• rion
    rion
    FreeBSD nix в общем никому не рекомендую пытаться ставить FreeBSD. только если сильно прижмет (для каких-то рабочих нужд например). тем более не пытайтесь использовать её в качестве десктопной системы ибо эта идея практически изначально обречена на провал. исключения разве что могут составлять разве что какие-то готовые сборки, которые никогда не будут обновляться и использоваться в особоизвращенной форме.

    сие говорю из собственного опыта полученного за последние несколько дней, ибо натолкнулся на огромную кучу багов во всевозможных приложениях.

    если вам хочется source-based дистрибутив, то посмотрите в сторону gentoo и её клонов. в крайнем случае Arch Linux. последний кстати можно назвать весьма похожим на фри в плане возможности установки бинарных и сорсевых пакетов и расположения некоторых конфигов
    ♡ recommended by @zet, @Flint3171, @Rengenius, @wasd, @ulidtko  and 1 others

Replies (122)

  • Totktonada
    Totktonada
    @rion, Глюки в каких именно приложениях?
    /1 ·
  • rion
    rion
    @Totktonada, pkg_add, csh, vim и многих других
    /2 in reply to /1 ·
  • Elemir
    Elemir
    @rion, Неосиляторы-быдлокодеры поливаю фряху. Лучшей рекламы не бывает
    /3 ·
  • Elemir
    Elemir
    @rion, О… А может ты никогда не юзал ненастроенный vim и csh? В твоей генточке за тебя их настраивают ебилды
    /4 in reply to /2 ·
  • Elemir
    Elemir
    @Elemir, elemir@desktop ~ $ cat /etc/vim/vimrc | wc -l
    200
    elemir@desktop ~ $ cat /etc/gentoo-release
    Gentoo Base System release 2.0.2
    /5 in reply to /4 ·
  • rion
    rion
    @Elemir, ппц. уйди с глаз долой :) ты просто не понимаешь что такое операционная система :)
    /6 in reply to /4 ·
  • Elemir
    Elemir
    @rion, Ты просто убунтоид
    /7 in reply to /6 ·
  • rion
    rion
    @Elemir, иди учи матчасть
    /8 in reply to /7 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, всё вышенаписанное можно суммировать так: "Ниасилил". И вообще, если человек поставил FreeBS как десктоп — значит, на это есть причины, и совет ставить Ляликс смотрится смешно. Говорю как BSD-шник с многолетним стажем :-)
    /9 ·
  • rion
    rion
    @Kibab, интересно какие могут быть причины :)
    /10 in reply to /9 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, я долгое время занимался разработкой embedded-девайсов на базе FreeBSD, например.
    /11 in reply to /10 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, но сейчас таки подумываю свалить на Macintosh, да.
    /12 in reply to /10 ·
  • rion
    rion
    @Kibab, ну это подпадает под рабочие нужды и в качестве десктопа в этом случае можно жить на чем угодно кроме фри.
    /13 in reply to /11 ·
  • hagane
    hagane
    @rion, Typical leenooks user.
    /14 ·
  • zet
    zet
    @Kibab, круто тебя развернуло! :)
    /15 in reply to /12 ·
  • glimm
    glimm
    @rion, странно, уже лет 5 пользую и даже не подозревал об этом!
    /16 ·
  • rion
    rion
    @glimm, ну вот сейчас ты знаешь :)
    /17 in reply to /16 ·
  • zet
    zet
    @glimm, а чего так мало?
    /18 in reply to /16 ·
  • ilder
    ilder
    @rion, Можно было не писать столько букв, а просто сказать "FreeBSD говно!"
    /19 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, ты не осилил
    /20 ·
  • richapple
    richapple
    @rion, это так мило
    /21 ·
  • richapple
    richapple
    @richapple, "а" читать, несколько растягивая при произношении
    /22 in reply to /21 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Фряха не та система, которую стоит "пытаться ставить". Три года эта была единственная система, стоявшая на моей рабочей машине. И для этого была адекватная причина.
    Это не та система, где нужен безглючный офис и летающе фулхд. Эта та система, которая должна шейпить 1000 клиентов на двухгигагерцовом одноядернике и при этом не затыкаться.
    Не парьте мозги, в мире хватает систем на потрахаться с десктопом.
    /23 ·
  • Bazileus
    Bazileus
    @rion, Трололо твоё лоло))) Я больше предпочитаю бсд, нежели лялих)
    /25 ·
  • Bazileus
    Bazileus
    @rion, У бсд многолетняя история, и тулчейн разрабатывается одной командой, а не как в лялихе
    /26 ·
  • rion
    rion
    @Bazileus, а я предпочитаю системы, которые один раз поставил и дальше решаешь конкретные задачи а не ипешься с настройками, патчами и перекомпиляциями неделями.
    /27 in reply to /25 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, что не так с фрёй в этом? я вот ставлю и решаю конкретные задачи. вообще ничего не пересобирая. что я делаю не таК? Пойми уже наконец, если ты не знаешь, как сделать что-то правильно — это твои личные проблемы.
    /28 in reply to /27 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, фря — система НЕ ДЛЯ ДЕСКТОПА! Хочешь десктоп — ставь PC-BSD, там с десктопными фишками получше.
    /29 in reply to /27 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Фряха — единственная система, которая пережила у меня 4 разных компа. Собиралось все с учетом возможных переездов винта. Я так работу сменила. Сняла свой винт с рабочей машины (винт был личный) на старой работе, поставила в машину на новой работе и стала дальше выполнять рабочие задачи.
    /30 in reply to /27 ·
  • Kibab
    Kibab
    @NoName00, кстати, да. Правда, это верно, если ядро не пересобиралось с учётом конфигурации конкретной машины :)
    /31 in reply to /30 ·
  • rion
    rion
    @Kibab, я не должен этого знать. в правильном дистре всё правильно искаропки.
    /32 in reply to /28 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, в правильном десктопном — да. Фря — не десктопный дистр. Что не так?
    /33 in reply to /32 ·
  • rion
    rion
    @Kibab, когда постоянно виснет pkg_add то это уже наводит на серьезные мысли.
    /34 in reply to /33 ·
  • glimm
    glimm
    @rion, а почему у меня не виснет?
    /35 in reply to /34 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Так там при грамотной установке все и правильно. Минимальный джентльменский набор состоящий из дерева портов (которые обновляешь сразу же). консоль. Остальное точишь под нужды сервака.
    /36 in reply to /32 ·
  • rion
    rion
    @glimm, самый идиотский ответ какой только можно придумать
    /37 in reply to /35 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, О направлении роста собственных рук.
    /38 in reply to /34 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, всё по дефолту. руки не при чем.
    /39 in reply to /38 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, т.е. если продолжать мысль. фри искаропки — редкостное гавно, которое нужно точить и точить, до того как она станет пригодной к использованию
    /40 in reply to /38 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Фряха это система, в которой необходимо знать и понимать что ты делаешь, как ты это делаешь, почему ты это делаешь и почему ты делаешь это именно так.
    /41 in reply to /39 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, дадада до кучи я должен изучить исходные коды всего имеющего софта, чтоб в случае багов быстрмоу вё пропатчить и перекомпилить. извините, но это полный бред
    /42 in reply to /41 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Фряха система оптимальная для своих задач. Другое дело, что десктопная часть — написана по остаточному принципу. И ее использование в качестве десктопа должно быть оправданно, потому как требует навыков и умений, не свойственных среднему пользователю. Хотя бы в том, что бы понять почему у тебя тут валится make и куда надо что вписать что бы он перестал валиться.
    /43 in reply to /40 ·
  • glimm
    glimm
    @rion, самое идиотское объяснение проблемы
    /44 in reply to /37 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Знаешь, весь этот тред напоминает мне следующее "был я в этой вашей времянке для лесоповальщиков, она такое гавно".
    /45 in reply to /42 ·
  • rion
    rion
    @rion, если например(просто абстракция) запускаешь текстовые редактор, то обычно ожидаешь от него что там можно набрать текст с клавиатуры, а например не перетаскивать буквы драгндропом с какой-то панели.
    вот во фре складывается впечатление что либо нужно патчить/конфигурить, либо юзать такие уродливые вокэраунды чтобы набрать чертов текст.
    /46 in reply to /42 ·
  • rion
    rion
    @glimm, иди в жопу чертов троль
    /47 in reply to /44 ·
  • rion
    rion
    @rion, и фряшники в один голос воспевают свои костыли. кучка долбанутых фанатиков.
    /48 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, ок. все друг о друге составили мнение и остались при своём :-)
    /49 in reply to /48 ·
  • NoName00
    NoName00
    @NoName00, Или еще одно сравнение "больше не поеду в кабине белаза, высоко, кондюшника нет, залазить неудобно и по городу не поезжишь, народ, юзайте тойоту или бумер, они круче".
    /50 in reply to /45 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, фри это белаз с двигателем от запорожца
    /51 in reply to /50 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, толсто :)
    /52 in reply to /51 ·
  • rion
    rion
    @rion, в следующей серии ждите:
    "почему вим гавно. почему емакс это аццкей пиздец а нано просто убог" =)

    кстати, вим искаропки под фрей совершенно неюзабелен. чем я был очень огорчен.
    /53 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, предлагаю тебе переименоваться в НИОСИЛЯТОР или FreeBSD Hater :)) Реально, забавно читать такие посты :
    /54 in reply to /53 ·
  • rion
    rion
    @Kibab, да ладно. думаю на днях ещё под макось кодить начну. думаю вони будет ещё больше :)
    /55 in reply to /54 ·
  • Kibab
    Kibab
    @rion, о, вот это тоже интересно. я думаю на неё переползать :-)
    /56 in reply to /55 ·
  • rion
    rion
    @Kibab, juick.com
    /57 in reply to /56 ·
  • rion
    rion
    @rion, нет спасибо. мне на генте очень уютно.
    /60 in reply to /58 ·
  • rion
    rion
    @rion, угу при установке гнома несколько раз пришлось перезапустить. благо на ctrl+c оно продолжало реагировать.
    /61 in reply to /59 ·
  • rion
    rion
    @rion, пробовал. где-то на час оставлял одно такое зависание. совершенно без изменений. ни дисковой ни сетевой активности , ничего нового на экране
    /64 in reply to /63 ·
  • O6e3b9Hyc
    O6e3b9Hyc
    @rion, в корне не согласен. я под фрей 4 года летал — проблем не было. затыки были, да, но неразрешимых — не было.
    /66 ·
  • rion
    rion
    @rion, имхо, pkg_add просто ничего не знает про таймауты. плохой дизайн программы. типичная ошибка молодых говнокодеров.
    /68 in reply to /65 ·
  • rion
    rion
    @rion, ну это было подозрение на проблемы с сетью у меня на работе, который pkg_add не умеет обрабатывать
    /70 in reply to /69 ·
  • rion
    rion
    @rion, ясно ещё один троль. всё извратят
    /72 in reply to /71 ·
  • rion
    rion
    @O6e3b9Hyc, думаю после длительных запилов часть проблем действительно исчезают, на остальные же можно просто закрыть глаза,
    но у меня на это не было ни времени ни терпения.
    /73 in reply to /66 ·
  • beard
    beard
    @rion, пхе! Весёленький трэдик. Попоболь ниосилятора.
    /74 ·
  • rion
    rion
    @beard, ещё один мудак, считающий что система должна работать только с костылями.. да откуда вас столько..
    /75 in reply to /74 ·
  • hagane
    hagane
    @rion, Да ты просто ниасилил.
    /76 in reply to /75 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Бгг. Ты усекаешь не, что во фре гуй — один большой костыль для безногих и криворуких? Есть условно юзабельные приложения для фанатов или тех кому реально надо. А серверная часть костылей не требует.
    /77 in reply to /75 ·
  • hagane
    hagane
    @NoName00, Серверная часть везде костылей не требует. Другое дело что под фрей можно нормально жить и в голой консоли, в отличие от, скажем, бубунты.
    /78 in reply to /77 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, вроде последние несколько постов я про pkg_add говорил :) на а насчет гуя не могу не согласиться.
    /79 in reply to /77 ·
  • rion
    rion
    @hagane, только не в csh. =))
    /80 in reply to /78 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Гном и опэнофис могут быть на одной машине из 1000 реально работающих. И допилены они соответственно до состояния "вроде запускается и ладно, у кого не — пусть баг-треки шлют". Так же как и многие другие десктопные приложения "для широкого круга среднестатичтических пользователей". Поэтому с тем же гномом косяки ходят косяками. Ибо те, кто на фряхе работает вполне могут обходится менее навороченными (что не значит менее удобными) средствами. А те, кто фряху поставил "на посмотреть", обходятся матами и говнотредиками, ибо им не обязательна именно эта система.
    /81 in reply to /79 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, какой ловкий ход в сторону ) впрочем я ставил для того что бы решить конкретную проблему. вот только исходя из линуксячьего опыта я надеялся что уйдет на много меньше времени.
    /82 in reply to /81 ·
  • hagane
    hagane
    @rion, citkit.ru
    /83 in reply to /80 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Никаких отворотов. Планомерно доводжу до Вашего сведения одну и ту же мысль. Фряха — не для гуя. И тот, кто ставить фри с гуем без крайней на то необходимости — ССЗБ, Dixi.
    /84 in reply to /82 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, бля, сказал же уже несколько раз что глючит не только гуй.
    /85 in reply to /84 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Блять, posix.ru . И глюки в файлах мэйнтэйнера, вешающие pkg_add — вполне себе на совести разработчиков устанавливаемого пакаджа.
    /86 in reply to /85 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, а за что фряшники так не любят csh и vim мне всё ещё непонятно. в частности проблемы с автокомплитом из коробки и клавишами del, backspace. а вим во фре так просто один сплошной глюк
    /87 in reply to /86 ·
  • rion
    rion
    @hagane, типа пилить пилить и ещё раз пилить. чего и требовалось доказать. совершенно не способствует продуктивной работе
    /88 in reply to /83 ·
  • hagane
    hagane
    @rion, find /usr/share | grep vimrc
    /89 in reply to /88 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, вообще я не думаю что во фре так всё плохо с контролем качества..
    /90 in reply to /86 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, В общем не скажу. Мой джентльменский набор — tcsh, ee, cat и vi в тяжелых случаях. csh, ну что csh, vipw для меня никто не отменял.
    /91 in reply to /87 ·
  • rion
    rion
    @hagane, а заюзывал дефолтный. глюков меньше не стало.
    в краткий список самых раздражительных входят:
    1) стрелки печатают буквы
    2) режим i работает как замена
    3) не отображается статусная строка
    4) нет подсветки синтаксиса искаропки.
    /92 in reply to /89 ·
  • rion
    rion
    @NoName00, ясно. а какое мне о PC-BSD? думаю вот заинсталить. цель — разработка бзд совместимого десктопного и серверного софта
    /93 in reply to /91 ·
  • hagane
    hagane
    @rion, :behave mswin
    /94 in reply to /92 ·
  • rion
    rion
    @hagane, это же вроде только на крыске сказывается? нет? на сколько помню по докам
    /95 in reply to /94 ·
  • NoName00
    NoName00
    @rion, Никакого. Не юзала. Дрочить на новую оську было некогда, а на ворке нужна была фряха, фряха и еще раз фряха.
    /96 in reply to /93 ·
  • hagane
    hagane
    @rion, Смотря что у тебя в mswin.vim
    /97 in reply to /95 ·
  • zet
    zet
    @rion, этот срач в топе ещё не попал?
    /98 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, это и есть фря, не?
    /99 in reply to /27 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, что за дистры, где правильно из коробки? гента с кучей говна в виде Питона и жму/пинус ядром?
    /100 in reply to /32 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, кстати, менее костыльно
    /101 in reply to /48 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, кстати, у меня такое было, не помню как решил.
    /102 in reply to /64 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, так там же разница в консолях, во фре она иная
    /103 in reply to /87 ·
  • rion
    rion
    @wasd, не
    /105 in reply to /99 ·
  • rion
    rion
    @wasd, да
    /106 in reply to /100 ·
  • rion
    rion
    @wasd, чем что?
    /107 in reply to /101 ·
  • rion
    rion
    @wasd, я не проникся. люблю когда есть автодополнение и клавиши del и backspace выполняют свою функцию
    /108 in reply to /103 ·
  • rion
    rion
    @rion, чувак как обычно услышал только половину а остальное начал придумывать и раздувать. типичный троль, так что бан и только бан
    /109 in reply to /104 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, но, блин, это всё-таки минус установщика (я про таймауты)
    /110 in reply to /104 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, ну, фря же целостная система, а не набор пакетов. насчет ядра не знаю, но система сборки могла бы быть и лучше, не спорю
    /111 in reply to /107 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, а, чем линуксы
    /112 in reply to /107 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, ну там пилить надо, естественно.
    /113 in reply to /108 ·
  • rion
    rion
    @wasd, вчера пробовал pcbsd поставить, но так и не дождался когда инетинсталлер закончит сливать образ. может там уже всё настроено из коробки.
    /114 in reply to /113 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, думаю, касаемо вима там точно так же.
    /115 in reply to /114 ·
  • rion
    rion
    @wasd, а у тебя случаем не завалялся правильный фряшный vimrc ? :)
    я никогда не пробовал оное самому писать, ибо дефолты меня всегда радовали. посему с синтаксисом не знаком
    /116 in reply to /115 ·
  • wasd
    wasd
    @rion, неа, нету. Вообще, я особо не редактирую конфиги, только по мелочи приходится, потому мне хватает ви. Попробуй спросить у @gelraen и раптора
    /117 in reply to /116 ·
  • Totktonada
    Totktonada
    @rion, `touch ~/.vimrc` не помогает? Отключает режим совместимости с vi, если мне не изменяет память.
    /118 in reply to /116 ·
  • rion
    rion
    @Totktonada, не пробовал :)
    /119 in reply to /118 ·
  • rion
    rion
    @Totktonada, не помогло, но ты прав. всё дело в режиме совместимости. прописал в vimrc set nocompatible и стал просто аццки счастливым =))
    /120 in reply to /118 ·
  • Bazileus
    Bazileus
    @rion, один раз поставили у нескольких клиентов шлюзы и почтовики на OpenBSD ещё версии 3.8, и до сих пор не знаем проблем :) Один раз поставили, и решали конкретные задачи =)
    /121 in reply to /27 ·
  • rion
    rion
    @rion, хм, что-то не могу найти у них в трекере задач по установке баша с правильным inputrc. интересно почему..
    /122 ·
  • Bazileus
    Bazileus
    @wasd, это ветка BSD4.2
    /123 in reply to /99 ·
  • wasd
    wasd
    @Bazileus, старовато, я считаю
    /124 in reply to /123 ·
  • Bazileus
    Bazileus
    @wasd, не старовата! более 10 лет назад на этой ветке BSD были основаны другие дистры, которые используются и сейчас
    /125 in reply to /124 ·
  • Bazileus
    Bazileus
    @Bazileus, сорри, 4.4BSD
    /126 in reply to /123 ·
  • gelraen
    gelraen
    @rion, ты не поверишь, но vim без конфига везде себя так ведёт. ты не пробовал копировать vimrc_example в ~/.vimrc ?
    /127 in reply to /53 ·
  • rion
    rion
    @gelraen, уже всё настроил. в генте оно по умолчанию без режима совместимости, о котором я даже как-то не догадывался
    /128 in reply to /127 ·
  • gelraen
    gelraen
    @rion, в FreeBSD стараются всё делать так, чтобы было поменьше неожиданностей и за POLA violation больно бьют по рукам. но для тебя какбе ВСЁ оказалось неожиданным из-за того что ты привык к совершенно другой системе
    /129 in reply to /128 ·
  • rion
    rion
    @gelraen, меня щас больше вот это беспокоит juick.com ибо жутко неудобно.
    /130 in reply to /129 ·
  • gelraen
    gelraen
    @rion, а inputrc — это чей файл?
    /131 in reply to /130 ·
  • rion
    rion
    @gelraen, по умолчанию его нет. но вообще оно башевое. ну и я соответственно баш юзаю.
    /132 in reply to /131 ·