@ugnich, Я за

@ugnich, хорошая идея

@ugnich, Это будет круто!

@ugnich, в целом круто, но только для новых постов. потому что я, например, использую q как question.

@vessi, Будет quote

@ugnich, хорошо

@vessi, Это решаемо.

@ugnich,
приходится открывать две отдельные страницы с тегами *games и *игры
приходится просто подписаться на 2 тега, а не на 1. или сервис перестал быть в первую очередь XMPP-микроблогом, теперь первичен веб?

@ugnich, Где-то в интерфейсе — да, здравая идея. Автоисправление (как и любое другое непрошенное исправление) у пользователя в блоге — плохая идея.

@Sectoid, Например, я не хочу подписываться на теги, чтобы не заваливало сообщениями, но иногда не прочь почитать, чего там понаписали, и тут удобнее, чтобы была унификация тегов.

@ugnich, всеми пальцами за!

@Gxost, я бы сделал тогда возможность вывести на страницу несколько тегов. такие-себе мета-теги. как по мне — не нужно ничего менять у пользователей в блоге, они ведут блог по своему разумению. имхо, ессно

@Sectoid, Мета-теги уже появились. Теперь предлагают нечто, которое можно назвать полуметатегами. Кстати, идеи обоих механизмов на самом деле довольно близки.

@Totktonada, речь идет скорее о настраиваемых мета-тегах. впрочем даже predefined-метатеги лучше чем исправления чего-либо в блогах пользователей

@ugnich, можно сделать переключалку — олдскул — нью стал и не обламываться :) почему не может сразу два варианта на выбор

@Sectoid, Не знаю, какой конкретно контекст (метатеги или полуметатеги) имелся в виду, но вряд ли что-то будет настраиваемым, раз этого не прозвучало в изначальных посылах как той, так и другой фишки.

@Totktonada, мета-тегами я назвал предложеные вчера "категории". мне кажется, что они покрывают функционал, для которого теперь предлагают "исправление" тегов. или я чего-то не понимаю?

@ugnich, я против автозамены. тем более в том что пользователь отправил. при поиске по вэбу — наздоровье.
Что дальше? ошибки исправлять начнешь? доколи! :))))))

@DeeZ, Наша главная ошибка в использовании BL уже итсправлена ))

@Sectoid, С т. з. функциональности они действительно очень похожи, но разные с т. з. use case’ов, а значит, реализации интерфейса. То есть с набором «близких» тегов предполагается работать как с одним тегом, не делая различий. Иначе говоря, кликаешь на тег *? и в выдаче выводятся также сообщения с тегом *вопрос. В любом месте интерфейса.

А с тегами одной тематики предполагается только вывод подборки, ничего больше. Если кликаешь по одному из тегов подборки, то смотришь сообщения с этим тегом (ну и аналогичными ему, если запилят фишку данного топика).

@DeeZ, В выводе по запросам через Jabber тоже было бы неплохо.

Правда, Jabber-интерфейс достаточно малофункционален, чтобы не пользоваться им вообще. Да ещё и HELP’у почти всегда не соотвествует, не могу не заметить.

@DeeZ, Текст ваших сообщений никто не трогает. Пишите как хотите, самовыражайтесь на здоровье. А теги — это социальная фича, общая для всего комьюнити. И крайне желательно, чтобы там не было беспорядка.

@ugnich, действуй

@ugnich, Всё-таки имелась в виду автозамена. У Twitter’а — 140 символов, здесь угадайка с форматом команд, допустимыми картинками и, вскоре, автозаменой. Игрушка с социальными фишками, а не сервис блогов.

Кстати, автозамена в отображаемом через Веб тексте осуществляется, например отделённого пробельными символами дефиса на тире.

Антон, дай, пожалуйста, сутки — забекапить сообщения.

@ugnich, Теги не всегда социальная фича. Блог в первую очередь для пользователя.

@stanis, ...если у тебя 0 читателей ))

@ugnich, это будет хорошо, но должно быть ОПЦИОНАЛЬНЫМ. галку в настройках: хочу я, чтоб мои теги исправлялись, или нет

@ugnich, Может дополнительно к этому сделать чтение тегов *games && *игры на одной странице?

@Commaster, Причем тут это. Я пишу *сериал, мне это удобно. Если надо будет писать *series, то я ускачу с ресурса. Я пишу *цитата, и не стану писать *quote. Я буду писать *олдфагово, несмотря на то, что это малоупотребимый тег. Я буду писать *diary для личных сообщений. И не буду его переделывать в *личное или *дневник.
Логика понятна?

@ugnich, а если я пишу для себя? и тэги присваиваю по своей %банутой системе? как выше уже писли q для кого то вопрос для кого то цитата. Кстати чстсо ищу по своему бложику как раз по тэгам (через веб), и если в результате я начну видеть не то что ожидаю (вопросы попадут к цитатам *? *q) — я тут же буду опечален.

@Totktonada, Ещё никто ничего не делал и даже не принял никаких решений, а вы уже закатываете истерики и хлопаете дверями. Давайте будем благоразумны.

@ugnich, только наверное лучше не исправления, а соответствия, ну например категория music включает в себя [music, музыка, музяка], и в /tag/music я вижу посты со всеми этими тегами

@partizan, имхо,так еще больше бардака получится, чем сейчас. это не совсем очевидный вариант

@Shumaher, для социофобов. алсо автозамена уже сейчас есть. если писать *wot то будет заменено на *WOT — против этого никто не бугуртит.

@Shumaher, а в чем бардак? поиск по нескольким тегам одновременно есть, принудительного исправления нет, все норм. можно еще показывать подсказку какую-то, типа "выводятся теги music/музыка/..., и если уж совсем круто — по клику на какой-то один, показывать только его

@dn, ну я пару раз обращал внимание, что меняется регистр. это не особо мне важно (сам по разному постоянно пишу), поэтому "бугорить" не стал :)

@partizan, потому что так создастся еще больше ощущения, что пофиг какой тег писать. создатель наоборот хочет всё привести к одному знаменателю :)

@ugnich, Не разделяя желание хлопать дверью, очень прошу это решение не принимать. Как уважающий этот ресурс пользователь.

@dn, Почему не бугуртит? Лично мне это не нравится, я об этом говорил несколько лет назад. Просто притягивать к обсуждению замену регистра тега в соотвествии вариантом, появившимся первым (емнип, в рамках данного блога), неуместно. Это куда меньшее вмешательство, да и все, кто интересовался — в курсе.

@ugnich, *сарказм Осталось только ввести строго ограниченный, унифицированный набор тегов. В комплект к неработающему BL это будет изумительно.
По существу. Возможность создавать подписки на группы тегов и наличие дефолтных групп тегов — это замечательно. Приятный бонус. Автоисправление, тем более неотключаемое, это несколько неудобно. Это настолько неудобно, что после нескольких безуспешных попыток сделать запись с желаемыми тегами, просто забудешь, что хотел написать. Может быть ресурсу мои записи не нужны и не важны. Но я просто не люблю потерянные мысли.

@Totktonada, Регистр для всех популярных тегов недавно был исправлен вручную. Для остальных десятков тысяч тегов используется регистр первого упоминания на сервисе.

@Shumaher, ну, если "приводить к одному знаменателю", то это тоже будет "пофиг какой тег писать", но только будет печально, я всегда писал games, а тут у меня все теги стали "игры", например. а если с соответствиями, мы получаем все преимущества без недостатков

@ugnich, Ну наконец-то, давно пора, + ввести список правильных тегов для разных задач

@ugnich, Осталось после этого причесать умы пользователей, т.к. под теми же играми могут не только игры, а тот же лытдыбр..

@ugnich, Нее, причесать тэги потом если что таргетировано рекламку подсовывать- разумно.

@proton, всмысле

@ugnich, Не намного более социальная, чем само содержание поста ибо тег напрямую связан с содержанием. И только автор точно знает, как именно :)
Кроме того — оборотная сторона унификации: бесконечное количество частных случаев, вылетающих за борт.
Принудительная автозамена — зло однозначно.

@birariver, Более того: *прекрасное и *идиоты у некоторых людей синонимы, а у некоторых — нет. Я даже знаю этих людей.

@ugnich, годно

@stanis, Угу. Появится какая-нибудь Даша и будет постить под тегом *прекрасное тексты про великих художников и композиторов.

@stanis, теги русские должны быть для русских слов. то есть сериалы и есть сериалы, а андроид должен быть android

@nixon89, Ты немножечко не догнал. Я под тегом *сериал сюда пишу исключительно о смешных моментах из сериалов. Либо смешные сценарно (типа так задумано), либо идиотические. Но тоже смешные. Обзоры сериалов у другого юзера под тегом, например, *сериалы сюда никак не надо включать. Особенно принудительно. :)

@nixon89, Далее. Мы с моей женой иногда имеем забавные беседы. Для этого придуман тег *диаложки. На что-на что его надо заменить? Клоунада? Так мы вроде не клоуны, чо.

@ugnich, Кто против начнут извращать теги. например "игы" вместо игр. Идея в принципе здравая, но мало реализуемая.

@kvizac, *ИГЫ! уже есть.

@kvizac, А кто "за" — могут и так договориться и ставить "унифицированные" теги. :)

@birariver, Вот, да и не надо нашу пти^W^W мой тег *working заменять на *работа. У меня это в основном стебалово.

@stanis, как вариант создать список приватных тегов, которые не будут ни коим образом изменяться|форматироваться. а остальные будут под примерно общий формат подгоняться. мне кажется нормальная идея

@birariver, а вот нифига, у всех своё мнение же, поэтому нужна официальная политика

@ugnich, Обеими руками за. Пишу посты с тегом *аниме только потому что изначально с ним писал, а так с удовольствием использовал бы *anime, потому что все остальные пишут с этим тегом.

@Umnik, Может, и не совсем каждый, но у большинства тут вполне оформившаяся система самовыражения.

@proton, Кому?

@birariver, Да да да. Особенно танкисты. Сколько не договаривались они, но воз и ныне там. Десятки тегов этих маньяков.

@kvizac, Да ла-адно. Ещё когда я игрался в игры, мы решали, что *wot — это нормально, чтоб никого не тревожить.

@stanis, кому нужно? Мне, например.

@proton, Отлично. А мне не нужна официальная политика, мне этот ресурс нужен исключительно для самовыражения.

@stanis, Как и для большинства. И если я пишу "Андроид" значит я хочу что бы было именно так, а не Android.

@ugnich, мне кажется лучшее решение — создать таблицу соответствия — и команду для унификации тэгов. кто хочет — вводит команду и получает автозамену. думаю со временем все используют эту команду, ибо окажутся изгоями со своими мемчико-тэгами // от души сказал

@proton, Не понимаю. Нужно чтобы кто-то бил человека по рукам, для того, чтобы он сделал что-то, с чем он и так согласен, что ли? Всё же, думаю, официальная политика нужна для тех, кто "против" или "пофиг".

@dn, Не уверен, что @alv вот так всё бросит, и свою *исповедь_гусара побежит переделывать... э... а во что он побежит переделывать?

@birariver, Вот посты БЕЗ тегов не давать постить — это была бы ценнейшая фича, кстати.

@ugnich, Господа, жуйк это в первую очередь жаберо микроблог. Как вы себе представляете автозамену при постинге через жаберы.

@stanis, Плюс сто тысяч плюсов!

@kvizac, Прилетает пакет, получаем мессагу, дальше регэксп по таблице. Тривиально.

@dn, Опциональность — это правильно и хорошо :)

@stanis, Ок. Технически реализуемо, но увы сея фича ИМХО не нужна.

@kvizac, Повторюсь: кому? Нам-то не нужна, это факт. Но видишь, тут не только наше мнение.

@stanis, Надо как ты уже предложил ввести запрет постинга без тегов. Ну и в хелпе рекомендовать основные теги: foto, android, linux, и прочие, но без анального принуждения их использования. У каждого должна быть свобода самовыражения.

@stanis, да никто не будет переделывать. И в унифицированных тегах можем читать всякую всячину..

@birariver, Это сложнее реализовать. Опционально и жуйк — это как лед и пламень. Они могут сойтись, но это будет бой насмерть. Если это нужно для того, чтоб ресурс начал приносить прибыль (хотя я смутно представляю объем прибыли при оттоке пользователей), то ОК, понятно, для чего. Но если это для удобства пользователей (а при таком удобстве многие свалят), то идея не до конца мне понятна.

@Gwern, О чем и речь. Не надо ничего переделывать, давайте оставим всё, как есть.
Прикинь: *чгк — это же *игры ? :)

@ugnich, Может соответствие будет только на подписках и поиске? И автозамены не будет? Просто расширение выдачи.

@stanis, Я об этом писал выше, как и про таргетированную рекламу..

@ugnich, словарь синонимов лучше

@stanis, Самым популярным будет тег **. :)

@ugnich, Возможно. Но без тэгов вообще их BL-ить нельзя. :)

@ugnich, Лучше сделать что-то вроде категорий. Чтобы в категории "музыка" на сайте можно было посмотреть все с тегами *mu, *music, *музыка, *музяка и так далее.
Почему не надо автозамены? Чтобы избежать конфузов, чтобы не раздражать принципиальных, а главное — для тех, кто использует блеклист по тегам. Потому что бывает, что один конкретный человек под неким тегом вроде *музло, и только его сообщения по теме раздражают, а всех остальных по этой теме можно читать. Поскольку фича блеклиста по тегам только одного пользователя пока не планируется, это самый удобный вариант.

@stanis, Весь словарь не за BL-лишь )) (Аааа! Хочу эту функцию обратно!!!)

@birariver, Аналогично.

@stanis, Да с чего вы взяли, что всё подряд нужно поменять?!
Говоря откровенно, меня беспокоил десяток тегов, которые можно видеть на главной странице: "me, я", "work, работа", "programming, программирование", "music, музыка", "игры, games" и т.д.
Остальное вообще нет смысла менять, разницы никакой не будет. :)

@ugnich, А может, для них сделать метауровень? Типа "личное"? Ну и туда их занести? Это ж одна табличка будет.

@stanis, Ну, это я про *me, *я, *личное
Чисто как пример.

@stanis, Это уже отдельная тема для разговора. :)

@ugnich, Ладно, всем спасибо, тред закрыт.