@gvozdika, Анонимные люди сообщили, что они бесплатно и быстро сделали флаги. Наверно, кого-то это убеждает.

@glupovat, Египетские пирамиды инопланетяне построили.

@lex2d, Скорее "вокруг земли летает золотой чайник". Попробуй докажи, что не летает.

@gvozdika, i.imgur.com

@gvozdika, портретов не хватает

@Ilya-S-Zharskiy, Тебя не смущает, что большая часть фото подписана одинаково? Это творчество ольгинских, тут я не сомневаюсь.

@glupovat, NYET!

@gvozdika, Главное — верить :)

@glupovat, Это вон к акастайгейзеру он такое любит. Мой мир — это мир вероятностей. Для меня вероятность того, что волонтеры, которые немного времени до этого также организовали сбор средств, пошив мед костюмов, закупку респираторов и изготовление другой защиты для медиков и поставки всего этого по заявкам врачей, пока минздрав надувал щеки, что всюду все есть, пошили флаги выше чем дикие теории ведущих знатоков цветных революций, которые почему-то построены на вранье.

@lex2d, Игра "я придумал себе вероятность", гы

@lex2d, Волонтёры-белорусы вообще молодцы.

@lex2d, Я про то, что этот текст не содержит в себе ничего проверяемого. Как приведённый пример Рассела про чайник.

@glupovat, Нынешнее инфополе все чайник Рассела.

Если повезёт, через какое то время напишут, что сделали его Иванов и Петров и ИП Сидоров. Но оно не станет более проверяемым.

И если тебе вообще нужны какие-то новости и социум, то критерии становятся более практическими: репутация и история прошлых событий.

Возьмём платформу "Голос". Новость, что написал ее Павел Либер. Дятлам как бы сразу ясно, что это провокация спецслужб чехии, для дистабизации обстановки в процветающей стране.

Но ты знаешь сего челика как тянущего кучу волонтёрских програмных проектов в епаме и как человека, которому не все равно. История его деятельности говорит о высокой вероятности того, что он в очередной раз, как делал до этого, собрал неравнодушных людей для реализации в коде объединяющей их идеи независимого мониторинга выборов.

@lex2d, Для меня менеджер аутсорсинговой галеры с высокой долей вероятности человек, который видит в людях только ресурс и думает, как бы выжать из них побольше. Чисто профессиональная деформация. Может всё и не так, а это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика…

@lex2d, Пару дней назад ты не видел ничего плохого в том, что протестный клип, который хорошо "зашёл" после выборов, был снят за два месяца до них. Почему же люди, которые видят, куда катится страна, не могли подготовиться заранее и заранее сшить флаг?

@lex2d, Давай сравним /0 и недавний вброс от @kinzic. И то, и другое проверить нельзя (потому что фактов нет), какой-то явной лжи нет (опять же из-за отсутствия фактов). И для кого-то даже покажется правдоподобным или же просто ляжет на душу успокоительным бальзамом. Но ведь ни ты ни я кинзику на слово не верим. Так в чём же дело с /0? Неужели confirmation bias мешает?

@glupovat, Ну можно жить и из этих предпосылок. Но тогда не рекомендую волонтерством заниматься, мысль о том, как тебя использовали, нарушит хрупкое душевное равновесие)

Мне тут проще, где для тебя всякие ноунеймы, для меня коллеги по работе)

@lex2d, Коллеги или начальники?

@glupovat, Так я и сейчас не вижу ничего плохого. Но у тебя какая-то дикая недооценка влияния случайности на жизнь. Для тебя типа норм, что Цой написал перемен, чтоб сопротивлению было что-то включать на митингах. А Вольский написал Тры чарапахи, ибо у ребят не было песни, чтоб не так сцыкатно было перед приближающимся ОМОНом в сцепке стоять.

Вполне себе можно подготовиться заранее, но что-то не видно великого стратегического замысла в оппозиции. У акастайгезера вон вообще в голове не укладывается, что никто не знает ответ на вопрос, что дальше и он с ним носится и вопрошает в каждом треде.

@glupovat, Не знаю какой ты смысл в сие вкладываешь. В рамках рабочих отношений мы никак не взаимодействовали с Либером. Я вообще без понятия , что он делает в компании по работе. Посему я могу судить только по волонтерской деятельности.

@lex2d, Это попытка выяснить насколько близко знаком (в предположении, что коллег узнать проще, чем начальство). Отчасти ответ получил.

@lex2d, Из двух возможных причин я склоняюсь к более вероятной. Подарок под ёлку мог положить Дед Мороз, но скорее всего это был папа. HR-ы могли не перезвонить мне после собеседования по забывчивости, но скорее всего не позвонили намеренно. В игровом автомате может выпвсть три яблочка, но скорее всего я просто проиграю свою ставку.

Люди могли случайно и быстро договориться, сорганизоваться и сделать, а могли продумать заранее и достать флаг в подходящий с точки зрения пользы революции момент. И во втором случае накладки типа отсутствующей в продаже красной ткани им не помешали бы — имея в запасе месяц можно привезти её хоть из Китая. Почему песню заранее записать догадались, а флаг пошить — нет?

Но выбирая наиболее вероятные причины мы теряем волшебство! Народ, творящий в едином порыве, становится второстепенными участниками спектакля, направляемого заранее разучившими роли актёрами.

@glupovat, В основном confirmation bias. И то тут бай в отличие от кизика всеж заниматься какой никакой журналистикой, с этим фактчекингом и освещением нескольких точек зрения, а не колекционированием провластной пропаганды.

@glupovat, Кто-то видит Исуса на поджаренным тосте, кто-то лица на Марсе, кто-то у всего причины, хотя вроде явления одного порядка.

Я бы тебя возможно и поддержал, но пока что я наблюдаю, как собирают 300 тыс на митинг в жару и вдруг обнаруживают, что люди пить хотят, а нечего. Такие вот великие кукловоды и спектакль.

@lex2d,

не видно великого стратегического замысла в оппозиции

Это и делает участников уязвимыми. Любой, у кого замысел есть, сможет повести за собой. Влезет на броневичок Ленин и предложит простую и понятную программу. Уверен, что это будет в твоих интересах?

@lex2d, Страдающая от жажды толпа более злая. Я вот, например, с голоду очень раздражительным становлюсь. Это пойдёт только в плюс желающим эскалации конфликта.

@glupovat, ...и для этого, пишут во всех чатиках про воду, потом ее туда столько завозят, что остатки сдают вроде станции скорой помощи

@glupovat, Я уверен, что это будет не в моих интересах. Но с Лениным нынче напряг.

И ну да у стихийного протеста вагон недостатков, но ребята подождите, давайте мы все тут спланируем, почему-то не очень работает.

@lex2d, Вариант, что стихийным протестом ловко воспользуются умные люди с Возможностями (как это всегда и происходит), даже не рассматривается, правильно я понимаю?

@lex2d, Ты назвал все буквы, но не можешь озвучить слово. Тебя несёт поток, который ты не контролируешь, и даже не знаешь, куда он тебя несёт. Ты знаешь, что часть атрибутов протеста подготовлена заранее, а другие признаки стихийности с большой вероятностью также готовились. Ты готов делать то, что тебе пересылают неизвестные в чатике. Ты осознаёшь, что толпа может пойти за любым, влезшим на броневичок. Но при всём этом веришь в чудо, что всё произошедшее будет только к лучшему.

@lex2d, Когда в чат перешлют просьбу принести бензин и ацетон, ты это сделаешь?

@akastargazer, Кем не рассматривается?) Но мы пока вроде говорили о том как все было спланировано заранее.

@glupovat,

Тебя несёт поток, который ты не контролируешь, и даже не знаешь, куда он тебя несёт.

Это называется жизнь) Вливайся в абсурдизм)

Ты знаешь, что часть атрибутов протеста подготовлена заранее,

Эээ нет, это ты придумал

Ты готов делать то, что тебе пересылают неизвестные в чатике.

и это тоже

Ты осознаёшь, что толпа может пойти за любым, влезшим на броневичок.

ну типа да, но как бе есть нюансы

Но при всём этом веришь в чудо, что всё произошедшее будет только к лучшему.

и снова придумал

Далеко идущие выводы на основе неверных предпосылок — типичный срач в интернете)

Как бы понятно, что будет хуже и не понятно куда все придет, но увы такой путь не особо умных(большинство) диктатурок — завести свою страну в задницу в силу отсутствия обратной связи в системе. Я тут уже сие писал когда-то, но мой прогноз был на момент смерти Санька от старости, ибо на протесты не надеялся.

@glupovat, Без понятия

@lex2d,

> Ты знаешь, что часть атрибутов протеста подготовлена заранее,
Эээ нет, это ты придумал

#2976013/32, ну и для /0 никаких подтверждений кроме надежды нет.

> Ты готов делать то, что тебе пересылают неизвестные в чатике.
и это тоже

Воды принёс/готов принести в следующий раз? Значит всё-таки да.

> Но при всём этом веришь в чудо, что всё произошедшее будет только к лучшему.
и снова придумал

/9

Как бы понятно, что будет хуже и не понятно куда все придет, но увы такой путь не особо умных(большинство) диктатурок — завести свою страну в задницу

Когда после Сашка задница углубится, хватит совести взять ответственность за это на себя?

@lex2d, А этот вопрос очень вероятно встанет в немодельной ситуации. Даже если тебе в этот момент революция резко разонравится, сможешь ли ты что-то остановить или изменить?

@lex2d, Тобой не рассматривается, я полагаю.

Ведь ты говоришь, что "ребята подождите, давайте мы все тут спланируем, почему-то не очень работает".

То есть, ты говоришь о стихийности процесса, который начинается и, что очень важно, заканчивается сам по себе. И результаты у стихийного протеста якобы не поддаются управлению, ведь это воля народа, который сам по себе стихия.

Другими словами, оно как-то началось, неизвестно как закончится, но я-то спрашиваю, как насчёт Умных Ребят с Возможностями, которые навернякая попытаются извлечь из протеста пользу. Эта вероятность как-нибудь тобой рассматривается или просто отбрасывается?

@glupovat,

#2976013/32, ну и для /0 никаких подтверждений кроме надежды нет.

не надо путать факты и свою апофению) По фактам у нас есть:

"выстрелившая" песня написанная перед выборами — я тебя наверное разочарую, но она выстрелила только у тебя) Я ее случайно нашел, на ютубе, когда тебе захотелось более легко усвояемого в популярной форме в треде про стихи. Поют в основном нынче перемен и тры чарапахи, но ты хотел чего поновей)

И появились флаги дней через 5 большие пошитые флаги. Хотя в тоже время появляются разрисованные рулоны белой ткани и покрашенные простыни. Уж не знаю кровью патриотов или так.

Воды принёс/готов принести в следующий раз? Значит всё-таки да.

Я тут нигде не писал в какой волонтерской деятельности я участвовал) Ровно также как и не пишу и не лайкаю, все что товарищ майор пример за порно и пришьет распространение.

/9

В /9 приведен пример действий белоруских волонтеров во время ковида, когда они организовали более сложное дело чем пошив флага

какое у этого отношение к..

Но при всём этом веришь в чудо, что всё произошедшее будет только к лучшему.

..я не знаю.

Когда после Сашка задница углубится, хватит совести взять ответственность за это на себя?

И вишенкой на торте, любимая манипуляция все диктатурок — посмотрите суки вы меня свергли и стало хуже — это все вы виноваты)

@lex2d,

В /9 приведен пример действий белоруских волонтеров во время ковида, когда они организовали более сложное дело чем пошив флага, какое у этого отношение к..
"Но при всём этом веришь в чудо, что всё произошедшее будет только к лучшему."
..я не знаю.

Волонтёры справились в задачей пошива масок, и значит другие волонтёры справятся с задачей построения мира мечты. Ведь лидеров нет, протест самоорганизуется, поэтому любой человек, который волонтёрит — такой же хороший, как волонтёр-масочник.

Я тут нигде не писал в какой волонтерской деятельности я участвовал)

Достаточно того что участвовал.

> Когда после Сашка задница углубится, хватит совести взять ответственность за это на себя?
И вишенкой на торте, любимая манипуляция все диктатурок — посмотрите суки вы меня свергли и стало хуже — это все вы виноваты)

А как иначе может кончиться дело, в котором никто не понимает что делает, и чего хочет достичь? Это от любых начальных условий к углублению в жопу приведёт. Хоть после диктатора, хоть после доброго мудрого короля.

@glupovat,

и значит другие волонтёры справятся с задачей построения мира мечты.

и это опять придумано) я просто показывал, что люди делали и более сложные вещи чем пошив флагов, но вроде никто не бегал с криками, что это спектакль и они специально до ковида подготовились

А так у нас тут ложный выбор. Диктатурка это не выбор между счастьем и жопой. Это выбор между жопой сейчас, вялотекущей жопой или жопой потом. Это не выбор между знающей что делать диктарурой и ничего не знающим протестом. Это выбор между тем то ты уже попробовал и тебе не понравилось и новой рандомной хренью.

@akastargazer, Ну вот извлекли ребята комммунисты пользу из протеста. Ты скажешь что молодцы, Олег скажет что нет и какбы тотже результат мы получаем без введения в систему ребят — будет хуже, а потом возможно лучше, не зависимо от того, кто там какую пользу наизвлекал по дороге.

@lex2d, Пожалуйста, не надо мне приписывать демагогические приёмы, которых я не использовал.

У тебя сейчас есть выбор между тем, что ты уже попробовал и тебе не понравилось, новой рандомной хренью, в которую тебя несёт течение, и миром, в котором ты бы хотел жить. Но для последнего надо ответить на вопросы "что я хочу?", а потом "как я собираюсь этого добиться?". Сейчас время возможностей: или для тебя, или для того, кто сможет подкорректировать волну в полезную для себя (и, скорее всего, невыгодную для тебя) сторону.

@lex2d, Ленин как раз тот паренёк, который вовремя понял, что всё скоро ёбнется и выдвинул план.

@lex2d, Я предпочитаю понимать, во что ввязываюсь и что хочу получить в итоге.

Варианты типа "да гори оно синим пламенем, лишь бы не" считаю наивными и легко покупаемыми.

Это выбор между жопой сейчас, вялотекущей жопой или жопой потом.

У вас там точно жопа? В чём выражается? Я уже спрашивал, но ответа никто не может дать. Возможно, Лукашенко дал вам лучшую экономику, возможную в данных условиях, но это лишь моё предположение. Вот, хочу прояснить.

@glupovat,

который вовремя понял

если вовремя — это после февраля, но то как бы да, пока было бы

что всё скоро ёбнется

и решил еще усугубить?)

и выдвинул план

только это план вот этих самых Умных Ребят с Возможностями, которые навернякая попытаются извлечь из протеста пользу.

Волна протестов была оседлана лозунгами миру-мир, землю — крестьянам и тд. И кто на это повелся получил колхозы вместо земли и поход в польшу и гражданскую, вместо мира и "единогласно" вместо советов. И разница собственно где?

@lex2d, Да. Да. Да. Да. Нет разницы. Ленин тут — Умный Парень с Возможностями.

@akastargazer, Ну вот смотри, ты рассказываешь, как белорусики поедут побираться по соседним странам, без луки, а между тем они уже сейчас это делают. Стройки литвы и московии, клубника и прочее в польше. Пенсия маман 200$ это еда и коммуналка впритык. Работа — это правсоюзы защищающие государство и суды защищающие государство и стадо овец которое должно молча все хавать, усердно работая и поднимая благосостояние режима надеясь на по 500. Все перспективы стоять в стойле в ожидании следующего кризиса. Для тебя это не вялотекущая жопа, а вот люди решили, что им хватит.

Раз уж волонтерство возникло, то может и нормальные правсоюзы появятся вместо идеологов. А то нынче заниматься такой деятельностью не особо, можно и списки пропавших без вести пополнить.

Варианты типа "да гори оно синим пламенем, лишь бы не" считаю наивными и легко покупаемыми.

у тебя нет выбора с хорошим или плохим, у тебя есть выбор между старым, которое ты прочувствовал и знаешь какое оно, и между каким-то новым, где тебя вероятно лоханут как большевики крестьстьян, и вся твоя надежда будет на то что осталась возможность их на что-нить поменять ибо ты этого не просил, но увы.

@glupovat, Новая рандомная хрень — это честные выборы?

@gvozdika, Это то что ты получишь по результатом выборов/протестов/голосований. Связи между обещаниями и результатом почти никакой.

@lex2d,

Все перспективы стоять в стойле в ожидании следующего кризиса. Для тебя это не вялотекущая жопа, а вот люди решили, что им хватит.

У нас в Конституции РФ есть ст. 9, ч.2, где озвучено, что природные ресурсы не принадлежат народу. А ещё есть ГК РФ Статья 136. "Плоды, продукция и доходы", где объявлена концепция собственника.

Как ты понимаешь, известное "голосование" за поправки ничего в этих статьях не поменяло. Не знаю, как оно в Конституции Белоруссии, но думаю, что с уходом Лукашенки точно так же ничего не поменяется, и страна продолжит растворяться, как и Россия.

@akastargazer, хуевая страна, что держится на перегнивших динозаврах.

@lex2d, Чем чаще по результатам выборов будет что-то меняться, тем больше у победителя выборов будет мотивации делать что-то для народа

@gvozdika, Победители выборов нужны только для одной цели — чтобы их при надобности можно было легко сменить, не затрагивая интересы крупных собственников.
А народ.. Ну пусть народ думает, что эти изменения по его воле и делаются ради него. Завтра ведь на работу.

@lex2d,

Возьмём платформу "Голос"

Кстати, пропустил этот момент (под фонарём всегда темнее, ага). "Голос" тоже ведь спонтанно появился? Или его с вполне понятной целью (громко сообщить о неверном подсчёте) сделали, оттестировали и разрекламировали до выборов?

@glupovat, Я не улавливаю суть. What's your point?

@gvozdika, Поинт в том, что протест называют "спонтанным", что должно его положительно характеризовать в глазах читателя. Этому служит и статья из /0, которая меня не убеждает. Более того, я вижу, что некоторые элементы протеста спонтанными однозначно не являются. Соответственно, пропадает и магия спонтанности.

@glupovat, Мы, наверное, просто не договорились об определении спонтанности

@gvozdika,

спонтанный — возникающий вследствие внутренних причин, без непосредственного воздействия извне, самопроизвольный. E.g. Спонтанное излучение.

Пользуюсь определением от Ожегова. без непосредственного воздействия извне

@glupovat, Тот факт, что оно возникло полгода/год/два/пять назад, каким-либо образом доказывает наличие непосредственного воздействия извне?

@glupovat, А давайте теперь протестируем систему голос в Чехии, Польше, Германии. Ну и Америка, чем черт не шутит.

Но что-то мне подсказывает, этот голос сделали только для белоруссии

@akastargazer, Как бы логично, что белорусские программисты делают систему, для проверки фальсификации выборов белоруси. Ты как бы можешь любые выборы проверять, вопрос только где ты найдешь 1млн замотивированных людей в Польше, Чехии и тд...

@lex2d, Белорусские программисты могут делать всё, что угодно. Но они не являются законом.

@gvozdika, вся символика змагаров возникла не в случайное время и в случайном месте,

а чётко:
в две мировые войны на оккупированных территориях

@Ilya-S-Zharskiy, И какой из этого вывод?

@akastargazer, Но как бы никто не заявлял, что голос будет законом. С чего вдруг к нему такая нелюбовь?

@gvozdika, Мы не в мире формальной логики, у нас нет закона исключённого третьего. Возникновение ранее указывает на отсутствие спонтанности. И только. Но и возникновение под действием внешних сил тоже не исключает.

О спонтанности и подготовленности в восприятии: Если человек на улице скажет, что у меня спина белая, то я ему поверю. Если человек на улице покажет мне плакат, распечатанный на цветном принтере, на котором написано "у вас спина белая", то я предположу, что он хочет меня разыграть, а где-то поблизости скрытая камера.

@akastargazer, Там нет какого-то статистического метода, как в "чуровской гауссиане" или "распределении каца". Потому применением на другом наборе данных ничего не опровергнешь.

Как тебе правильно говорит @lex2d, без участия публики "голос" не работает. Загружаешь туда фотку своего бюллетеня — а оно тебе показывает тысячи бюллетеней за того же кандидата от других. И за счёт этого ты веришь, что таких, как ты, много.

@lex2d, Непонятно, зачем вообще на него смотреть. Он же юридически ничтожный. Власть руководствуется законом, все процедуры прописаны в законах, если надо смотреть через "Голос", то сперва он должен попасть в законы.

И это всё совершенно безотносительно истинности результатов, полученных через "Голос". Которая, кстати, тоже должна подтверждаться независимой, законной экспертизой, а не "мамой клянус, да" от разработчиков.

@glupovat, Про другие наборы данных я имел в виду то, что разработчик обосновался в Чехии, кажется, и оттуда лучится добротой. В принципе, чехам всё равно, но там как-то вокруг Белоруссии многие страны проявляют тепловатое сострадание к происходящему.

Если уж речь идёт о принципе, который якобы формулирует новая система "Голос", тогда неплохо было бы этот принцип подтвердить и в других местах. Иначе его трудно назвать принципом.

@akastargazer, А какой принцип она по-твоему формулирует?

@akastargazer,

Власть руководствуется законом,

Хахаха. Ты все про Гегеля тут затираешь, а я забываю про общую наивность) ну давай простой пример, избирательная комиссия не свалила в закат, а всеж вывесила итоговый протокол. И тут 300 человек проголосовавших за тихоновскую(это только те что не поленились прийти) видят что их 100. Твои дальнейшие действия?)

@lex2d, Вот я открыл первый попавшийся "красный" участок: номер 7 Поставы, Витебская область, ул. Советская, д. 83

partizan-results.com

Подтверждённых фотографиями голосов за Тихановскую 99 < результата от ЦИК 187 < заявленных без подтверждения 191.
То есть подтверждённые результаты не противоречат протоколу ЦИКа.

@glupovat, Или вот полно таких подтверждений

@glupovat, Ну я открыл в первые попавшиеся в Молодечно и там с фотками больше чем по протоколу)

Я и на свой участок заходил, он прям выделяется в окружении красных, но и школа не обычная. Там в двух 50/50 и в одном 2 к 1 с победой тихановской по протоколам. Но забавно, что зашли мы туда почти под закрытие, явка там по протоколам почти полная, но когда список моего большого дома листали там не особо много проголосоващих было...

@glupovat, Это заблюренная фотка с паспортом. Ребята писали что фотки с ПД не будут публично показывать.

@lex2d, Давай со ссылками и адресами, так интереснее.

@lex2d, На заглавной странице пишут, что каждый может проверить сам, ноя проверить не могу. Если верить на слово написанному в плашке (пересчитать я их самостоятельно тоже не смогу), что таких фото 10%, то разница может быть в пятьдесят тысяч голосов, которые я не могу проверить.

@akastargazer,

что разработчик обосновался в Чехии

Там команда работала, и некоторые, вероятно, всё ещё тут. Павел Либер в Стамбуле был и Киеве нынче. ЦРУ визами не обеспечивает. Хотя, наверное, для тебя Киев будет хуже Чехии)

Мы увы не узнаем, будешь ли ты сидеть и дожидаться посадки лет на 10, но Павел предпочел уехать и потом раскрыть свою анонимность.

@glupovat, Свои я не буду палить)

partizan-results.com

Просто потыкал в красненькие. Учитывая выборку, для меня ок)

@glupovat, На опенсорсе тоже пишут, а потом несколько лет рандом в шифровании закоментирован и практика показывает, что проверить может не каждый, вот так вот)

@lex2d, Разница с подтверждёнными в три голоса. Я полистал фото и насчитал три замыленных (дальше смотреть не стал). Блин, неудача. А есть более убедительные участки?

@lex2d, И это был большой позор, раз через дюжину лет о нём помнят!

@glupovat, Военные попались) partizan-results.com

224/41 и 178/59 думаю тут найдешь нужное количество.

@glupovat, Если спонтанность=влияние извне, то возникновение ранее не говорит об отсутствии спонтанности. Это мы уже обсудили

@akastargazer, Власть руководствуется законом.
Хаха.

@glupovat, Я всё ещё не понимаю, что ты хочешь. Доказать, что подсчётам цик нужно/можно верить? Или что Голос — такое же говно как и цик и нам не дано узнать правду?

@gvozdika, Что за чушь тут написана?

@gvozdika, Ну конкретно тут мне сказвли, что есть доказательства с фотками, которые я могу проверить своими глазвми. Я не поленился и проверил на этом конкретном участке. И увидел нужного количества фоток.

@glupovat, По-моему, "Голос" провозглашает ничтожество закона перед частными технологическими решениями.

@lex2d, Если ты видишь нарушения закона, поступай по закону.

@lex2d, Да, я читал его биографию. И читал про то, как они подтверждают отсутсвие дублей в своей системе — методом "мамой клянус, да".

@gvozdika, Вообще-то и ты, и другие втирают за то, что надо действовать по закону.

@glupovat, s/И увидел/И не увидел/

@lex2d, Взял участок 07-006-0054, выбрал фильтр голосов за Тихановскую.
22 размытых, 31 без оборотной стороны (там ведь подпись членов УИК?).

Но я нашёл ещё более интересное:
раз i.imgur.com
и два i.imgur.com !

@akastargazer, можешь праздновать!

@glupovat, С левой стороны фотки разные, а с правой, с подписями, одинаковые. Создатель "Голоса" утверждал, что у них там несколько уровней проверки, если нейросеть не справляется, то сидят люди и добивают.

Но это уже не просто пропущенное дублирование, это явное нарушение целостности инфы. В двух разных записях поставили общую фотку.

Так что никогда не верьте программистам, они врут. Даже если хотят говорить правду и даже если говорят правду. Всё равно врут. Это закон природы. Я знаю о чём говорю, ибо сам программист.

@glupovat, Ну зарепорти, там кнопка есть.

@akastargazer, Цик нарушений не увидел, возвращайся на работу и не мешай серьезным людям, это была божья роса.

@lex2d, Есть такое «правило тринадцатого удара». Оно гласит: если часы пробили тринадцать раз, следует усомниться в правильности предыдущих двенадцати ударов.

@lex2d, Может и были нарушения, я не знаю.

Вопрос в том, кто говорит о нарушениях. Ну, с точки зрения закона. Один сказал, двое, трое. Ну, сто человек, ну тысяча. Всё равно меньшинство про это заявляет. Другими словами, меньшинство выдаёт себя за народ и предъявляет свою волю как народную способами, которые они сами придумали и навязывают как закон.

@akastargazer, Это ты про клан Лукашенко?)

@lex2d, Я про меньшинство, без всякой дальнейшей определённости.

Сам подумай, если меньшинство может незаконно навязать свою волю большинству, то это означает, что неважно кто у власти — Лукашенко или ещё кто-то. Всё равно придёт некое меньшинство и сделает так, как ему надо. Сейчас не нравится Лукашенко, потом кому-то другому перестанет нравиться другой президент.

Если народ источник власти и может выражать свою волю силовым способом — ну, пусть выражает. Пока что этим занимается явное меньшинство, выдавая себя за народ.

@glupovat, Только мы живём не в детерминированном мире. В этом мире ты пишешь в столбец 13 и проводишь следующее измерение, чтобы потом вычислить среднее, погрешность и хи квадрат.

@akastargazer, В октябре 17го меньшинство выступило выдавая себя за народ, как и в феврале

@lex2d, У меня нет ресурсов проверить весь миллион фотографий. Но я протыкал всего двести и нашёл откровенный дубль. А в других местах не показывают достаточное количество фотографий. А в третьем месте даже количество заявленных фотографий не противоречит данным ЦИКа. И всеми этими сорными данными, неподтверждёнными заключениями и выводами, основанными на предположениях, меня пытаются убедить.

@lex2d, Канеш. И силой установило свою волю, сделав её обязательной для всех — превратив в закон. То есть, став реальным гегемоном. Это принцип, я с ним согласен, и считаю, что он везде работает.

Если я выступаю за закон, то значит, согласно этому принципу исторического материализма, поддерживаю волю гегемона.

Если я считаю, что некто нарушает закон, да так, что мне не терпится его силой отодвинуть — ну чо, пойду и отодвину и сам стану гегемоном. Если не смогу отодвинуть, то не стану.

@glupovat, Возвращаемся к определению спонтанности? Или что ты имеешь в виду под "извне"? Извне!=из-за границы?

@akastargazer, Втираю, да. Но власть так не делает

@glupovat, У цика доказательств и того меньше))

@gvozdika, В определении Ожегова "спонтанно" — без влияние извне, а ты их приравняла.

@gvozdika, Нет ты! Бебебе.

@glupovat, (а что ещё ответить на такой уровень аргументации?)

@gvozdika,

Но власть так не делает

Это ты так говоришь. И некая часть народа Белоруссии так говорит. Только и всего.

@akastargazer,

Создатель "Голоса" утверждал, что у них там несколько уровней проверки, если нейросеть не справляется, то сидят люди и добивают.

Так это ты — те люди, которые сидят и добивают) На других чехия не выделила бюджеты)

@glupovat, Ну вот. Ты говоришь, что протесты не спонтанные, то есть они организованы с влиянием извне. Так? А я говорю, что да, протест возник не вчера, а условный год назад, и спрашиваю, значит ли это, что имело место влияние извне? По-моему, не значит. Следовательно, протест можно считать спонтанным. Не могут сразу в одну секунду все стать против Лукашенко. Его противники были всегда, потихоньку их число росло и внезапно достигло критической отметки. Наверняка, он давно что-то подтасовывал на выборах, но в этот раз перегнул палку, что и послужило катализатором для активного выражения недовольства

@glupovat, Ким тебе в соседнем треде хорошо сказал — Голос не подменяет цик, но данных Голоса достаточно, чтобы усомниться в результатах цик

@akastargazer, Это факты говорят. Когда насильственная смерть есть, а уголовного дела нет. Когда факт причинения вреда здоровью (в том числе тяжкого) есть, а уголовного дела нет. Хотя по закону должно быть. Не против кого-то, а как минимум для расследования случившегося.

@gvozdika, А мне достаточно найденного дубля, чтобы не верить "Голосу".

@gvozdika,

Ты говоришь, что протесты не спонтанные, то есть они организованы с влиянием извне.

Нет, такое заключение верно только при исключённом третьем. Я разрушаю цепочку "если спонтанные значит не организованы снаружи".

Наверняка, он давно что-то подтасовывал на выборах, но в этот раз перегнул палку, что и послужило катализатором для активного выражения недовольства

Отличное слово "катализатор", и как хорошо, что его привнёс в дискуссию не я. Что будет, если в еле тлеющий костёр плеснуть бензина? А что будет, если в еле тлеющее недовольство плеснуть отчёт "Голоса"?

@gvozdika, Твоя вера в факты ещё не закон. И мнение меньшинства ещё не закон.
Может, нарушения и были. Но
а) кто говорит?
б) ...

@gvozdika,

Не могут сразу в одну секунду все стать против Лукашенко

Опять же. Кто говорит, что "все"? Все — это кто?

@glupovat, Голос не плеснули в недовольство, он — и есть результат недовольства. Без голоса выступлений вряд ли было бы меньше, ведь люди видели и гармошки в урнах, и отказ вывешивать протоколы, и тд. Основной отчёт Голоса вышел после главных замесов

@akastargazer, Видео и фото говорит

@akastargazer, Все, кто на улицах. И ещё те, кто тоже против, но на улицы не вышел. Было бы странно предполагать, что вышли все, кто против.
А какую точку зрения ты сейчас доказываешь?

@gvozdika, Вот это сообщение способствовало повышению нервозности: instagram.com

Ещё неплохо плеснули бензину те, кто в первые пару дней давил силовиков автомобилями.

@glupovat, Зачем государство занялось фишингом? Хотя наверное есть закон...

Ещё неплохо плеснули бензину те, кто в первые пару дней давил силовиков автомобилями.

Блин, это смешно уже становится

@lex2d,

Зачем государство занялось фишингом? Хотя наверное есть закон...

А как это выглядело, кстати? В новостях ни одного скриншота.

@glupovat, Я в это время в основном искал, где впнами разжиться — как-то не до голоса было.

@lex2d, У тебя опять confirmation bias. Сам не видел, но знаешь кто виноват.

@glupovat, Я знаю что чехи доссили, я сам видел, как интернет не работал.

@lex2d, корреляция не доказывает причинно-следственной связи

@gvozdika, На улицах явное меньшинство. А считать тех, кто не вышел, тоже вышедшими — ну прям out of logic.

@gvozdika, извне — это не "теория заговора", это практика
и без всякого заговора вообще — никто и не скрывал

ну типа как "Эстония объявила санкции против
бацьки Лукашенки и 29 его ближайших миньонов"

а он в этой Эстонии за 26 лет ни разу не был

@gvozdika, Кстати, а была ли возможность посмотреть промежуточные результаты "Голоса" прямо в день голосования? Так ли они отличались от итогового отчёта?

@glupovat, Что случилось? Ты придумал новые аргументы в пользу честной победы луки?

@gvozdika, вспомнил про эту тему

@glupovat, Можешь уже на российские переключаться
pic.twitter.com

@gvozdika, зевота. За десять лет ничего нового.

@glupovat,

Ещё неплохо плеснули бензину те,
кто в первые пару дней давил силовиков автомобилями.

1) Колорады давили себя сами

2) протесты — письфул

3) а если кого и убили мирные протестующие —
это были иносранцы, — с паспортами РФ и Потднестровья,
спалившиеся на поребоике