• Apple WWDC А на анонс чего на WWDC 2015 вы надеетесь?
    Я:

    • Нового Apple TV. В котором неожиданно появится WiFi-роутер (или хоть базовая точка доступа). И который тем самым — как iPhone дисраптнул индустрию мобильных игр — дисраптнет индустрию игр «на большом телевизоре в гостиной». Если уже есть одна «телеприставка», на которой можно на большом экране играть в игру с мобильника — а второй подключенный к ней мобильник используется в качестве второго геймпада — то зачем нужна ещё одна выделенная игровая приставка?..

    • Apple VR — очков вроде Samsung Galaxy Gear, использующих iPhone в качестве экрана. Из крупных компаний только Apple в последнее время и не говорил о своих планах в VR, а ниша невероятно горячая. Причём мало кто знает, что у Apple есть патент на эту тему (http://vrtalks.com/329-apple-patent-from-2008-for-vr-headset-like-gear-vr-for-iphone/) аж от 2008-го года!

    • … и, разумеется, нового iPod. Невероятно логично же, разве нет? В последнее время линейка iPod-ов не обновлялась уже слишком долго, 3 года. Но и понятно, почему не обновлялась — новых идей нет, да и люди постепенно переходят с оффлайн-коллекций вроде iTunes на стриминг вроде Spotify и Pandora. И в то же время, iPod-ы в истории Apple — это слишком важная веха, чтобы можно было её взять и позабыть. Паззл прекрасно сходится: как уже многие слышали/надеются, Apple собирается анонсировать собственный музыкальный стриминг-сервис — а значит, самое время обновить iPod и предложить тем самым какое-нибудь новое и красивое решение, как «удобно слушать стриминг на выделенном плеере».
  • то зачем нужна ещё одна выделенная игровая приставка
    Чтобы не играть в мобильное говно вместо игор? Чтобы управлять этим с геймпада, а не со сраного телефона, лишенного всякой тактильной отдачи? Нормальные люди вообще с ПК играют.
  • @rkit, Так эпл и должен выпустить apple tv с поддержкой геймпадов
  • @vt, Эпл выпустит телевизор с функцией приема картинки с айфона по воздуху. Никакой революции это не произведет, разумеется. Потому что на хайрес-графон айфон неспособен.
    А геймпад будет прилагаться к айфону и это другая история. Это еще можно понять, если ты в дороге.
  • @rkit, картинку с айфона по воздуху уже 5 лет передают на apple tv, с разморозкой. С графоном там все в порядке (а самое главное с желающими выпускать ААА-тайтлы). Не хватает только геймпада в комплект к apple tv.
  • @vt, на самом деле передавать по воздуху с айфона — это извращение для красноглазиков, нужно просто сделать полноценную эплтиви, чтоб самостоятельно она могла ставить игры из аппстора, а не только плеер нетфликса.
  • @vt,
    С графоном там все в порядке
    У них там волшебники в эппле какие-то сидят. Выделенные ящики последнего поколения надрываясь гудят кулерами, и выдают 1080p в 30 фпс, а в маленьком айфоне "все в порядке".
  • @vt,
    картинку с айфона по воздуху уже 5 лет передают на apple tv, с разморозкой.

    Люди под графоном понимают что-то получше 720р 30 кадров с лагами по воздуху вероятно теже 5 лет)
  • @lex2d, А вот в соседнем посте говорят, что у "людей" "ящики последнего поколения" "надрываясь гудят кулерами", это которые год назад появились, какие 5 лет?
  • @rkit, Революцию может произвести другое. Что
    1. ты всегда можешь присоединиться к веселью на большой плазме в гостиной, если у тебя есть iPhone (потому что у тебя «всегда с собой геймпад»),
    2. ты при этом можешь поделиться своими играми (потому что у тебя «всегда с собой коллекция игр»),
    и, что самое интересное
    3. игры будут зрелищнее (пусть и с худшим качеством графики), чем на приставках. Потому что в них будет участвовать N маленьких и 1 большой экран.
  • @amyodov, подобное уже пытался показать гугл, но не взлетело
  • @amyodov, Поясню последний пункт.

    Как сейчас выглядит игра вдвоём на приставке в автосимулятор?
    Два геймпада, сплит-скрин, каждый видит маленький кусочек мира (потому что надо ещё и руль со спидометром показывать).

    А как она может выглядеть в конфигурации AppleTV + 2 айфона/
    айпада?

    В простом варианте: спидометры-управление на айпадах, на экране — сплит-скрин исключительно с изображением трассы. Спидометр на айпаде — это уже лучше!
    В более сложном варианте: управление и трасса показываются на айпаде каждого игрока... а на телевизоре, для зрителей, выводится картинка «телетрансляции с комментатором»!


    В общем, с N+1 экраном появятся огромные возможности по созданию более интересного геймплея. Собраться вчетвером и сыграть в монополию можно и на одном экране — а вот сыграть вчетвером в MtG или Hearthstone?...
  • @vt, Что у него было, и что «не взлетело»?
    Chromecast? Которых продано 17 миллионов?

    Не влетело у них только потому, что Google — хорошие технари, но не ахти маркетологи.
  • @amyodov, developers.google.com
    И на презентации они там толпой народу играли на большом экране со своими ведрами
  • @vt, У меня возникло впечатление, что это в первую очередь онлайновый матчмейкинг и вообще клон стима. А «играть на большом экране» — аналог AirPlay, соответственно.

    А вот оффлайновая идея «мультиплеерных игр с третьим экраном»... не помню у них такого.
  • @amyodov,
    А как она может выглядеть в конфигурации AppleTV + 2 айфона/
    айпада?
    Два дебила мучаются с неудобным управлением.
    В более сложном варианте: управление и трасса показываются на айпаде каждого игрока... а на телевизоре, для зрителей, выводится картинка «телетрансляции с комментатором»!
    Телевизор лишний.

    Индивидуальные экраны для каждого игрока давно уже есть — называется Wii U. В продажах проваливается.
  • @amyodov,
    всегда с собой геймпад
    Всегда с собой геймпад по удобности едва догоняющий джойстик от атари 2600

    всегда с собой коллекция игр
    Ты с собой носишь винчестер на пару терабайт?

    игры будут зрелищнее (пусть и с худшим качеством графики), чем на приставках. Потому что в них будет участвовать N маленьких и 1 большой экран.
    Это не прибавляет зрелищности никак.
  • @rkit,
    Два дебила мучаются с неудобным управлением.

    А ты играл, к примеру, в Real Racing 3?

    У меня в нём накат — 51 тысяча километров. И я бы не назвал управление в нём неудобным. Конечно, не Fanatec. Но зато — доступно.

    Потому, кстати, и 51 тысяча километров. При том что руль и педали у меня тоже есть, но на них у меня вряд ли и тысяча километров (во всех поголовно симах) наберётся.


    Телевизор лишний.

    Для зрителей же. Двое играют, трое смотрят. Вполне реалистичный сценарий вечернего дружеского отдыха.


    Индивидуальные экраны для каждого игрока давно уже есть — называется Wii U

    Оверхеда много, вот и проваливается.
  • @rkit,
    Ты с собой носишь винчестер на пару терабайт?
    iPad на 64 гигабайта. Не знаю, как, но игры на нём еле убираются на два экрана. С подпапками.
  • @amyodov,
    Real Racing 3?
    Окей, соглашусь, что гонки более-менее еще ложатся на смартфоны. И стратегии пошаговые. И казуалки про самоцветики. На телевизоре в предложенной конфигурации можно играть только в гонки, которые не отличаются особым разнообразием и популярностью.

    Для зрителей же
    Да, давай заставим игроков пялиться в мизерные экранчики, чтобы зрителям было удобно. Ведь обычный сплитскрин так ущемляет права зрителей, так ущемляет.

    Оверхеда много
    Чего? Не совсем понял, но оно дешевле айфонов.
  • @amyodov, А ты в какие игры играешь там. в ферму веселую? Потому что на телевизорах сейчас играют с блюреев, которые на 25гб минимум, да еще и с обязательной докачкой обновлений из интернета.
  • @rkit,
    На телевизоре в предложенной конфигурации
    можно играть только в гонки
    В предложенной конфигурации «N+1 экранов» играть можно было бы много во что. Если придумать в каждом случае удобное разделение интерфейса между столами N-ным и главным.
    Меня, например, очень интригует мысль о покере (а значит, о любых «классических настольных играх»). Твоя «рука» — на телефоне, а при дрэге карты вверх она показывается на большом экране, «ты её дропаешь с телефона на телевизор». Казалось бы, тривиально, а такого нет в восьми поколениях игровых приставок (ну, может, есть в Wii U, но там другая тема).

    Чего? Не совсем понял, но оно дешевле айфонов.
    У целевой аудитории Wii U на момент анонса Wii U есть разве что Wii (ну, и игры-контроллеры к нему). У целевой аудитории потенциального нового Apple TV почти наверняка есть iPhone и/или iPad, игры на нём, друзья с оными, а также, возможно, старый Apple TV (и понимание, как его использовать).
  • @amyodov,
    мысль о покере
    Это все хорошо, можно что-то там придумать, но консоли на свалку это не отправит.
    iPhone и/или iPad, игры на нём
    И какие из этих игор адаптированны под телевизор?
  • @rkit, А вот фиг знает. Кучка там всяких... каких-то.
    Но в них в первую очередь интересно то, что в них я... играю. В отличие от пары сотен игр в Steam. Которые как раз, наверное, «на 25 гб минимум с и докачкой обновлений».
    Вот как раз Project CARS недавно приполз по предзаказу. Покатал, порадовался. Суммарно часа на 4. И отложил в сторонку.
    А в уже упомянутом Real Racing 3 (при том что он против PCars всё равно что плотник супротив столяра), согласно статистику, я провёл... 39 суток.
    ... и я прекрасно понимаю, почему. Ровно потому же, почему iPod с MP3-шками (а нынче уже смартфон со Spotify) борется с аудиофилией в ранних стадиях. «Может, любимая пластика с блюзом и GTA 5 в Full HD — это круто, но плейлист “Золотая коллекция блюза” в Spotify и Clash of Clans — это намного удобнее».
  • @amyodov, Почему вы не понимаете, что игры на телевизоре и игры на айпеде — это разные ниши? Что люди не играют на телевизоре в то, во что бы играли на айпэде. Точно так же, как не играют в дороге в то, во что играют на телевизоре, что доказывает опыт той же пс виты.
  • @rkit,
    Это все хорошо, можно что-то там придумать,
    но консоли на свалку это не отправит.

    А я и не говорил про «отправит на свалку». Disrupt — это всё-таки не настолько.
    С планшетами-смартфонами получилось, конечно, хорошо. Мобильные игровые приставки сначала почти померли, потом стали реинкарнироваться «через планшеты».


    И какие из этих игр адаптированны под телевизор?

    Что ты имеешь в виду "адаптированы под телевизор"?

    Умеют Airplay (в каком-нибудь нестандартном режиме вроде «1 + 1», потому что в стандартном mirroring, вроде бы, все)? Честно говоря, не знаю. У меня самого Apple TV нет (да и большого телевизора тоже), а когда я с оным игрался — видел разве что RR3. Наверняка, другие крупные блокбастеры тоже что-то умеют.
    Впрочем, если не умеют — это только потому, что особого толчка для них делать «продвинутый Airplay» особо и не было. Это для них добавляет не слишком много геймплея.

    Или про то, «какие бы могли быть адаптированы под N+1»? Все. Которые ещё более-менее продаются, не сняты с поддержки-развития, и в которых конфигурация N+1 несёт какие-нибудь бонусы. И они бы не просто «могли бы быть адаптированы» — их именно что адаптировали бы.
  • @amyodov, Вообще, я представляю себе это так. Идёт WWDC, ведущий представляет новую приставку Apple TV; говорит, что она теперь позволяет играть в игры в режиме N+1; и тут же показывает несколько топовых тайтлов, которые специально для этого, в день анонса, выпустили обновление с поддержкой этого режима. Среди них наверняка Hearthstone (скорее всего, банальный режим «один на одного»; но может быть, и какой-нибудь новый кооперативный), какой-нибудь Riptide GP2. The Sims FreePlay анонсирует «режим совместной игры», при котором симы из миров, запущенных на разных планшетах, могут собраться в одном месте на большом экране. А что-нибудь спортивное — от FIFA до симулятора гольфа — показывает именно «экран комментатора».

    Причём каждая игра показывает своё видение использование большого экрана — в Hearthstone оно «как родное, непонятно, как без него и было», специальный режим игры, в Riptide — притянутое за уши (потому что на главном экране всё равно split screen). В The Sims — просто интересная штука. А в спортивной игре — невероятно добавляющее атмосферы (потому что, пока ты на планшете, как обычно, гоняешь пальцем игроков по полю или машешь клюшкой — на большом экране сменяются ракурсы, показывают игроков крупным планом, берут эффектные сцены, и ещё комментатор что-то едко комментирует).
  • @rkit, На эту тему мне понравилась мысль руководителя VR-отдела Samsung в его интервью по поводу Samsung Gear VR (http://vrtalks.com/185-samsung-gear-vr-what-you-must-know/).
    В сутках — 24 часа. И за них между собой конкурируют игровая приставка, смартфон-планшет, VR-система... а ещё старая добрая газета и телевизионная передача в прайм-тайм. Что достанется одному — отнимется у остальных.

    Один disrupt уже произошёл. Когда-то всерьёз играли на ручных игровых приставках; сейчас «мобильный гейминг» — это намного больше про айфон-айпад-смартфонофаблет, чем про PS Vita и 3DS.
    Так почему же не произойти второму disrupt-у, при котором «мобилки и недоприставка» отожмёт часть времени и рынка у «сурьёзных приставок»?

    Вообще, на носу другой, гигантский disrupt. Придёт VR и, как истинный лесник, разгонит всех (опять же, см. мой пункт 2 — я надеюсь, Apple и тут впишется, не опоздает). Но в периоды революций можно застолбить и ещё одну нишу.
  • @vt, Так они не 720 показывают. Ну и все вопросы к людям.