← All posts tagged anarchy

matimatik
вброс anarchy Нагажу напоследок. В этом посте я пользуюсь той же "логикой" (объективизмом, на самом деле), что и @Goren и он не содержит моих реальных взглядов.

Я считаю, что только веганы могут называть себя анархистами, так как только веганы действительно против власти животных над животными. Олсо, анархисты, чтобы называть себя таковыми, непременно должны выступать за равенство полов и быть против гендерного угнетения, свято блюсти свободы геев, негров, педофилов, хомячков и пришельцев с альфы центавра, даже если самому придётся отказаться от своих свобод. Ведь какой ты анархист, если против хомячковой свободы?
matimatik
anarchy ? Скажи, анархожуйк, почему даже анархисты часто считают, что иерархия и власть необходимы, например, в семье, при воспитании детей? Почему многие считают нормальным применять власть к другим формам жизни?

Мне кажется, что прячась за словами об анархизме они забывают про изначальную цель — анархию, отсутствие власти. Многие из них говорят про то, что каждый должен добиваться своей свободы самостоятельно, а те, кто этого не делает, не нужны. Эта позиция имеет право на существование, конечно. Но почему эти люди сами пользуются властью? Чем такая анархия лучше диктатуры, когда ты — диктатор?

Я подозреваю, что это просто люди, недовольные тем, что их отстранили от властной кормушки. В случае революционной ситуации они будут грабить@убивать прикрываясь анархистскими идеями вместо построения действительно безвластного общества. То есть реально они хотят не анархии, а перераспределения в свою пользу. Нам нужны анархисты не поражённые таким анархизмом.
matimatik
цитата anarchy "И в конце концов, нет никакой необходимости кормить тунеядцев, особенно если бы они оказались в таком
количестве, что могли быть вредны для общества, тем более, что праздность и привычка жить на чужой счет по
ассоциации идей может зародить в них идею власти. Коммунизм есть свободное соглашение: те, которые не
примут его или, приняв, нарушат добровольно взятые на себя обязательства, не будут участниками в нем."

— Эррико Малатеста. Краткая система анархизма в десяти беседах.

Special 4 @Goren , тебе стоит почаще перечитывать такие вещи. Коммунизм можно заменить на что-нибудь другое, понятное дело. Например, на "анархическое общество", на попытки построить модель которого ты претендуешь на anarhia.name
matimatik
слэшми anarchy Кстати, вопреки #998617/1 я не начал разделять мнение о том, что рынок — самая крутая общественно-экономическая структура. Но я и раньше считал, и продолжаю считать, что запрещать предпринимательство — это путь к диктатуре, а не к анархии.

Просто коммуна мне всегда казалась более приятной формой самоорганизации, чем кооператив, а некоммерческие отношения, близкие к семейным — более приятными, чем связанные договором и строго оговоренным профитом отношения предпринимателей. Наверное, я мог бы основать мафию. // аллюзия на тему "Сноукрэша" Нила Стивенсона

Алсо, я продолжаю считать, что объединения людей более конкурентоспособны в свободном обществе чем индивидуалисты.

Ну а мнение о том, что рынок, в современной его форме, для достижения свободы необходимо преобразовать, разделяют и рыночники, в большинстве своём (насколько мне известно).
matimatik
anarchy Ещё один пост с одной маленькой мыслью. Торговля — это тоже взаимопомощь. Продавец предоставляет покупателю более простой способ получения товара, покупатель отдаёт продавцу профит. Дискас.
matimatik
law anarchy ? Спрошу знающих современные рашкинские законы: Будет ли являться незаконной предпринимательской деятельностью безвозмездная передача людям неких предметов (еды, одежды, роботов, чего угодно), но не всем, а только тем, кому захочу (кто внёс некоторую сумму "пожертвований", например) и в определяемых мной объёмах (например, в соответствии с внесённой суммой или ещё как)?
matimatik
anarchy срач Горен, призываю тебя ответить на вопрос. Что такое анархизм, анархия и кто такие анархисты? Вопрос сугубо терминологический и задаётся во избежание дальнейших терминологических разногласий.
matimatik
books anarchy Практически оформил Штирнера и залил на флибусту --http://flibusta.net/b/201342 (может есть и небольшие недочёты, но гораздо лучше того что там было). Если кто знает куда ещё стоит залить — залейте оттуда, плиз.

Продолжаем обсуждать предложения по созданию тематической библиотеки.
matimatik
Скам anarchy говно Так как уже сказал, что не буду писать больше на ЕФА, отвечу здесь.

@matimatik>>Ты таки думаешь, что оставлять потомкам на память тонны скама — это правильно? Чтоб они окончательно забросили анархизм в одну кучу с нацизмом, фашизмом и прочими говнами? Тогда зачем это всё?

@Goren>Потомки в счастливом анархическом будущем смогут писать на эту тему диссертации. "Противостояние политических теорий начала 21ого века на примере форума ЕФА" %)

Тогда почему бы не назвать ресурс "дискуссионным политическим форумом" или ещё как? Зачем называть форум форумом анархистов, если, на самом деле, там чаще обсуждают другие (более того — прямо противоречащие анархизму) темы? А на потсы по тематике, порой, смотрят чуть ли не недоумённо.

Если же пропагандировать нацизм и другие формы этатизма даже на анархистских форумах, то светлое будущее, боюсь, может не наступить никогда.
matimatik
Star_Wars anarchy "Мне нельзя ввязываться в это. У меня полно работы. Не то, чтобы мне сильно нравилась Империя. Я её ненавижу. Но сейчас я ничем не могу помочь. И потом, это же так далеко отсюда." (ц) Люк Скайуокер в начале четвёртого эпизода.

Ничего не напоминает?
matimatik
хфыласофия anarchy ? Раз уж Горен пошёл спать и холивар закончился, предлагаю поболтать ещё о чём-нибудь. Скажем обсудить анархизм в свете вселенной звёздных войн. Сильно ли противоречит идее анарзизма меритократия в ордене джедаев? Плохо ли то, что они признавали легетимной (представительную) демократию и, вообще, не мешали существовать любым местным органам власти на планетах, которые поддерживаются населением? Ведь, с другой стороны, например, на Набу эта демократия вполне работала и все было ок...
matimatik
свобода Скам anarchy говно ЕФА @Goren , и всё-таки я не готов ради чей-то свободы слова (точнее свободы скама) ущемлять свою свободу. Я не мазохист чтобы ради свободы нацистов писать свои высеры быть вынужденным их читать (после игнора приходится пролиставыть целые страницы заспойлереных сообщений и читать попросту стало некого). Нет, я не призываю вводить "цензуру", можешь сколь угодно долго заигрывать с этим своим скамом и их свободами. Я лучше найду себе другой уютенький уголок вместо "единого" форума "анархистов" — благо места в интернетах полно и ни на одном свет клином не сошёлся.
matimatik
цитата вброс anarchy В завершение #961805 , оттуда же Либертарианцы ноют, что государство есть паразит, нарост на обществе. Они считают его опухолью, чем-то, что можно вырезать, и пациент будет, как был, только лучше. Они обмануты собственными метафорами. Государство, как и рынок — это не сущность, но деятельность. Единственный способ отменить государство — это изменить образ жизни, в котором оно является составной частью. Образ жизни — если это можно назвать жизнью — нацеленный на работу, и включающий в себя бюрократию, морализм, систему школ, деньги и многое другое. Либертарианцы это консерваторы — потому, что они явным образом хотят большую часть этого безобразия сохранить, и неявно, сами того не желая, обеспечивают сохранность оставшейся части. Но они плохие консерваторы — потому, что забыли о той действительно существующей взаимосвязи иделогий и институций, которая была изначальным, образующим наблюдением консерваторов исторических. Совершенно потеряв связь с реальными течениями современного сопротивления, они отметают практическую оппозицию системе как "нигилизм", "луддизм" и другие громкие слова, которых они не понимают. Одного взгляда на мир достаточно, чтобы понять, что их утопический капитализм по отношению к государству просто неконкурентоспособен. Имея таких врагов, как либертарианцы, государство уже не испытывает потребности в друзьях.
matimatik
вброс anarchy Ещё одна неоднозначная цитата из Боба Блэка. На этот раз из эссе "Либертарианец как консерватор":

"На мой вкус, анархист правого толка — это минархист, который хотел бы к собственной вящей радости отменить государство методом переименования. <...> Обе группы требуют частичной или полной приватизации функций государства, но ни одна из них не ставит сами фунцкии под вопрос. Они не возражают против всего того, что делает государство — им просто не нравится, кто это делает. Поэтому меньше всего симпатий к либертарианству испытывают те, кто страдает от государства больше всего. Объект угнетения не разбирается в документах, предъявленных угнетателем. Если ты не хочешь или не можешь заплатить, тебе совершенно все равно, что именно у тебя вымогают — ренту, налог, штраф или реституцию. Если ты хочешь сам распределять свое время, то разница между наемной работой и рабством для тебя только в длительности и интенсивности таковых."

"когда дело доходит до освящения классового общества и работы, источника его силы, ленинизм отличается от либертарианства не больше, чем Кока-кола от Пепси-колы"

"Одни отдают приказы, другие выполняют их — вот сущность рабства. Конечно, как коварно отмечает Хосперс, "можно, по крайней мере, сменить работу", но вот вообще избежать работы нельзя — точно так же, как, при государственнической системе, можно сменить подданство, но нельзя избежать подчинения тому или другому национальному государству. А ведь свобода — это нечто большее, чем право менять хозяев. "
matimatik
цитата anarchy работа прекрасное Прочитал таки полностью эссе Боба Блэка "Упразднение работы". Спешу поделиться впечатлениями. Несмотря на то, что автор местами неаккуратно оперирует фактами и часто путает "после" и "в следствии" с большинством выводов я категорически согласен. С методами согласен не вполне, но по большей части. И, на десерт, кучка понравившихся мне цитат (прошу прощенья за многабуков, но жалко такое под кат):

Либералы утверждают, что надо устранить дискриминацию при приеме на работу. Я утверждаю, что устранить надо саму работу. Консерваторы поддерживают законы о праве на труд. Следуя Полю Лафаргу, беспутному сыну Карла Маркса, я поддерживают право на лень. Леваки требуют полной занятости. Как сюрреалисты, я требую полной незанятости — только я не шучу. Троцкисты призывают к пермаментной революции, я призываю к перманентному буйству. Но, хотя все идеологи утверждают труд — и не только потому, что рассчитывают свою порцию свалить на кого-то еще — они странным образом стесняются прямо в этом признаться. Они бесконечно твердят о зарплате, рабочих часах, условиях труда, эксплуатации, производительности, рентабельности. Они рады рассуждать о чем угодно, кроме работы как таковой. Эти эксперты, предположительно думающие за нас, крайне редко делятся с нами своими заключениями по поводу работы — несмотря на то, как это для всех нас важно. Замкнувшись в своем кругу, они бесконечно обсасывают детали. И профсоюзы, и работодатели согласны, что мы обязаны продавать часы нашей жизни за право на выживание, и спорят только из-за цены. Марксисты думают, что начальствовать над нами должны бюрократы. Либертарианцы полагают, что бизнесмены. Феминисткам плевать, как именно называются начальники, лишь бы они были женского пола. Очевидным образом все эти идеологизаторы серьезно расходятся во мнениях по поводу того, как делить полученное с помощью власти. Столь же очевидным образом, никаких возражениой против собственно власти у них нет. И все они хотят, чтобы мы работали.

В определенном смысле, неправильно называть нашу систему капитализмом, или демократией, или — еще хуже — индустриальным обществом; ее настоящие имена — фабричный фашизм и офисная олигархия. Всякий, кто называет этих людей "свободными" — или дурак, или врет. Ты это то, что ты делаешь. Если ты делаешь скучню, тупую, монотонную работу, скорее всего ты сам станешь скучным, тупым и монотонным

Свободное время — это эвфемизм; он описывает странные свойства труда, который, будучи средством производства, не только доставляет себя с работы и на работу за свой счет, но и сам заботится о собственном ремонте и поддерживает себя в рабочей форме. Ни уголь, ни сталь этого не делают. Ни токарные станки, ни пишущие машинки. Это делают только работники. Не удивительно, что Эдвард Д. Робинсон в одном из своих гангстерских фильмов заявлял: "Работа — это для лохов!"

Как показал Шарль Фурье, ключ к тому, чтобы превратить работу в игру — это перераспределить необходимые виды деятельности так, чтобы максимально использовать то, что разные люди в разное время на самом деле хотят делать. Многие получат возможность заняться тем, что им нравится — стоит просто устранить те иррациональные искажения, которые введены в соответствующие виды деятельности из-за того, что их превратили в работу. Я, например, с удовольствием некоторое (не очень большое) время занимался бы предподаванием — но мне не нужны студенты, которых заставляют учиться, и я не хочу угождать жалким педантам в погоне за постоянной позицией.

Никто и никогда не должен работать. Пролетарии всех стран, ... расслабьтесь!
matimatik
цитата anarchy прекрасное "Либералы утверждают, что надо устранить дискриминацию при приеме на работу. Я утверждаю, что устранить надо саму работу. Консерваторы поддерживают законы о праве на труд. Следуя Полю Лафаргу, беспутному сыну Карла Маркса, я поддерживаю право на лень. Леваки требуют полной занятости. Как сюрреалисты, я требую полной незанятости — только я не шучу. Троцкисты призывают к пермаментной революции, я призываю к перманентному буйству. Но, хотя все идеологи утверждают труд — и не только потому, что рассчитывают свою порцию свалить на кого-то еще — они странным образом стесняются прямо в этом признаться. Они бесконечно твердят о зарплате, рабочих часах, условиях труда, эксплуатации, производительности, рентабельности. Они рады рассуждать о чем угодно, кроме работы как таковой. Эти эксперты, предположительно думающие за нас, крайне редко делятся с нами своими заключениями по поводу работы — несмотря на то, как это для всех нас важно. Замкнувшись в своем кругу, они бесконечно обсасывают детали. И профсоюзы, и работодатели согласны, что мы обязаны продавать часы нашей жизни за право на выживание, и спорят только из-за цены. Марксисты думают, что начальствовать над нами должны бюрократы. Либертарианцы полагают, что бизнесмены. Феминисткам плевать, как именно называются начальники, лишь бы они были женского пола. Очевидным образом все эти идеологизаторы серьезно расходятся во мнениях по поводу того, как делить полученное с помощью власти. Столь же очевидным образом, никаких возражениой против собственно власти у них нет. И все они хотят, чтобы мы работали."
Боб Блэк, "Упразднение работы"
matimatik
music anarchy ? Господа анархисты и сочувствующие, а существуют ли в природе аудиозаписи полной версии "Интернационала" на русском?
matimatik
anarchy АНАРХО-ТРАКТОРИЗМ — современное течение в российском анархизме, очень свежий подход. Заключается в том, чтобы строить анархию подальше от сраной рашки.

А если серьёзно, то на тракторе далеко не уедешь. Чтобы построить анархию нужна жёлтая подводная лодка и платформа в нейтральном океяне. Вот скоплю небольшой капитал на торговле фруктами, построю жёлтую подводную лодку, и поеду на ней строить Пепперлэнд.