• 🇬🇧🎭Британский актер Роуэн Эткинсон в интервью Radio Times:

    «Проблема, с которой мы сталкиваемся в интернете, — алгоритм, который решает, что мы хотим видеть, что в итоге приводит к созданию упрощенного, двоичного представления об обществе. Из-за этого возникают ситуации, что ты либо с нами, либо против нас. И если ты против нас, ты заслуживаешь, чтобы тебя „отменили“.

    Важно, чтобы мы были представлены широкому спектру мнений, но то, что мы имеем сейчас, является цифровым эквивалентом средневековой толпы, которая бродит по улицам и ищет, кого бы сжечь»

Replies (49)

  • @kinzic, Британский актёр считает проблемой те алгоритмы которые ты требуешь сделать обязательными #2982337/35

    Или ты одумался и наконец таки готов отказаться от своих требований государственной цензуры?
  • @Kim, Актер считает проблемой те алгоритмы окукливания, которые я считаю опасными
    Ютьюб мне посылает аналогичный контент, от неприемлемого для меня я могу избавиться баном определенных роликов и тогда Ютьюб мне аналогичные видео не будет рекомендовать.
    Проблема тут заключается, в том, что пользователь живущий в определенной стране как бы окукливается и воспринимает информацию однобоко, как он хочет. Грубо говоря если я патриот, я смотрю патриотические ролики, а если я не патриот, я смотрю условный "Голос Америки" тем самым в своей стране я становлюсь колаборационистом. 
  • @kinzic, Актёр считает эту ситуацию проблемой, а ты считаешь её решением:
    Нет уж пусть РКН модерирует контент. Мне в моем государстве спокойствие нужно.
    На самом деле это поразительно насколько ты не умеешь читать русским по белому, если не видишь что в /0 твоё откровенно фашистское решение считают неправильным:
    Важно, чтобы мы были представлены широкому спектру мнений
  • @kinzic, @mabu обрати внимание на мнение умного бывалого человека из европки
  • @Kim, Умеешь текст читать маленькими отрывками? Прочти весь. Там как раз про то и написано. Что уж лучше РКН чем окукливание.
  • @kinzic, Окей, то есть ты не только читать не умеешь, но и не понимаешь что ты пишешь? Ты пишешь что ты требуешь РКН-управляемого окукливания. Все твои посты были в защиту цензуры, а не против неё. В /0 тебе актёр пишет о том что окукливаться плохо, а ты в ответ говоришь что "пусть всех с кем ты общаешься окуклит РКН".
  • @Kim, уважаемый, дело в том что многие, примерно все, процессы в обществе противоречивы, как и попытка защитить граждан в инете
    более простыми словами, цензура в инете не только вредна, но и полезна, т.е. реально вопрос только в том кто и как будет осуществлять цензуру, а не нужна цензура или нет
  • @cypa, Уважаемый, ваше понимание что технической, что юридической реальности мы уже оценили. Лучше вам вообще не лезть в такие треды чтобы не позориться.
  • @cypa, Ну а чтобы было проще понять о чем я вообще можно сравнить с семьей в которой ты живешь, но не общаешься. А общаешься с поцом со стороны через интернет. Он тебе заливает, что твоя мамка проститутка, а батя алкаш , они тебя не любят потому, что колбасу не того сорта покупают и заставляют в школу ходить. Так вот, дома
  • @cypa, Дома должен быть модератор, который тебе запретил матерится, называть мамку проституткой а быть алкашом, потому, что это враньё.
  • @cypa, Усадит тебя за стол, и поговорить с тобой за жизнь
  • @kinzic, Я понимаю что ты любишь смешные аналогии. Я такие в жизни видел пару раз: Родители идут в услужение к харизматическому лидеру какой-нибудь прославянской секты, запрещают детям общаться с друзьями, перевозят их в лагеря любителей перуна, выдают белые рубахи с красными шароварами...

    Сколько бы ты себя не оправдывал, но ты всего лишь хочешь заменить абстрактный "алгоритм" который позволяет людям окукливаться по разному на железную руку окукливания по твоему шаблону.

    /0 в этом плане с тобой заочно спорит. Он хочет увидеть отказ от окукливания, а не закручивание гаек.
  • @Kim, нормальная аналогия, отличие лишь в том что в обществе очень много субъектов такого рода взаимодействия
  • @cypa, Отличная аналогия, только если бы ты следил за диалогом и ходил по ссылкам, то видел бы что топикстартер требует чтобы всем был навязан один модератор и чтобы он запрещал мамку-наркоманку снимать с иглы просто потому что она мамка, а у него в правилах модерации написана что она права. Если же в обществе не будет монополии на такую модерацию, то мы находимся в совершенно другой реальности. В реальности которая ближе к словам актёра из /0, а не к словам топикстартера.
  • @Kim, У государства есть монополие на насилие, оно должно применять его как можно меньше и раждан просвещать, чтобы граждане не применяли насилие.
  • @mabu, Тут речь скорее не о монополии на насилие (которой современные государства активно деляться со всякими Вагнерами и прочими Дэвидами Стерлингами), а о том, что монополии это всегда очень соблазнительная штука, которая как правило даёт много далекоидущих отрицательных последствий для общества. И если с монополией на насилие мы все как то свыклись, то монополия на модерацию ещё никому добра не приносила.
  • @Kim, В таком случае… В ОП‐посте человек настраивает свою ленту как ему надо, почему он удивляется, что ему подсовывают ленту как он настроил сам себе? Не вижу проблему.
  • @mabu, Давай добавлю немного контекста:

    Топикстартер в #2982337/35 говорил, что он хочет чтобы РКН настроил ленты всех его сограждан так, как топикстартеру нравится.

    Потом топикстартер цитирует в /0 актёра, который сетует на чуть чуть другую проблему. В /0 актёр жалуется что кроме настройки своей ленты есть "пузыри поиска" которые тюнят твою настройку настолько хорошо, что ты перестаёшь видеть мнения от людей с другими настройками ленты.

    Просуммировав 1 и 1 мне кажется что решение ТС для проблемы актёра — это заставить всех принять общую настройку ленты. При этом он полностью игнорирует что актёр из ОП хочет наоборот периодически шатать твои персональные настройки, а не форсировать тебе государственные.
  • @Kim, Почему его мнение правильное, а моё неправильное?
  • @mabu, Твоё тоже возможное. Поправь меня если я не правильно понял:

    1. ТС предлагает зафорсировать всем РКНовскую настройку ленты.
    2. Актёр из ОП хочет шатать всем настройку ленты чтобы они периодически видели некоторое дерьмо
    3. Ты лишён миссионерских амбиций и считаешь что твоя персональная настройка ленты это самый лучший вариант и именно он, с некоторыми исключениями в виде территориальных трендов и спама, сейчас и сделан в большинстве ресурсов.
  • @Kim, извините, у вас каша в голове, по-моему
    по крайней мере в /14 вы написали кашу непонятную мне
  • @Kim, Тебе же ясно сказал @cypa, нет никакой свободы, либо ты сам себя окукливаешь как говорит Эткинсон, либо тебя окукливает РКН либо США в лице Гугл или Фейсбук. Другого не дано.
  • @kinzic, Нет конечно.
    1. Цыпа что‐то неясно говорит.
    2. Я себя не окукливаю.
  • @cypa, Я тебе разжевал в /20. Но ты можешь попробовать задать более конкретные наводящие вопросы или указать какие предложения ты не смог прочитать.
  • @kinzic, Да, я уже слышал от тебя что ты отказываешься от собственной субъектности и считаешь себя проводником воли ФСБ данной тебе свыше. Но на самом деле ты пишешь хуйню. Взять хотя бы твоë заявление что "тебя окукливает США в лице фейсбук". Чтобы такое ляпнуть на фоне новостей о том как правительства половины штатов США начали войну с фейсбуком нужно быть совсем отбитым.
  • @mabu, Не надо про Цыпу, у Цыпы стиль такой: писать максимально размытые формулировки чтобы потом давать заднюю и говорить что он ничего не утверждал
  • @Kim, чтобы верить всему что говорят СМИ да ещё додумывать — вот это точно надо быть отбитым
    (если кто-то в США подаёт в суд на facebook, то он это делает в своих интересах!!! а на тебя им всем насрать, никто не будет проверять facebook насчёт тебя!)
  • @Kim, русским по белому
    а у него ночная тема
  • @Kim, "с некоторыми исключениями в виде территориальных трендов и спама" — я правильно понимаю что ты считает что facebook не формируя ленту не преследует собственных интересов, либо интересов третьих лиц?
  • @cypa, У тебя тоже проблемы с чтением русским по белому? Если правительство США судится с фейсбуком, то фейсбук плохо навязывает тебе точку зрения США. Всё таки не стоит участвовать в диалогах, ты в них не умеешь.
  • @cypa, У тебя и тут понимание примерно как с Шведами проводящими уголовный суд по Магнитскому. Извини, я не готов тебе рассказывать тебе что такое спам. Это может сломать твою психику.
  • @Kim, если США судится с facebook'ом — это означает лишь что чиновникам и депутатам что-либо не понравилось, но что конкретно и как это касается тебя и нас гадать и додумывать неправильно — ты с этим не согласен? доверять facebook только на основании какого-то там судебного преследования в США может только глупец
  • @cypa, Цыпа, до меня дошло что тебе надо двадцать раз тыкать носом в предмет обсуждения, потому что ты не в состоянии держать его в голове, но всё же это неимоверно бесит. Давай я последний раз попробую соединить два подряд идущих сообщения для тебя:

    Топикстартер в /22 говорит, что тебя "окукливает США в лице facebook". Это херня просто потому что у правительства США у самих серьёзные тёрки с Facebook. Именно это и было сказано в /25.

    Остальные твои влажные мечты о том кому ты доверяешь, а кому нет — это ты уже общаешься сам с собой. Да, в фейсбуке вас бы обоих сначала замьютили навечно за пропаганду ур-фашизма, а потом меня за то что я вас хуями крою. Но это уже за рамками текущего диалога и эту тему мне обсуждать ни капли не интересно.
  • @Kim, почему ты думаешь что если два субъекта судятся (США и facebook), то это приведёт к однозначным последствиям для твоих оношейний с facebook?
    ты гражданин США? либо гражданин государства, которое имеет договоры с США относительно перс. данных?
  • @cypa, Почему ты думаешь, что если я гражданин христании то я должен публиковаться на фейсбуке? Ты думаешь это заставит силенд заключить с христианией военный союз?
  • @Kim, разве силенд ещё существует
  • @lurker, Конечно. И ты можешь стать рыцарем всего за 100 фунтов стерлингов sealandgov.org
  • @Kim, Вряд ли ты понимаешь почему они судятся.
  • @Kim, Судя по последним событиям США модерируют не только внешних пользователей, но и внутренних. Хотя о чем это я, это же частные компании, кого хотят того забанят.
  • @Kim, Нет я не предлагаю РКНовскуб настройку ленты, я лишь хочу, чтобы он отсекал антигосударственные ресурсы. Это не значит, что если кто-то хочет снять мою мать с иглы РКН должен блокировать.

    Актер ОП говорит, о том , что алгоритмы соцсетей устроены таким образом, что я могу настроить информацию которая мне нравится, при этом полностью игнорировать контент , который меня не устраивает. То есть получается я живу в своем мирке, который сам придумал. При чем продолжаю пользоваться общественными плодами происхождение которых я игнорирую.

    Возвращаемся к РКН
    Он вообще-то банит по решению суда. РКН подчиняется центральной власти , думаешь любой местный чинуша может сделать так, что информацию про его особняк и другие владения забанит РКН? Или может быть какой-нибудь губернатор сможет сделать так, чтобы информацию о его аффилированности с подрядчиками заблокировали?
  • @kinzic, Возвращаемся к РКН
    Он вообще-то банит по решению суда
    Неверно.
    У РосКомпозора есть право блокировать без решения суда.
  • @kinzic, думаешь любой местный чинуша может сделать так, что информацию про его особняк и другие владения забанит РКН? Или может быть какой-нибудь губернатор сможет сделать так, чтобы информацию о его аффилированности с подрядчиками заблокировали?Тоже неверно. Яндекс удаляет тысячи ссылок «о себе» по запросу от чинуш.
  • @mabu, А, ну да, в отдельных случаях он сам может заблокировать. Только тут политики усе равно нет
  • @mabu, На каком основании?
  • @kinzic, Ты как с Луны свалился: consultant.ru
  • @kinzic, Конечно есть. Всё что делается государством = политика.
  • @mabu, Я просто думал, что там по решению суда все делается, а не по заявлению.
  • @mabu, Ну в общем ты прав