? Прошу, развенчайте же супер миф всея линукса.

@Irsi, да плохая книжка, ты же после неё такой агресивно настроенный, не надо её всем советовать :)

/155 >бумажные книги

2014

неудивлюсь, если этот ретроград еще и на Windows 95 каком-нибудь сидит

@Irsi, Она 88-го года. Неужели с тех пор ничего не изменилось? Или Вы своё мнение построили именно на этой книге? Нет, я не троллю, и ничего такого, просто правда интересно. Тогда (в 88-ом) и интернетов почти не было, и опенсоурса. Если в этой книге и говорится, что unix примитивен, с тех пор ведь что-то должно было измениться.

@vort3, Линакс — современная ОС. Это ложь — линакс построен на принципах полувековой давности, ни одна современная ОС не имеет монолитного ядра например.
Линакс — безопасная ос. Ложь. Система безопасности линакса устарела на 50 лет, не предназначена для функционирования в современном сетевом окружении.
Под линакс нет вирусов. Это ложь — есть. А то что их меньше чем под венду обуславливает исключительно низкой популярностью линакса.
Линакс — серверная ОС, большинство серверов работает под линаксом. Это ложь. Из-за устаревшей архитектуры она очень плохо подходит для серверов, посему большинство серверов — это винда. То что ты видишь в интернете — да факт, большинство веб-серверов это линакс. Но надо учитывать что кол-во веб-серверов составляет примено 5% от всех серверов, которые в интернете не видны. И там линаксов практически нет.
И так далее — в какое утверждение линаксоида не ткни на проверку оно оказывается ложью.

@vort3, С 80-х годов реально ничего не изменилось в теории построения ОС. Новых принципов — нет.

/162 пруфы?

/162 >линакс построен на принципах полувековой давности

С 80-х годов реально ничего не изменилось в теории построения ОС. Новых принципов — нет.

@kurkuma, на хуй. То есть — в гугл.

/166 ну вот и гугли, что ты отсасываешь на своем корыте у свободных людей

@Irsi, Взаимоисключающие параграфы детектед. Я часто встречаю серверы на линуксе. А их всего 5%. Не слишком ли часто я натыкаюсь на всё те же 5%? Или может просто остальные 95% на винде — отстойные сервера, вот я их и не встречаю?

@kurkuma, Хочу обратить что ты вообще ни одного факта привести не смог. Характерно для линаксоида...

@vort3, ты же не 1с администратор какой-нибудь просто

@vort3, Просто тебя до них не допускают — это серьезные сервера, а не веб-затычки, на которые всем пофиг.

/169 извини, я не умею как ты придумывать на ходу, а правду уже давно написали в википедии

@kurkuma, Ты просто не умеешь думать и нихрена не знаешь. Это — типично для линаксоида.

/173 я просто отупел от линукса. тут ничего не ломается само по себе, не надо вечно переустанавливать и вспоминать как это делается, где дрова, чо за железо где качать софт. короче, пацаны, не ставьте линукс, от него деградируют...

@Irsi, Лол. Это прозвучало как-то типа "а у меня папа космонавт но вы его не знаете потому что он супер секретный двойной космонавт, у него даже пистолет есть". Нет, ну правда.

@vort3, поздравляю, ты познакомился с ирси. никогда не пиши ему серьезно, а то он опять будет багорить и засрет тред своими комплексами.

@kurkuma, Ага ничего не ломается само по себе, да-да-да. Недавно наблюдал как такая невнятная поломка обошлась конторе в чирик зелени... Линакс ога. Причина — абсолютно непонятна, но ебаный астерикс вдруг стал один экстеншен пускать без авторизации. Внезано так. Разумеется через него немедленно назвонили хрен знает кто. После рестарта — опять все заработало нормально. Вот такой он линакс — стабильный и безглючный...

@vort3, Мне срать как это прозвучало, извини. Я тридцать лет работаю с компами и мне как-то пофиг на мнения чайников, без обид.
А с юниксами я работаю с 88-го — тогда еще большинства современных линаксоидов еще в проекте не было.

/177 >обошлась конторе в чирик зелени
это что за контора такая? какая-то однодневка, зарегистрированная на бомжа с двумя бухгалтерами? для какой конторы крупнее 10 человек, $10k вообще сколько-нибудь ощутимые деньги? при том, что несколько минут простоя одного из основных серверов куда дороже обойдутся, короче, палишься, эникеюшка.

ебаный астерикс вдруг стал один экстеншен пускать без авторизации

астерикс стал пускать, виноват линукс. а теперь, детишки, найдите тут причинно-следственную связь

/178 ты 30 лет работаешь, ты до сих пор на кого-то работаешь? то есть, у тебя даже нет своего стартапа? блять, ну что же ты за неудачник, лол, неудивительно, что тебе не дают

@kurkuma, Да не серьезные эти деньги, но теперь линакс там под запретом — пошли и купили 3945 заместо "бесплатного" линакса с астериксом. Потому что поняли что заплатить за нормально решение это дешевле чем юзать бесплатное г-но.

@kurkuma, Я инжинер, а не какой-нибуть бизнесмен. И кстати пресловутой рекорд казановы я побил когда мне еще не было 30-ти лет. :)

/181 Мальчик, чеши дальше заправлять свои принтеры, кого ты наебываешь? Ты хочешь сказать, что в "серьезной" фирме тебе дали заменить железо/софт при том, что ты даже не смог определить причину проблемы и обосновать, что после замены ее не будет?

@kurkuma, пошел на хуй,

@Irsi, Аргумент понятен, чо.

@vort3, пожалуй на этом я тебя оставлю с линаксоидами — стало скучно

/182 Давай, расскажи мне где в IT можно расти хотя бы в течении 15 лет. Потому что без роста стагнация, а затем и деградация. Либо ты уходишь в бизнес после потолка в карьере, либо скатываешься до уровня анально-ужаленного эникея.

@Irsi, Кстати. "Линуксоиды в посте не предъявили реальных фактов, в отличие от меня — виндузятника.", ага. А пруфов-то и не было, лол.

@kurkuma, Ты внезапен.

/184 Ну ок, мне просто доставляет как ты тут втираешь всем про "серьезные" конторы, с "серьезными" серверами, продолжительный простой которых обходится в какие-то жалкие $10k, а хуевертить железо-софт позволяют без определения точной причины неисправности и гарантии, что хуеверченье эту неисправность устранит.

@vort3, чо?

@kurkuma, Сперва я думал, что ты поиграться в тред залез, а у тебя реальные наезды.

@vort3, ну значит не было. воспользуйся гуглем блин — мне лень это делать за других.

@vort3, выше так и было, с этим клоуном все равно никаких серьезных разговоров не выйдет, а после я просто обосрался на весь офес от его высеров и несдержался

@Irsi, Ваша позиция ясна, спасибо.

@vort3, пожалуйста

@kurkuma, Ты вирус в линуксе когда-нибудь видел?

@vort3, не видел, но слышал, но не про вирусы, а про руткиты какие-нибудь. сомневаюсь, что с линуксовым зоопарком вообще сколько-нибудь реально написать самостоятельный вирусняк. только узконаправленные (в общем плане) атаки на какие-нибудь почти дефольные веб-сервера для инжекта кода

@kurkuma, А серверов на винде в 19 раз больше, чем на линуксе? Я, конечно, чайник, но там вообще FreeBSD рулит, по-моему.

@vort3, freebsd давно уже не рулит. глобальных цифр по серверам я не видел, только по веб-серверам, там у винды отсос, конечно

@kurkuma, О, двухсотый коммент. И на этом, видимо, тред закрывается.

@vort3, наверное, тем более, я уже на [7] и мне скоро будет впадлу печатать

@vort3, Я видел. Один знакомый упертый линуксоед подцепил что-то и показывал логи как выглядит и как вычищал.

@kunsun, Про андроиды я как бе промолчу.

@kunsun, Этот же самый фанатик мне пару лет мозги парил что у него в компе 12309 нету, а когда был пойман за руку сказал что это нищитается тк в венде якобы все еще хуже.

вы наверное не поверите, но у меня ни разу в жизни не было компьютера. Всю жизнь обходился мобильными устройствами и, следовательно, никаких виндовсов/линуксов в глаза не видел. Имею, так сказать, весьма поверхностное представление.
И вот, исходя из этого поверхностного представления (да простят меня гуру обоих систем), осмелюсь задать вопрос: "можно ли вообще сравнивать два продукта, один из которых выпускается корпорацией с мировым именем, высокооплачиваемым трудом специалистов и жестким контролем качества выпускаемой продукции, а другой держится на бесплатном энтузазизме, свободных от всякой ответственности и контроля, людей?"

@kpax, Осмелюсь ответить: да. Это лично моё мнение.

@kunsun, а под андроиды разве есть вирусы, а не просто замаскированные трояны, отправляющие смс?

@kunsun, 12309 не на каждом компе воспроизводится, у меня только на одной пекарне из 5 получилось

@kurkuma, Да трояны отправляющие смс и ворующие пароли от вконтактов итп. Может еще какие есть я только с такими сталкивался.