@ugnich, 2 в 1

@ugnich, все вместе. отдельный клиент — глупость

@Dealer-WeARE, да. я уже так привык, что мне влом будет держать 2 клиента

@ugnich, джуйк, джаббер и читалка рсс, все в одной софтине чтобы читать по дороге на работу

@ugnich, жуек, жаббер и асечька ( мои личные потребности, не трололо)

@ugnich, 1. И то, и другое. И поддержка других протоколов.
2. Чтобы не ставить кучу клиентов и не переключаться между ними постоянно.

@ugnich, и джуйк, и джаббер. Зачем лишний геморой, если все это и из одной, привычной программы может работать?

@ugnich, И то и другое, чтобы не надо было много раз вводить имя/пароль, и несколько клиентов сразу запускать.

@ugnich, И то и другое. Он же идеален, а раз он идеален — то в нем все идеально, а так хочется иметь идеальный джаббер клиент:) Хотя вот идеальный джаббер клиент включает в себя идеальную поддержку джуйка. Да и удобно как минимум.

@ugnich, думаю как раз сейчас решается вопрос о доставке на отдельный ресурс :)

@ugnich, а я вот хочу написать программку, которая исключает такой вопрос. подробности раскрывать пока не хочу, просто чтоб ты знал, что это теоретически возможно

@Guria, Нет, даже и в мыслях не было. :)

@ugnich, "должен быть джуик" — что Вы под этим подразумеваете?

@ugnich, идеала не существует. надо иметь обе возможности.

@ugnich, В идеальной банке пива должна быть и банка, и пиво? Или только банка, а пиво отдельно? ^_^

@Totktonada, Удобная работа с джуиком: красивый вывод сообщений, разделение на треды, комментирование без ввода номерков, etc...

@ugnich, Должен быть хороший и удобный Jabber-клиент. Это ключевое. А уж приделать к нему парсер номерков — дело недолгое.

@ugnich, Должен быть отдельный жуйк...

@ugnich, Я один надолго ухожу в парсинг когда вижу твиттеровый интерфейс? Простите за оффтопик...

@ugnich, Наверное зависит от того, как воспринимать жуйк. Если как ИМ — конечно вместе + другие протоколы, ибо главная цель — общаться со своими контактами. Если как сервис микроблоггинга — конечно раздельно, потому что совсем разные поведенческие шаблоны, для которых нужны раздельные (из общего — только поле для набора текста) пользовательские интерфейсы

@ugnich, жуйк должен быть такой неотъемлемой частью жабера, как muc, про него ведь не спрашивают, должен ли жабер быть с ним или без него...

@Totktonada, Номерки не нужны. Должно быть всё красиво, гламурно и удобно.

@ugnich, И то, и другое. Потому что я иногда всё-таки и в ростере общаюсь.

@ugnich, Вот это бы всё плугином к миранде — имхо, не только мне нужно :)

@ugnich, Нужен идентификатор. Хоть номерки с выпиленными гетами, хоть MD5, хоть SHA-1. Мне пофиг, я их не запоминаю.

@Totktonada, Кому нужен? Приложению, конечно, нужен. Пользователям — нет. Только в редком случае, когда нужно дать ссылку на какой-то конкретный пост.

@ugnich, Общение в 4-х тредах. Это как пример. Клик на ID под тредом вставляет его в поле ввода. На мой взгляд, идеально.
С другой стороны цветовая индикация — тоже неплохо. Вот уж не знаю когда найду время, но буду постепенно прикручивать это к Tkabber'у. Сейчас пока только PM'ы ярко выделяются.

@ugnich, в клиенте для жуйка — вместе, но с хорошей заточкой под жуик, чтобы казалось что там именно жуйк :)) в ямейле вон мейл с джаббером совместили :)

@Totktonada, Гики такие гики... Сообщения должны красиво группироваться по тредам, чтобы их было удобно читать. Хватит уже про эти ID. :)

@ugnich, Если клиент для Жуйка — то в первую очередь там должно быть удобно пользоваться жуйком. Всё остальное вторично.
Но совсем убирать поддержку жаббера — глупо. Я бы оставил простые сообщения, без конференций итд. Чтобы, например, для использования других ботов не пришлось держать второй клиент запущенным (да и не всегда это возможно).

@ugnich, А вот мне сейчас пришел вопрос в голову. Мы говорим о клиенте для десктопа или для мобильных девайсов?

@ugnich, Кто-то там недавно говорил про то, что пользователь должен разделять сообщения по тредам глазами. А теперь вот наоборот. Ты хочешь облечь гиков на то, чтобы они матерясь вытаскивали ID откуда-то из URL? Или надеешься на поддержку разработчиков всех Jabber-клиентов?

Кстати, да! Мы сейчас говорим про какие именно клиенты? Если про отдельные для Juick'а, то там номерки, думаю действительно лишние.

@MaEcTPo, Лично я разницы не вижу. Если для тебя это важно — с удовольствием послушаю, почему.

@ugnich, Да, если говорить о мобильных девайсах, то джуйк должен быть обязательно отдельно, т.к. к мобильным клиентам невозможно дописать какие-либо плагины...

@ugnich, и то и другое.

@ugnich, конечно важно. если в десктоп-клиенте ненужная функциональность только сбивает пользователя с толку, то в мобильном — еще и мешает пользоваться основной, загромождая пространство, которого и так не много

@ugnich, Ну тут уже говорилось, что если для телефонов, то намного удобнее переключаться между вкладками приложения, чем между приложениями вообще, это первое. Второе — не всегда возможно держать два запущеных приложения у себя в телефоне.
Для компьютеров же такой проблемы не будет, запускай сколько душе угодно.

@Totktonada, Зачем эти ID вообще откуда-то вытаскивать?! И при чём тут "вообще все клиенты"?! В обычном боте я ничего менять не собираюсь, а "идеальный клиент" работает через API. Посмотри два верхних скриншота: code.google.com

@ugnich, Ааа, мы про идеальный Juick-клиент. Просто Jabber-клиент это такая штука с линейными списками сообщений и тут уже ничего не поделаешь толком. Тогда согласен, конечно.

@kekssw, Это задача для дизайнера интерфейсов. Уверен, что можно сделать так, чтобы не мешало и было удобно.

@ugnich, Juick должен оставаться ботом, чтобы работало первое и самое главное правило, описанное на официальной странице справки.

Для Ъ: "Чтобы начать вести микроблог на нашем сайте, достаточно открыть свой любимый Jabber-клиент и добавить в список контактов пользователя juick@juick.com."

Иными словами: keep it simple (c)

@sandr1x, Бот никуда не денется, но клиент нужен.

@ugnich, Зачем? По принципу "проще написать с нуля самому, чем заморачиваться с допиливанием под себя чужого"? (это про клиенты, в т.ч. мобильные).

@sandr1x, Думаю как раз линейность списка сообщений Jabber-контакта играет здесь немаловажную роль.

@sandr1x, Так уж получилось, что я посмотрел очень много десктопных и мобильных клиентов, и оказалось, что проще написать с нуля.

@ugnich, Тогда понимаю и даже поддерживаю в этом смысле. Но лично я дальше плагинов вряд ли пойду (в смысле использования), т.к. 2 jabber-клиента одновременно — это уж как-то чересчур, особенно на мобильных устройствах. Поэтому, в принципе, стоит развить, наверное, ту идею с juick-клиентом, который включал бы в себя базовые возможности обыкновенного jabber-клиента, но при этом был бы "заточен", что называется, по полной именно на Juick. Хотя тут появятся недовольные урезанным функционалом жуйковского жаббера... где же ты, золотая середина? :)

@ugnich, а разве второе не включает первое?

@ugnich, Однозначно и то, и то. Думаю, что жуйкоплагины в Miranda и Psi — пример для остальных клиентов (уже существующих и новых).

@ugnich, жуйк отдельно. Сам лично практически перестал пользоваться им-сетями.

@ugnich, в идеальном клиенте должен быть джаббер и отдельная парсилка^Wморда для джуйка

@ugnich, один из больших плюсов жуйки — мне не нужно открывать дополнительных клиентов/броузеров чтобы писать в бложик. Все делается из месенджера который и так запущен постояно.

@otakuSiD, тогда парсилку для ответов хотябы. а идеально — отдельная вкладка(примерно как это сейчас в juick@android реализовано. хотя у меня нифига не работает на tattoo) для древа комментов, парсилка быстрых ответов, и т.п.

@ilardm, Нафиг парсилки! :) Насчет Tattoo разобрались: всё работает точно так, как и обещалось.

@ugnich, ну моё мнение ты знаешь, да? не верю я, что один человек справится с реализацией приличного джаббер-клиента, полноценного жуйк-клиента, удобных интерфейсов к ним, да ещё и сможет их красиво совместить.

@ugnich, слитно.

@ugnich, Как по мне, то должно быть отдельно. Я слишком привык к своему основному jabber-клиенту, чтобы переходить на что-то другое, менее функциональное (уверен, у гибридного клиента поддержка не-жуйковских фич будет не на высоте).

@ugnich, жуйк и жабер суть одно и то же — поэтому симбиоз неизбежен. Кроме того, это удобнее. Главная функция клиента — страховать блоггеров от сбоя в жабере когда сообщения уходят в никуда, не дойдя до пользователя. Вторая фишка, которая должна быть — возможность глазами видеть всю ленту комментариев и постов, а не получать их отрывочно голым текстом.

@ugnich, и то, и другое вместе. Для мобилы это BombusMod, я считаю. Юзаю только пыль столбом :-D

@ugnich, а я за плагин к Pidgin'у!!!