• politics idiots 31 августа «Интеллектуальный клуб ЕдРо» приглашает принять участие в уличных дебатах на Васильевском острове «Надо ли закрыть ночные клубы для борьбы с наркотиками?» community.livejournal.com

    Надо ли перекрывать улицы для борьбы с уличными зассанцами?
    Надо ли закрывать бары для борьбы с алкоголизмом?
    Надо ли закрывать магазины для борьбы с курением?
    Надо ли закрывать школы для борьбы с педофилией?
    Надо ли закрывать страну для борьбы с нелегальными мигрантами?
    Надо ли закрывать глаза для борьбы с идиотизмом?
    Пиздец, простите, а не дебаты.
    ♡ recommended by @Jesus, @LeNiN, @O01eg

Replies (108)

  • @dk, а по организаторам сразу не видно? :)
  • @dk, Надо ли убивать людей, чтоб они не мучались?
  • @dk, Надо ли закрывать доступ к гуглу для борьбы с распространением экстремистской литературы?
  • @schors, Я даже от ЕдРо такого шлака не ожидал. Мне казалось, что там работают более умные люди.
  • @dk, Надо ли думать башкой, а не срать мозгом?
  • @dk, на основании чего? по классикам бизнес-учений, это партия голодранцев в стадии "негодяй"
  • @schors, На основании того, что за некоторыми исключениями последние годы они ведут довольно грамотную пеар-политику(включая чёрный PR). Но чтобы такое...
  • @dk, алсо, там неправильно, в начале букву "п" забыли. пЕдРо
  • @dk, Думаю, будет весело у них
  • @Jesus, Ага, интеллектуально
  • @dk, уличные дебаты, это хорошо. Похуяриться можно будет прийти.
  • @DancingWolf, Лучше 31го на Дворцовую
  • @dk, А кто там на дворцовой?
  • @dk, грамотную? рассчитанную на таких же голодранцев как они. собственно, и тут они в точку работают. актуальная проблема наркомании, задравшие пуританцев клубы. всё тонко. стадо будет хавать эту интеллектуальную проблему, а не бритоголовых на площади Свободы и кучку сумасшедших на Дворцовой. как раз ничего такого по сравнению с прошлым я не вижу. уж если народ хавает "админ-ресурс", "пенсии", "великая держава сосущая уже не на коленях", "наш газ", "план Путина", прости Господи.. то это хотя бы тонко
  • @dk, не, ментов трогать плохо. У них и так работа низкооплачиваемая, нервная и опасная.
  • @dk, лучше на площадь свободы. я совсем не с нацболами, но акция так акция, а не марш демшизы которая как будто бы прогуливается
  • @DancingWolf, ай, несчастные. их блять дубьём на эту работу гнали. и сейчас гонят. просто пиздец какие несчастные. взял в руки дубинку — получи пизды, я так считаю
  • @schors, инкрементирую
  • @schors, Именно грамотную. Они ориентируются и опираются на самый широкий и политически безграмотный класс людей в России, который привык мерить всё советским мерилом. + молодёжь неплохо обрабатывают. Я считаю, что вполне годно в этом направлении работают. А следовательно там далеко неглупые люди.
  • @schors, ты кто по профессии? пример привести, когда тебе по работе могут нагадить по уши, и сказать, взялся за клавиатуру, так разгребай.
  • @DancingWolf, Ну так он и не мент, а у ментов работа такая
  • @dk, тебя научить за две недели обрабатывать кого угодно? (две недели — это проецируя на то, что я с умным человеком говорю. обезьяну можно года за два). я тебя уверяю. двухнедельный курс МЛМ — и ты будешь ржать над всеми этими акциями
  • @Jesus, А ты кто? тебе тоже привести пример? Если у человека работа мент, ему нужно насрать обязательно? а если сисадмин? или буфетчица?
  • @schors, Не успею. В прошлый раз там буквально за полчаса всех разогнали. Так что 100% не успею.
  • @DancingWolf, не надо гиперболы воспринимать как руководство к прямому действию. их никто не заставляет нарушать закон. взяли и не пошли. взяли и не стали бить. взяли и развернулись кругом. за отказ исполнять противозаконные приказы их вряд ли в тюрьму посадят.
  • @schors, Одного человека обработать за 2 недели можно, ну группу можно, но население столь большой страны, как Россия, очень сложно. Собственно, ЕдРо годы народ обрабатывала, но получилось весьма неплохо.
  • @DancingWolf, более того, я и разгребаю. ну да, у меня работа такая. у молодого скрипткидера либидо зачесалось, а я разгребаю. надоест — уйду в дворники.
  • @dk, ты не понял. я тебя научу обработке. а не обработаю. и массовой в том числе. она кстати легче.
  • @schors, Перед тем, как говорить "научу", нужно несколько раз успешно применить умение на практике.
  • @schors, Приказ в их субординации. Им приказали пикет разгонять, они разгоняют. Кто превышает должностные полномочия(человек-хорёк например) тот потом за это расплачивается. Законен такой приказ или не законен зависит от их начальства.
  • @schors, Ну вот все друг другу срут и живём в говне.
  • @dk, их есть у меня ;) я не просто так говорю. я тебе даже могу показать как это на массах работает
  • @DancingWolf, а я и не предлагал срать на них. ну уж коли они опять со своим гавном пришли, то меня не ебёт их зарплата
  • @DancingWolf, отмазки. они имеют права не выполнять противозаконные приказы. и они, и военные. самое страшное, что произойдёт в ходе разбирательства — не выполнивших уволят. не самое страшная потеря в жизни. а вот потеря лица иногда невосполнима
  • @schors, В таком случае why not? Кидай ссылки/предлогай-дату-посидеть-попить-пива, а я пока спать
  • @schors, Причем тут их зарпата?Я про зарплату вообще не говорил. И они всё правильно делают в этой ситуации (кроме тех, кто привышает полномочия). Думаешь им прям праздник в этих оцеплениях стоять и двинутых хомячков по машинам разгонять?
  • @dk, хм, ну смотри — можно в пятницу вечером например у меня. ну просто попьём чай/кофе/пиво (мне нельзя, но я спокоен — я и так не пил). не понравится учение — просто поболтаем
  • @schors, Так кто-либо из 31-шей подал иск в суд о незаконности данного разгона?
  • @DancingWolf, ну-ка, где это у ментов написано, что они имеют право ограничивать конституционные права?
  • @DancingWolf, это уже второй вопрос. кстати, интересный
  • @DancingWolf, Да традиционно, подают жалобы в прокуратуру. Меня лично не задерживали я и не подавал.
  • @Jesus, типа того. я как-то писал в прокуратуру. они отнекиваются инструкциями. юридическая субординация ни прокуратуру, ни суды не интересуют.
  • @schors, Им сказали убрать агрессивно настроенную группу граждан из общественного места по схеме такой-то, для предотвращения человеческих жертв и вандализма. Я думаю у них это даже всё в протоколах расписано. Что делать?
  • @DancingWolf, Ох, да не говори глупости, в протоколах задержания там пишут совсем другое.
  • @DancingWolf, встать вокруг, развернуться кругом и оградить толпу от агрессивно настроенных граждан.
  • @Jesus, А что пишут?
  • @DancingWolf, пишут участие в несанкционированном публичном мероприятии
  • @schors, Всё согласно схеме происход думаю.
  • @schors, У меня друга задерживали на марше несогласных. Там же сразу судили и выносили штрафы, он ходатайствовал о переносе рассмотрения по месту регистрации. Потом без какиех то проблем суд выиграл.
  • @DancingWolf, ну так, голова на плечах зачем? каску носить?
  • @Jesus, Под выиграл я подразумеваю что суд признал что он невиновен
  • @DancingWolf, мы сейчас так дорассуждаемся до "зачем было в 41-ом в рабочих и крестьян немецких стрелять. они получили приказ, действовали по схеме. а наши деды панимаш ли их свинцом и гранатами"
  • @DancingWolf, Пишут сгенерированные случайным образом обвинения — выкрикивал лозунги, сквернословил, сопротивлялся милиции…
  • @schors, как-бы за тем, что субординация подразумевает. На военку в институте не попал?
  • @DancingWolf, слава Богу, миновала меня чаша побывать в русской армии
  • @Jesus, Ну если так и было то почему нет? если что можешь опротестовать же.
  • @DancingWolf, так они в следующий раз приходят и опять разгоняют
  • @schors, меня тоже миновала, но логику военных тоже нужно себе представлять. Это очень хороший механизм, что твоя многопоточность.
  • @DancingWolf, Можно, да только это не значит что в следующий раз тебя не заберут и не припишут теже самые ложные обвинения. Или ложные обвинения тоже субординация предписывает?
  • @DancingWolf, и чем он хорош? тем что шайкой обезъян на раз разносится?
  • @schors, Мне если честно не жалко.
  • @schors, Ты сейчас про многопоточность?
  • @DancingWolf, а почему тебе жалко ментов, которых в какой-нибудь из разов предлагается разнести? чем мы хуже?
  • @DancingWolf, про армию. забыл я что-то про славные победы такой системы
  • @Jesus, Ложные обвинения бывают не только на маршах. Нужно жалобу приносить в прокуратуру, на составившего обвинение. Бумажная волокита конечно.
  • @DancingWolf, это кстати да. надо. вот тут мне непонятно почему никто не делает до конца
  • @schors, 1812, 1945. Ни о чем не говорят тебе эти цифры?
  • @DancingWolf, То есть ты сейчас оправдываешь ментов, которые не находя повода за что забрать человека забирают его силой, вопреки закону, и потом чтобы оправдать себя составляют акт задержания с заведомо ложным обвинением?
  • @DancingWolf, 1812 я плохо знаю. реально плаваю. а в 1945... постеснялся бы.. пробовал без слёз читать хроники даже уже приукрашенные? мясом закидали, вот и вся победа. а пока мясо набирали со всех уголков — драпали вперёд собственного визга
  • @schors, ДА не нужно это никому потому что. А вместо того что-бы думать, как систему обратной связи в судебном аппарате настроить и предложить реальные решения, выходит толпа психов каждый месяц 31 числа, и разгоняется опять теми-же ментами.
  • @schors, про 45 ты тоже плохо прочитал. если бы не организация тыла и высокая технологичность производства никакие бы визги и мясо не помогли бы.
  • @DancingWolf, ну и почему нет. собственно, в чём виноваты ходящие 31-го числа? чем они отличаются от толпы психов пишущих что-то с высунутым языком в окошко на экране в жуйк? или от пЕдРосов в начале топика, или от вороватых бабок с цветами в метро, или от раздатчиков листовок? ну каждый считает друг друга психом. эти-то чем особенные?
  • @schors, Они более активные. Понимаешь, если бы они каждые 3 месяца 31-го числа кровь приходили сдавать, я бы к ним с гораздо большей симпатией относился бы.
  • @DancingWolf, Одно другому не мешает-то.
  • @Jesus, Я говорю, что у нас есть система контроля исполнения должностных обязанностей, оторая нихрена не работает, но вместо того что-бы предлагать варианты её модернизации и Кричать об этом каждое 31-е число, они говорят "Наши права нарушают, путин мудак"
  • @DancingWolf, бугага!!!!!!!!!!!!! технологичность производства? массовость ты хотел сказать. ну да, за 50 лет винтовки мосина можно было научиться клепать. ну и конечно когда петух жаренный заклевал — заполонить всё такнками и самолётами так, что мышь не пролезет. организация тыла — это да, всё это мясо надо было собрать, упаковать и доставить по назначению. этого не отнять.
  • @DancingWolf, ты с тыловиками когда-нибудь общался? тебе никогда не рассказывали про расстрел за сожранный с придорожной канавы клевер в глубоком тылу не рассказывали? подчёркиваю — в глубоком тылу. вот и вся цена этой армейской победы. да, не могу отнять того, что это тоже надо было сообразить и сорганизовать за неимением ни другой армии, ни времени.
  • @DancingWolf, ну если так оно и есть, почему нет?
  • @schors, ясно, ты не технолог. Почитай про комплексные параметры технологичности. простота, возможность массового производства, работа изделия даже при низких квалитетах как-раз и есть та технологичность, которая позволила "закидать железом" всякие тигры с хорошей обивкой. Войну выигрывает не тот кому комфортней.
  • @schors, Да кто спорит-то. Просто это парад КО. Кому он нужен? Они бы ещё выходили. и Кричали. В МОскве Жарко! Гидрометцентр на мыло!
  • @DancingWolf, Честно говоря, я не очень представляю как можно организовать систему, управляющие механизмы которой целиком прогнили. Как модно организовать людей, для которых жажда наживы — единственная причина, по которой они оказались у власти. С программой, например, Лимонова можно ознакомиться здесь limonov2012.ru , Алексееву политика не интересует — она хочет только чтобы власть исполняла законы которые сам же и принимает.
    Все сегодняшние претензии в несоответствии слов и действий. Пускай он уже введут препостное право, так будет честнее.
  • @DancingWolf, и можно мне намекнуть, что у нас такого технологичного было кроме разве что 34-ки? и то там so so. её на ходу ещё дорабатывали. большинство стоящих на постаментах — это уже 44-го года модификация
  • @DancingWolf, почему нет? вот реально не вижу почему бы им и не покричать. в чём проблема-то?
  • @schors, Да я тоже не вижу.
  • @DancingWolf, кстати о блокаде Ленинграда. никто не задумывался, почему рискуя Москвой срочняком спасали Ленинград, заваливая всё горами трупов, держа его хоть как-то в совершенно безнадёжном положении? а всё просто. на начало войны после оккупации Украины в Ленинграде был единственный завод, который умел 34-ки и КВ клепать. никого не ебла ни культура, ни музеи, ни тем более жители
  • @Jesus, что-то пока читаю Антикризисную программу лимонова, всё нереально, наверно кроме отмены олимпиады в Сочи. Хотя строительство там большого количества гостинниц это скорее плюс чем минус. Попилы и откаты не денутся никуда. Да системный кризис. Как с ним бороться?
  • @schors, Да много чего, и самолёты и обмундирование по технологичности превосходило немецкое. Да блин те-же Катюши сделанные из говна и веток^W^W^W крузовиков и направляющих, при этом ставшие эффективным вооружением.
  • @DancingWolf, Я не готов сейчас обсуждать программу Лимонова. Как решать проблемы я не знаю, если бы знал решал. Шпенглер писал, что Россия живёт одной идеей — не развалиться. И я с ним совершено согласен. Я не вижу будущего у этого государства с такой территорией. Мне кажется, что разъединение на более мелкие могло бы принести пользу людям. Да вот уж точно не принесёт пользу толстосумам у власти.
  • @schors, Это конечно ужасно.
  • @DancingWolf, это не ужасно. я сделал бы точно также в той же ситуации. просто тут "рассчитанная армейская система" никаким боком. тут как раз видно эффективное прямое управление вопреки этой системе
  • @Jesus, Всё очень зависит... Я бы сказал, что для рыночной экономики конечно лучше будет много мелких государств. С другой стороны штаты нормально живут с немалой территорией. Хотя у них штаты ИМХО сильнее обособленны, чем наши округа.
  • @DancingWolf, катюши — да, бонус. согласен. забыл про них. а про форму и самолёты — это ты где-то не там вычитал. полное гавно самолёты были. как и форма. если верить разрешённым тогда писателям вроде Бека Сан Саныча, то при любой возможности переодевались в немецкие шмотки. берцы, хромовые сапоги, шерстяное бельё, перчатки, свитера. и униформу перешивали — на одеяла, на жилетки.
  • @schors, это была ирония. Почему вы отделяете "рассчитанная армейская система" и "эффективное прямое управление" в этом случае? По моему как раз это и есть подтверждение хорошего выполнение вышестоящих инструкций, не смотря на местную локальную ситуацию. Сталин был главнокомандующий вроде как.
  • @DancingWolf, да какие там в жопу инструкции. лучшего комбрига сунул на месяц и всё. были бы немцы порасторопнее — это стоило бы ему москвы. а для стада идолопоклонников это действительно было бы фатально. риск и везение. вот и вся система. ну и немцы подсолили бомбардировками — у всех очко заиграло по-настоящему.
  • @schors, Вот это интересно. Я читал, что четверть немцев тупо перемёрзло в не расчитанном по погоде обмундировании. сорс не могу дать, возможно фейк. Хотя в любом случае про трофейный шмот охотно верю. тряпки лишними не были думаю никогда. А сапоги, это вообще очень дорогая штука. Самолётами закидали. Да.
  • @DancingWolf, да, есть такое. все забывают посчитать сколько тут помёрзло. немцы почитай легко отделались
  • @schors, ТАк это не управление или управление? Повторюсь, тогда всё было на военных плечах. Положение обязывало.
  • @DancingWolf, я веду мысль к тому, что именно военная машина тут не сыграла кроме отрицательной никакой роли. сыграла роль жёсткая вертикаль власти, ну и не тупость, хоть и циничность, главнокомандующего. не могу от Сталина действительно отнять этого
  • @DancingWolf, ну плюс и реально взыгравшее очко после первых авианалётов.
  • @schors, Так жесткая вертикаль власти поддерживалась именно военной субординацией. Не выполняешь приказ главнокомандующего- расстрел.
  • @DancingWolf, ммм.. авторитет самого вождя я тут ставлю выше военной показушной субординации. не выполнишь приказ вождя тут следует говорить. это не совсем одно и тоже. да, я хочу сказать, что если Сталин бы вдруг умер или погиб — всё развалилось бы к ебени матери
  • @schors, я хочу к этому в пример напомнить эпизоды 39-40 года, когда РККА выкосили как косой. там не было прямого управления вождём. русские офицеры поражали белый свет примерами глупости, халатности и пофигизма. как к делу, так и к субординации. и вот там прямо чистейшим образом мясом закидали
  • @schors, Ну так ниже по субординации тоже люди идут. Всем же сталин лично не звонил. они действовали тоже по приказу сверху. Вообще такая вертикаль, вне зависимости от субординации ли она держится или от авторитета, по сути является военной. Когда приказ вышестоящего более приоритетен чем реальная ситуация.
  • @DancingWolf, насколько я понимаю историю ВОВ, то практически действительно сам и звонил. вплоть до комбатов поверх голов вышестоящих офицеров. ну я может утрирую, но да — по записям и дневникам такое впечаление и создаётся. взять тоже быстрое назначение Жукова в Питер и снятие его оттуда такое же молниеносное.
  • @schors, Ну да. Кто во что горазд лепили. А настроили правильно вертикаль армейскую за 2 года великой отечественной и пошло поехало. Хотя тоже косяки были. на месте явно видели что надо делать по другому, но раз приказали... Так Берлин могли взять и попозже, но гораздо меньшими усилиями.
  • @schors, В пятницу я точно не смогу. Будет концерт по случаю др Фредди.
  • @dk, хорошо :) посмотрим потом