• Интересно, что вопли #путинвор доносятся, в основном, именно из массквы, куда стекаются все ресурсы, добытые в стране. То есть, люди живут в обустроенном за счёт всех остальных городе, и протестуют против этого. Пчёлы против мёда, хы. То есть, вопрос стоит лишь про перехват баблища от одних к другим, а не про коррупцию.

Replies (343)

  • @akastargazer, Чем больше денег, тем больше хочется.
  • @akastargazer, Интересно что революцию в царской России начали не 98% неграмотных крестьян а вполне себе сытые и образованные люди.
  • @kunsun, И сделали они это на деньги зарубежных ублюдков.
  • @kunsun, Неинтересно, потому что это враньё
  • @akastargazer, Ленин разьве не из элиты?
  • @Pogo, Крестьянские восстания он поднимал, что ли?
  • @akastargazer, Наверное нет. Но знаешь как, сначала запускаем пропаганду, а потом возглавляем движ.
  • @Pogo, Эту тему щас модно нализывать — мол, была благостная и обустроенная Россия, где всё развивалось и росло, но потом пришли злые большевики и всё испортили.
  • @akastargazer, Не, там царь слабину дал. Хм. Да, все таки вранье. Извините.
  • @Pogo, Да и царь не смог бы ничего поделать. Даже если бы не был тряпкой, а суровым вешателем. Революционная ситуация, объективные исторические закономерности и всё такое. Большевики просто научно подошли к вопросу, отчего и сумели возглавить движуху.
  • @akastargazer, Хотя вешателем он всё-таки был и расстреливать любил только в путь.
  • @Pogo, Не так. Крестьян начали массово обучать грамотности и у них вырос уровень гражданского сознания ровно настолько, чтобы ощутить несправедливость. В Шенкурске едва крестьяне научились считать, как им объяснили, как их обсчитывают на выкупе земли. Это например. Этот уровень вырос достаточно для осознания, но недостаточно для принятия правильных решений. И тут пошла пропаганда о свержении царя, громить помещиков. На том уровне развития все казалось очень логичным. Показательно, что совесть их не мучила при расстреле детей, например. Это такой важный диагностический момент. Развитой человек муки совести обязательно бы почувствовал. Недостаток образования == недостаток развития. Они были примерно на уровне школьников начальной-средней школы, а как лупят друг друга малолетки и травят все знают
  • @akastargazer, Сейчас много говорят о влиянии императрицы на его решения. Пару статей выкатили к столетию расстрела, там много намеков, мол император был добро, а императрица не русская, она плохая и давала советы плохие. Короче, опять бабы виноваты
  • @akastargazer, Вот урывок из книги «Короли молдованки», исторического детектива:
    Все уверены, что не сегодня-завтра императорская власть падет и в стране наступит полный хаос. К власти придут как раз те бунтовщики, которые нападают на богатые дома и убивают детей, – те самые, что убили Анну и ее семью. По мнению отца Володи, бездарная политика императора, ввязавшегося в никому не нужную войну с Германией, усугубившую и без того тяжелое финансовое положение страны, и отсутствие разумных экономических реформ привели Россию к полной катастрофе. Привели к краху, дав почву для расцвета всех этих голодных бунтов, которые, в конце концов, сметут с лица земли не только императора и его семью, но и саму империю. И тогда всех ждут долгие годы бед и постоянных несчастий.
    А родословная элита как раз уезжала через Финляндию.
  • @Monstreek, Это всё в модном тренде природных оснований благосостояния: надо лишь следовать природе, чтобы разбогатеть. А императрица там, или большевики — неважно, они стоят на пути природного хода, мешают.
  • @Pogo, Да, надо было всего лишь следовать природе, делать правильные реформы и не лезть в войну. А тут Rasputin, bolsheviks, Lenin. Всё испортили.
  • @akastargazer, Вот я сильно сомневаюсь, что можно было избежать всей этой каши. Не фаталити, конечно, но плюс-минус все равно сходный период Россия бы получила. Переходный голодный, затем период жёсткого правления — там и без Ленина со Сталиным было кому устроить полностью аналогичную ситуацию. Варьировалось бы только длительность
  • @Monstreek, Технологический рывок, на который нужны огромные средства, Россия не смогла бы сделать, ограбляя своих и без того тощих крестьян. Этот рывок сделали другие страны, которые потом и полезли в интервенцию.

    Другими словами, под давлением технологически более сильных соседей, Россия бы перестала существовать как единая страна.

    Она, в общем-то, уже вступила в стадию развала ещё до захвата власти большевиками. Ленину пришлось собирать империю обратно.
  • @akastargazer, Любой протест доносится оттуда, где люди накормлены. Голодным пидорахам не до свержения царя, пока совсем пухнуть не начнут.

    Каким хуем Москва сосет деньги у простых россиян — тоже не очень понятно. Во-первых — было бы что сосать. Во-вторых — дотаций из федерального бюджета Москва получает 0 рублей 00 копеек, а каким именно альтернативным способом осуществяется этот самый подсос — никто не раскрывает.
  • @komar, Любой протест доносится оттуда, где люди накормлены.
    Да ты что. Крестьяне, видимо, от сытости жгли помещиков, ага.

    Попробуй сперва думать, прежде чем писать такие вещи.
  • @komar, Каким хуем Москва сосет деньги у простых россиян — тоже не очень понятно. Во-первых — было бы что сосать
    Ну тут мне остаётся только развести руками. Видимо, Москва умело зарабатывает деньги самостоятельно.
  • @akastargazer, Не производя ничего :)
  • @Monstreek, В ШенкурскеНачал читать этот тред и заржал на этом месте, без Шенкурска революции бы не было!
  • @akastargazer, Допустим, Москва пиздит деньги у голодных тружеников Тюмени, и прочих регионов, где добывают нефть, но внезапно оказывается, что там зарплата этих тружеников выше чем в Москве, как так?
  • @komar, Да-да. Это при структуре экспорта в 70 процентов нефтегазового сырья, а офисы Газпрома расположены в Шенкурске.
  • @vt, М-м? Какие деньги она пиздит, ещё раз повтори?
  • @akastargazer, Не знаю, ты утверждаешь, что Москва живет за счет регионов, я только предположил и что-то не сходится, раскрой Правду?
  • @vt, Ну да, за счёт регионов, ведь нефтегазовые ресурсы принадлежат не регионам, а всей стране, как ты считаешь?
  • @akastargazer, Ну вот я и говорю, в нефтегазовых регионах по зарплатам ЛУЧШЕ чем в Москве, что-то не сходится твоя теория
  • @vt, Причём тут зарплаты, м-м?
  • @akastargazer, А по каким показателям надо сравнивать?
  • @vt, Ну вот я смотрел на каменные, не асфальтированные тротуары. Всё чисто. Всякие там Большие Театры, чистопрудненские бульвары, памятники абаям и шолоховым чуть не в каждом переулке. Даже кадки для цветов, блять, вырублены из гранита.
    Полиция на каждом углу, разные там Зарядья-хуядья. Москва-сити торчит отовсюду, куда ни пойдёшь.
    Музеев дохуя, рентабайки куда ни плюнь, везде озабоченные массквичи на гироскутерах и электроколёсах.
    Дорожники-таджики разъезжают на американских бобкатах, везде перманентный ремонт-обновление-постройки.

    Чтобы поддерживать такой уровень комфорта и развития для города такого размера, нужно не просто много денег, а Очень Блять Много.

    И, кроме нефтегазовых регионов, почему-то в стране есть другие регионы, совсем с другой зарплатой, откуда люди стараются выбраться в Москву, как раз по причине развитой инфраструктуры, где просто удобно и приятно жить.

    Вопрос — откуда в Москве Очень Блять Много денег?
  • @vt, зря смеешься, Шенкурск там свою роль играл. самые орбразованные крестьяне и восстание 1918 года вещи знаковые
  • @vt, Или вот, недавно показали в новостях, как хорошо живут медики в Московской области. Педиатрам даже ипотеку оплачивают чуть ли не вполовину. Медицина там получила вливания в 180 миллиардов.

    А я щас глянул, бюджет всей Ярославской области (доходы и расходы) в 60 миллиардов.

    На сферу здравоохранения в ярославском бюджете 2018 года запланировано около 10 миллиардов рублей.

    Конечно, где там Ярославль и где там Московская область. Но давайте вот перетащим офисы газпромнефти сюда, будем банки все тут держать, забьём гранитом все дорожки, пусть сюда туристы ездят. И тогда посмотрим.

    Ну это та же самая ситуация, что Америка и Россия. Вроде бы и зарплаты не сильно отличаются, но в Америку натаскано столько ништяка, что за ту же зарплату получаешь комфорт гораздо больший.
  • @akastargazer, Нет, вопрос не в этом, вопрос в том, как ты решил, что Очень Блять Много Денег попало в Москву из нищих мухосрансков, в которых их никогда не было. Ни по каким раскладам ну никак не получается, что Москва живет за счет них, скорее наоборот.
  • @vt, Это ты решил, мон ами, не знаю с какого перепугу. Россия зарабатывает на торговле нефтегазовым сырьём и всё бабло от продажи оседает, понятно дело, не в Ярославле.
  • @vt, Чтобы мухосрански жили в деньгах, надо чтоб там чото вкусное производилось и продавалось в европках. А в европках своего вкусного производят достаточно и продают в Россию, поэтому наши мухосрански сосут лапу.
  • @akastargazer, Ну так ты же не был в Тюмени, там тоже есть кадки для цветов в граните, и уж того чем конкретно ты там восторгаешься — все есть, ну да, от продажи вкусной нефти. А что мухосрански? Это твои bolsheviki их зачем-то наплодили вокруг градообразующих заводов по поклейке танчиков
  • @vt, А зачем мне быть в Тюмени, когда это известный факт, что самые богатые регионы — это нефтегазодобывающие. Они кормятся с ништяка, который добывается.

    Это твои bolsheviki их зачем-то наплодили вокруг градообразующих заводов по поклейке танчиковДа понятно, что 100 миллионов россиянчегов тупо лишние при таких раскладах.
  • @akastargazer, Подожди, ты начал с того, что якобы Москва жирует за счет регионов, а теперь мы выяснили, что жирующих регионов много, а в говне живут всего лишь сто миллионов. И ты что предлагаешь теперь, чтоб Москва их таки содержала и расставляла им цветы в граните, или что?
  • @akastargazer, Кадки для цветов из гранита, ну ни хуя себе. Обезьянку сводили в исторический центор, теперь у обезьянки шок и надо все как-то вкорячить в свое геополитическое видение мира.

    Деньги есть в любом большом городе. Современный мир живет большими городами. Вынь голову из того места, куда ты ее засунул, и посмотри на мир.

    Москва-сити — катастрофически убыточный проект.
  • @akastargazer, НДПИ оседает в федеральном бюджете.
    Доходы нефтегазовых госкомпаний — если год хороший и наебыать россиян было лень — идет держателям акций.
    А вот расходы оседают там, где нефтегазовые госкомпании строят свои на хуй не упавшие трубопроводы.
    Бедным москвичам остается только навар от продажи шаурмы у офиса «газпрома».
  • @vt, Ты хочешь сказать, что природные ресурсы всей страны принадлежат Москве и регионам нехер губу раскатывать?
  • @komar, А знаешь что? Ступай-ка ты нахер.
  • @akastargazer, Саша, конечно, противный тип, но щас он вроде предельно корректно общался, даже почти без пидорах, я даже удивился что он так может, а ты его нахер :(
  • @akastargazer, Надо же, забанил всего одного идиота и полтреда отвалилось. В принципе, после такого тут делать нечего.
  • @akastargazer, Мы это вроде уже обсудили и оказалось что кроме Москвы есть Тюмень и сотни других поселений
  • @Monstreek, И тут пропаганда! Наверное надо было крестьян вообще не учить. И сейчас тоже не помешает.
  • @akastargazer, А я вообще вижу тут три комментария из 49) и ничего.
  • @Monstreek, Бред какой-то. Чем дальше в лес, тем меньше смысла сидеть в жуйке
  • @akastargazer, Камменты от забаненных скрываются. Зайди на эту же страницу в приватном режиме.
  • @akastargazer, Поживем увидим
  • @Monstreek, Этот каммент Монстэрик не увидит :}
  • @akastargazer, Ты один из тех, кто ныл годами о том, что забаненных не должно быть видно, теперь их не видно, оказывается это тоже плохо. Чем дальше в лес, тем меньше смысла слушать бесполезных нытиков
  • @vt, Моё понятие "забаненный" против твоего понятия "забаненный".
  • @Linda-chan, Это я знаю. Я не понимаю, зачем их скрывать, если они есть. И не понимаю, почему они есть, раз люди забанены.

    Какая-то смысловая вермишель, я не умею про такое думать.
  • @akastargazer, Чтоб понять твое понятие, нужны вменяемые объяснения, а не нытье, а когда их начинаешь с тебя требовать, ты начинаешь ныть, что тебя работать заставляют, в общем, бесполезное обсуждение как ни крути

    On 10 Aug 2018, at 10:54, juick@juick.com wrote:

    Reply by @akastargazer:
    >Ты один из тех, кто ныл годами о том, что забан...

    Моё понятие "забаненный" против твоего понятия "забаненный".



    You are receiving this because you are subscribed to this user, discussion or tag. Reply to this email directly or view it <juick.com> on Juick.
    Configure or disable notifications <juick.com>
  • @vt, Виталя, там поент жалуются, что сломался)))
  • @vt, Зачем что-то объяснять, если ты там чото сам себе крутишь, весь самодостаточный.

    У меня логика простая — прежде чем понять, что такое "забанен", надо понять, кто тут я и кто тут тот, кого забанили, и что такое то, где банят.

    Моя мысль движется от понятия микроблога. Как я понимаю, это такое место, где на моём контенте появляется некий коллективчик, состоящий из комментаторов.

    Дальше начинаются вопросы, которые надо думать. Бан это средство управления коллективом, и если так, то забаненный не должен иметь доступа к моему контенту. Иначе коллектив будет жить без моего участия, а тогда размывается понятие бана.

    Должен ли автор ограничивать для публики доступ к своему контенту? Я думаю — да, причём это ограничение должно быть ограничением, а не застенчивым скрытием некоторых каментов при наличии возможностей каментить, рекомендовать и читать.

    Хочет забаненный потреблять контент инкогнито — его дело, пусть открывает в приватном окошке и читает, автора это не ебёт — потому что как член коллектива он не существует.

    В любом случае, понятия должны быть внятно обозначенными с помощью функциональности сервиса.
  • @akastargazer, Не вижу ничего особенно в этом понятии бана, все сходится, кроме того, что ты не можешь запретить "члену коллектива" обсуждать с другими членами себя за его спиной — у вас тут проснулись какие-то имперские амбиции(тм) о том, что якобы вы имеете возможность запретить кому-то обсуждать свой блог, нет, никак не можете, он всегда может создать "Вася в посте #12345 мудак" в СВОЕМ блоге и все, собрать тот же "коллектив", а то и больше
    Таким образом бан — это исключение кого-то из твоего коллектива, ты больше не видишь его сообщений, и соответственно его обсуждений с другими людьми, независимо от того, "в" твоем "микроблоге" они происходят или нет
  • @vt, Мм, может не совсем верно, когда комментарии незабаненых тоже не видно со всей веткой?
  • @vt, Там во всей ветке может только один комментарий от забаненого, а не видно пару сотен всех остальных)
  • @Monstreek, Так они адресованы забаненному, это их обсуждение с ним, ты же его забанила, как ты представляешь отображение тех комментов? Они вообще не связаны с твоим постом
  • @Monstreek, Потому что он писал чуваку, которого потом забанил, это только в этом посте такая проблема, в других постах такого уже не будет, он ведь не сможет его комментировать
  • @vt, А вот и не факт, что не связаны, но как узнаешь-то. Там люди может к тс обращаются, а он этого не видит и люди тоже не видят, что он не видит, им же не видно, что эта ветка у него не отображается
  • @akastargazer, К тому же забаненые почему-то могут тебе писать везде, хоть в твоём треде, хоть где
  • @Monstreek, Конечно, любой человек может тебя обсуждать за спиной хоть где, но если ты с ним не общаешься, ты об этом не узнаешь, все как в жизни же
  • @vt, Так мне не интересно мнение забаненых, но всех остальных я не банила
  • @akastargazer, Тем более в своем же блоге
  • @Monstreek, Они тебе его напишут, а не ему
  • @vt, Если это в скрытой ветке, то я не увижу. Смотри. Тред, обсуждение, кого-то банишь — не видишь 95% треда и свои комментарии в том числе) тебе туда отвечают, а тебе не видно. Это правильно, по-твоему?
  • @vt, Ты хоть в своем блоге дай возможность смотреть, чо вообще происходит
  • @akastargazer, А то накидают туда экстремизму и пойдешь на нары
  • @Monstreek, Это только в первом треде происходит, в следующем треде такого уже нет, потому что ты ему уже не отвечаешь
  • @vt, Нет, в другие тоже придет забаненый, напишет комментарий и все, привет. Все что-то пишут, и хз чего
  • @Monstreek, На нары я пойду, а не ты, не переживай. Эти комменты не в твоём блоге, они просто на него ссылаются, он может точно так же ссылаться на тред в своём блоге и вообще на другом сайте
  • @Monstreek, Тебе не кажется, что как минимум забаненый не должен в твои треды писать?
  • @vt, Ну это уже как судья решит
  • @Monstreek, Ты просто мыслишь так, что комменты в которых есть номерок твоего треда принадлежат тебе, но это не должно быть так, это просто ссылка на твой тред и коммент к ней, я могу дать ссылку на твой тред где угодно и там комментировать и ты не узнаешь
  • @vt, зачем мне нужен такой блог тогда
  • @Monstreek, Но он такой и есть и всегда был, при чем тут блог, ты не можешь физически "забаненному" запретить обсуждать свой блог
  • @vt, Не был он такой, никто в мои тредики писать не должен, если я того не хочу. Что значит не у меня? Люди заходят в мой блог и пишут там. С твоей точки зрения иначе, ок. Но с моей — мне такое не нужно. Так не было. Раз сейчас так, то я не буду и пользоваться таким сервисом и обсуждайте где хотите что хотите. Мне нужен блог, мой, а не чей-то ещё
  • @Monstreek, Ты не поверишь, но всякие Линдычан постоянно обсуждают и тебя и меня на жуйке, несмотря на то, что они забанены и запрет писать "в наши блоги" им этого никогда не запрещал
  • @vt, Да насрать мне, что и кто обсуждает в своем блоге. Я говорю про свой
  • @Monstreek, Я пока не знаю, как объяснить, что их комменты не являются твоим блогом, я подумаю и напишу тогда
  • @vt, Если кто-то пишет в моем треде — он пишет в моем треде. И я должна знать, что он пишет и при желании препятствовать нежелательным личностям туда писать. И их комментарии именно в моем блоге, потому что именно там люди их читают — правило двух кликов. От комментария в моем треде можно перейти в мой блог за два клика и менее и наоборот, любой комментарий в моем блоге можно прочитать за два клика и менее, следовательно это нифига не что-то отдельное. И не надо мне объяснять. Пусть создаётся отдельный тред с обсуждением, но вне той же страницы. Чтобы у тебя логика и физика не расходились
  • @Monstreek, Да, как вариант можно делать так, чтоб это выглядело как отдельный тред, я не против, но рук у меня мало чтоб сделать все сразу. Там еще и с другой стороны получается пока фигня, когда ты всех забанила и наши комменты стали видны как попало, делов починить куча, и обсуждать, а вы сразу начинаете плакать "верни как было", вместо того, чтоб помочь
  • @vt, Во-первых, не сразу. Я давно уже терплю это безобразие. Во-вторых, я тебе ничем помочь не могу, я умею только ломать.
  • @Monstreek, Обсуждением, вот как сейчас
  • @Monstreek, И мы тут все что-то терпим, вместо того чтоб пойти пользоваться готовым фейсбуком, я не могу разрабатывать новые фичи не тестируя на пользователей, я же не Фейсбук, чтоб иметь специальные группы для тестирования
  • @vt, Ну вот я тебе говорю, что плохо в нынешней системе — я не вижу комментарии у себя в треде и люди не понимают, что я не вижу их комментарии, хотя они не забанены. И вот тебе решение — выносить ветку отдельно, чтобы это было видно в морде и в клиенте, наглядно "все, меня тут нет".
  • @Monstreek, Да, я говорю, хорошее решение, дальше надо продумывать как это будет технически. Например, можно попробовать переделать минимальными усилиями и если брать старый командный интерфейс с цифрами, то команда "#12345 вася мудак" должна сверять банлист и вместо ответа создавать новый тред. Нужно продумывать, где могут вылезти косяки, или возможно таки надо отказаться от разделения сообщений на просто сообщения и на реплаи, все сообщения писать в одну табличку, а не в две, как сейчас, а строить треды в интерфейсе на ходу и сверять банлисты, не показывая эти сообщения в "твоем" треде. Но суть в том, что не должно быть у человека сообщения "вы не можете писать, потому что забанены", он должен писать, пусть это будет "отдельный тред", но не идиотские сообщения, заставляющие его создавать отдельный тред "а в #12345 меня вася забанил", он должен точно так же в два клика написать
  • @vt, Твое понятие "коллектива" против моего понятия "коллектива".

    Мой коллектив кристаллизуется на моём контенте. Если забаненный продолжает пастить на моём контенте с другими людьми, то это уже не мой коллектив, а его.
  • @vt, Ну вот, хорошо. Более менее нашли решение.
  • @akastargazer, Мы уже обсудили
  • @akastargazer, Он постит всего лишь ссылку на твой контент в своем коллективе, исторически сложилось так, что ссылки на твой контент отображались "в" твоем "треде", но у этого подхода есть куча недостатков
  • @Monstreek, @vt сильно размыл понятия контента. Отсюда ему всегда "не хватает рук", потому что нужно всю эту размазню постоянно программить.
  • @vt, Но суть в том, что не должно быть у человека сообщения "вы не можете писать, потому что забанены", он должен писать, пусть это будет "отдельный тред", но не идиотские сообщения, заставляющие его создавать отдельный тред
    У забаненного не должно быть доступа к контенту, иначе это не бан, а хуета.
  • @akastargazer, Если переделать так, как я планирую, то кода станет значительно меньше и соответственно программить в итоге станет меньше
  • @vt, Ты размазал понятия, через это у тебя на следующей итерации обязательно вылезут новые отношения, которых ты не учёл, но которые есть в твоей размазне чисто по её природе и тебе снова не будет хватать сил всё это довести до ума.
  • @akastargazer, Он анонимно получил ссылку на твой контент, ты сам писал пять минут назад что так можно, опять у тебя не сходится "понятие"
  • @vt, Всё сходится, аноним — это не член коллектива, он не может получать отношения от коллектива, поэтому не нужно про него думать.

    Думать надо только про тех, которые питаются контентом и друг другу выдают отношения. Это круг посвящённых. Забаненные вычеркнуты из этого круга.
  • @akastargazer, Я уменьшаю число сущностей "сообщение" и "реплай" до одной "все есть сообщение", что здесь размазалось? Число сущностей сократилось в два раза. Далее вместо двух команд "создать тред" и "создать коммент" остается одна "написать", то есть опять сократилось в два раза, если у тебя в голове не укладывается, и тебе кажется что стало сложнее, возможно надо побольше подумать, а не сразу бежать в штыки
  • @vt, Сообщение от кого и кому? Ты кастрируешь отношения, но в природе вещей они же сохранились и будут тебя всегда беспокоить.

    Сообщение — это не одна сущность, а четыре или даже больше. Это контент, коллектив, автор сообщения и адресат сообщения.
  • @akastargazer, Это все свойства сообщения, никуда они не девались, наоборот, они все станут храниться единообразно, со сплошной адресацией, и код, который их запрашивает и выводит — сокращается в два и более раз.
  • @akastargazer, Чтобы было нагляднее, я бы конечно опять предложил бы посмотреть код, но на словах скажу, что кода жуйка уже стало минимум в 4 раза меньше, а фич больше, чем когда Угнич лепил как раз таки размазню, 4 раза дублируя одно и тоже
  • @vt, Ну тебе по сути нужно допилить отображение тредов. Но так, чтобы людям было понятно, что именно видит из оппонент и видит ли вообще. То есть да, пусть создается отдельный тред, но чтобы не получалось что стотысяч тредов и все с отсылкой к одному родительскому, тут надо структуру продумать отображения. Может галку сделать "посмотреть, что видит ТС", хз
  • @vt, Я пытаюсь донести другую мысль.

    Сам по себе интерфейс жуйка это некоторое понятие для тех, кто его использует. В это понятие входит автор, его контент, и комментаторы.

    Бан — это что такое? Я хочу знать, что это такое в понятиях жуйка.

    Это способ для автора не видеть некоторые комментарии?
    Или это способ для автора убрать возможность комментировать?

    Ответ на эти вопросы раскроет суть автора. Кто такой автор в понятиях жуйка? Это просто генератор публичного контента, или создатель собственной тусовочки?
  • @akastargazer, Мне нравится твое объяснение — это способ исключить человека из своего коллектива. Только это исключение из твоего коллектива не должно влиять на коллектив забаненного, у него тоже есть свой и часто пересекающийся с твоим, и не тебе решать, что он может в нем обсуждать, нет, ну ты конечно можешь на словах сказать "кто общается с ним тот говно и я его тоже исключаю", но это уже твое личное дело, а не пересекающихся коллективов
  • @Monstreek, И что делать с комментариями в уже существующих тредах, где кого-то банят, если ты не будешь делать их вынос в отдельный тред задним числом, то надо не выключать их отображение всё-таки, в рамках текущего треда такое происходить не должно, что 98% комментариев исчезло
  • @vt, Коллектив-то нарастает на моём контенте. Тут возникает вилка:

    1) я не могу регулировать доступ к моему контенту
    2) я могу регулировать доступ к моему контенту.

    Куда сам сядешь, куда мать посадишь?
  • @akastargazer, Это технически невозможно ограничить доступ к публичному контенту, даже если ввести возможность ограниченного доступа "под замком", то всегда "крыса" из твоего "коллектива" может кинуть ссылку, и даже скриншот, и даже просто на словах пересказать твоему обидчику твой контент. Что уж говорить про контент с анонимным доступом.
  • @Monstreek, Ну в схеме когда все сообщения равны, то достаточно у первого сообщения убрать "родителя", и все дочерние автоматически становятся "новым тредом", а сейчас так просто этого сделать нельзя — нужно перенести в отдельную таблицу "сообщения", ПЕРЕНУМЕРОВАТЬ все и так далее
  • @vt, Ну и что, пусть кидает ссылку, это уже будет его контент, с его обсуждением и так далее.

    Тут же речь про то, что люди каментят, то есть — выдают друг другу отношения. Это же самая писечка, суть социалочек — словить коммуникационную модель и влиться в коллектив, чтобы тебе накидали отношений. Человек от этого чувствует приятное разбухание собственной личности.

    И вот теперь ситуация с тредиками. Я написал нуль-пост, на него кинули камент, на тот комент — следующий и понеслась. То есть, в контексте моего поста возникает разбухание личностей, что есть само по себе прекрасно.

    Дальше приходит какой-нить @stewie и несёт пургу. Вот я не хочу, чтобы он тут разбухал как личность. Пусть разбухает в другом месте, у себя или у кого-то ещё.
  • @akastargazer, Отсюда возникает вопрос: мой контент — он мой или же с момента публикации на нём может питаться и разбухать любой урюк?
  • @akastargazer, Проблема урюка в том, что урюк паразитирует на коллективе, который возник вокруг моего контента.

    Если он кинет ссылку к себе, то там его коллектив, ради бога. Но пока он может кидать отношения в моём контент-коллективе, то это паразитирование на мне.

    Надо ли этого избегать или пусть паразитирует?
  • @akastargazer, Ты опять мыслишь в масштабах фейсбука — да, это все актуально в случае когда ты популярный микроблоггер, а коварный стюи комментя "у тебя" раскручивает себя таким образом, но в нашем случае, когда мы все знаем друг друга чуть ли не по номерам — это не столь актуальная проблема, конечно да, в идеале нужно стремиться не допустить этой его раскрутки, но пока еще слишком много задач для этого надо сделать
  • @vt, А может не надо переносить и нумеровать, а сделать просто отображение отдельное — нумер с номером комментария становится родительским, с отсылкой на изначальный тред. Отсылка на изначальный тред все равно нужна, так что тебе и не нужно перенумеровывать. Если у тебя и так каждый комментарий это отдельное сообщение. Ветки и сейчас есть.
  • @vt, Нет, я мыслю в маленьких масштабах — ровно в размерах "я и один комментатор". Не больше.
  • @akastargazer, Ну вот на маленьких масштабах сейчас отлично работает — ты его забанил и больше не знаешь о его существовании.
  • @Monstreek, Вы решаете задачу "пусть автор не видит каментов тех, кого забанил", то есть изначально исходите из посылки "автор не может влиять на коллектив, возникший на его контенте".

    С чего вы взяли, что эта посылка хороша?
  • @akastargazer, Он просто создает в своем блоге ссылку на твой, никакой коллектив у него там вместе с ссылкой не появится
  • @vt, Оно не работает, потому что он продолжает сидеть в моём контент-коллективе и получает отношения от людей.

    Это схема под условным названием "автор не управляет контекстом"
  • @akastargazer, Ещё сразу проблема, а если я баню человека, общаясь с ним у другого блогера, что будет происходить с тредом это надо учесть. Тут та же проблема будет, что большинство комментариев не видно, в том числе своих же
  • @vt, Как только к нему придёт комментатор, то сразу появится.
  • @akastargazer, Мне не нравится, но вот Виталя считает каждый комментарий самостоятельным контентом
  • @akastargazer, Комментатор, а не коллектив, ты же сам сказал — что ссылка на тебя уже его контент и его коллектив, мне кажется ты через пост забываешь новую схему — обсуждение уберётся из твоего треда
  • @vt, Обсуждение уберётся автоматически, если чел забанен так, что не может писать в моих тредах. Он просто сделает ссылку уже доступными средствами и возникнет новый тред.

    Но тебе хочется всё делать руками, ага. Наверное, у тебя всё же дохуя времени.
  • @akastargazer, Виталик лоджикс. Я могу предположить, как из «Я не хочу чтобы комментарии забаненных появлялись у меня в блоге» образовалось «Комментарии забаненных будут прятаться», но это ж надо было постараться...
  • @Linda-chan, Я тоже могу это предположить и мне кажется, что я понимаю, что хочет сделать @vt, но мне не нравится эта идея. Просто потому, что перенос целых веток обсуждений вследствие бана — это убийство контекста.
  • @vt, Получается, что нельзя просто скрывать комментарии от забанившего, ну по-любому. Ну пусть не видно треды забаненого — это логично, но в своем треде и в текущих обсуждениях ничего скрываться не должно. В будущих — да, вот оно создало новый тред. А если я и забаненый сталкиваемся в треде у третьих лиц, там да, нафиг мне видеть его комментарии после бана.
  • @Monstreek, Забанивший — он кто, хозяин треда или так, поссать вышел?
  • @akastargazer, Виталя говорит, что треда не существует, а есть некоторое количество сообщений, с родительско-дочерними связями между собой
  • @akastargazer, То есть с твоей точки зрения ничего не изменится, все верно?
    Да, я хочу сделать руками платформу для общения, удобнее чем Фейсбук, удобнее — нормальным людям, а не вурдалакам с зеленой консолькой, любящим копировать цифирки руками
  • @Linda-chan, Вот это вижу, потому что клиент ещё не починили
  • @Monstreek, С точки зрения БД оно может быть как угодно, а вот с точки зрения человека надо бы как-то по-человечески описывать.
  • @vt, И чем удобнее обычным людям, когда они не видят, кто пишет у них в треде?
  • @vt, В жуйке уже есть понятие, что такое общение? Я бы начал определять это понятие, исходя из потребностей человека. Фейсбук чото там поймал, но они бабло косят, им некогда думать про настоящие потребности.
  • @akastargazer, С точки зрения человека ничего не изменится, ты же сам написал пост назад
  • @Monstreek, Так не будет никто писать в твоем треде, мы же новый создаем, блин!
  • @vt, Зачем? Человек может сделать это самостоятельно.
  • @vt, А старые ты вернёшь? Ну те, что до бана писалось, что ты с ними сделаешь?
  • @vt, Был один тред — стало два. Это и сейчас происходит ровно так же — человека забанили, он бежит создавать свой тред о том что его обидели, НИЧЕГО не меняется, только автоматизируется
  • @akastargazer, Затем, что так удобнее, чем циферки копировать. Раз и тред
  • @akastargazer, Еще можно самостоятельно нарубить дров в лесу и поймать медведя
  • @vt, Вчера в Архангельске медведь на набережной лоха задрал, который хотел селфи с ним. Ночью у бара
  • @akastargazer, Вышел из бара, а там медведь. Он и полез селфи делать
  • @akastargazer, Медведь же отказался и укусил полудурка с инстаграмом за жопу.
    Медведя жалко, застрелили его полицаи
  • @vt, Смотри, когда я читаю тредик, то я вижу, как разворачивается общение, и в каком месте урюк получил бан.

    Это же целый детектив, само по себе занимательно. Если ты хочешь автоматизировать усилие урюка по ответу (ответ уже не в мой тредик, а в его), то это твоё дело, у тебя и так много времени.

    У меня-то вопрос остаётся — буду ли я видеть каменты забаненного или нет?
  • @Monstreek, И циферки постоянно копируют мимо треда, даже если их там не забанили, и приходится смотреть где там тебе криворукие цифиркокакиры ответили
  • @akastargazer, Ну так ты уже их не видишь же. Ты хочешь видеть комменты до бана? Я не против
  • @vt, И я хочу видеть комментарии до бана. Вся суть в этом
  • @vt, Я хочу, чтобы функциональность жуйка демонстрировала мне понятия автора, контента, коллектива и прочих вещей, возникающих тут.

    Если я не вижу каменты того, кого я забанил, то это значит, что я не управляю тредом, я тут не хозяин и вообще коллектив тут не мой — любой урюк может набежать и гадить тут людям без ограничений.
  • @akastargazer, Если мы делим на два треда, то естественно мы делим их в момент бана, и старые комменты ты естественно видишь. Я согласен с таким подходом.
    Но, меня смущает именно факт того, что я продолжаю легко видеть в два клика этого "урюка", что провоцирует меня пойти смотреть что он еще про меня пишет, раздражаться и искать возможность ему ответить
  • @vt, "Видеть в два клика" — что ты имеешь в виду?
  • @akastargazer, Я должна заметить, что заявление о медведе полиция получила за три часа до нападения инстаграмщика на медведя. Но полиция как всегда: вот когда убьют, тогда и позвоните. А ведь трагедии можно было избежать
  • @akastargazer, Сейчас я забанил и не вижу нигде, а то я буду продолжать видеть у себя в треде старые комменты, а кликом на его картинку сразу мне откроется что он еще писал в "своем блоге"
  • @vt, Нет, отдельный тред ты уже видеть не должен и ссылки на него тоже. Отдельный так отдельный. Обратная ссылка остаётся, чтобы людям удобнее было в родительский тред сходить
  • @vt, При клике на него — как сейчас, страничка с кнопкой разбанить, отписаться, подписаться — ну кнопки опционально
  • @Monstreek, Да, я его не вижу сейчас, а если буду видеть старые комменты, то и видеть его блог в один клик. Ну или надо вообще прятать его даже по прямой ссылке и оставить возможность разблокировки только глубоко в жопе настроек
  • @akastargazer, И кстати, то что ты оставляешь у себя его комменты — продолжает его "раскручивать". Впрочем, комменты ты всегда можешь почистить
  • @vt, С другой стороны, непонятно почему ты должен чистить его контент и может быть делить надо именно в момент его появления в твоем треде
  • @vt, Воот
  • @vt, Правообладатель создатель треда, примем за аксиому. Он и управляет контентом в треде, несёт ответственность, если там какая-то экстремизма с урюком, соответственно может и управлять. Кто не хочет, чтобы его комментариями управляли — создаёт свой отдельный тред.
  • @vt, Ну это пофиг, на самом деле.

    Я-то говорю про нуль-пост, который является затравкой для коммуникационной модели тредика. Есть чуйка, что это реально важно для человеков.

    Отсюда можно определить интересную штуку — ответственность за коммуникационную модель (проще говоря — тредик). Модерировать можно тучей способов, но нужен самый простой и очевидный.

    То есть, урюк просто теряет возможность участвовать в тредике. И всё. Что там в будущем, какой он тредик создаст, уже вторично и не влияет на суть вопроса. Простейшее действие — и все видят, как урюк добился бана.

    И кстати, то что ты оставляешь у себя его комменты — продолжает его "раскручивать". Впрочем, комменты ты всегда можешь почистить
    Это же часть коммуникации в тредике. Исторический детектив. Не надо ничего чистить, это а) усложняет систему б) размыливает базовые понятия.
  • @akastargazer, Ты пытаешься решить задачу типичным красноглазым способом — "скриптом" под свои нужды, ты себе нарисовал такую схему общения, а люди подходят к этому вопросу по-разному. Мне вот совсем не нужно, чтоб в моем треде вообще оставался "урюк", а кому-то еще нужны "временные" баны, типа дать человеку остыть. Если влоб реализовывать все варианты, то появится как раз размазанное громоздкое нечто с "опциями" и каждый человек должен будет настраивать ПОД СЕБЯ, это полное говно, а) никто не будет ничего настраивать б) это архисложно поддерживать, никогда не будет хватать рук и изменения в одной части будут ломать все в другой части. Поэтому и нужно найти способ, как найти единообразный бан (и это касается не только бана, но и многого другого) подходящие под разные сценарии использования
  • @Monstreek, Привет! ^_^
  • @vt, Но надо чтобы если я подписан на тред я получал комментарии от забаненых ОПом
  • @Renha, А тут видишь он НЕ ХОЧЕТ делиться с тобой "своими" пользователями
  • @vt, В смысле тобой с забаненным, хотя он сам себе противоречит
  • @Monstreek, Правообладатель создатель комментария, я против того чтобы ОП считал их "своими"
  • @vt, Единообразный бан должен абстрагироваться от всех частностей.

    Я тебе про это и говорю, что нужен минимальный базовый набор концепций:

    — автор
    — контент
    — коллектив
    — тредик

    Мне вот совсем не нужно, чтоб в моем треде вообще оставался "урюк"
    Он оставался в треде до какого-то момента, а потом херакс и пропал со всеми своими каментами. Зачем ему люди писали, зачем читали, зачем отвечали? Ты убил весь контекст. То есть, твоя надобность частная, она мельче чем абстракция автора и коллектива, поэтому перебьёшься.

    подходящие под разные сценарии использования
    Вот именно ты и хочешь превзойти фейсбук, очевидно. Хотя от такого микроскопического сервиса, каковым является жуйк, нужно лишь чётко очерченные понятия, чтобы люди понимали — кто они, как к ним относятся и как управлять отношениями.
  • @Renha, Тогда пиши их у себя
  • @Renha, Сразу вопрос — кого посадят за камент, автора или владельца треда, который допустил этот камент?
  • @Renha, Ты их будешь получать в треде забаненого опом, отдельно
  • @Monstreek, Тогда их не увидят собеседники если не подписаны на меня.
  • @akastargazer, Автора конечно
  • @Renha, Но это не проблема ТСа, он тебя забанил у себя, кто хочет продолжить дискуссию с тобой — бегут к тебе в блог. А если не хотят, то чем же ТС тебе виноват
  • @Renha, А жуйку заблокируют решением Роскомнадзора.
  • @Monstreek, Вот забанил у себя — пусть у себя и не видит, я его не банил, почему ответы на мой коммент как-то ограничиваются каким-то левым персонажем?
  • @akastargazer, Насколько я понимаю из прочитанного, там будет какая-то химера, контент будет гоняться туда-сюда, пойдут рассинхроны и тормоза с увеличением количества этого контента, а в итоге эта нечёткая логика где-то запутается, и снова будут дискуссии «Мне никто не помогает».
  • @akastargazer, А всего-то нужно именно что сделать как было.
  • @akastargazer, Чойта. Жуйка получает уведомление, жуйка отправляет (менее долгоживущее) уведомление автору, тот не скрыл — жуйка скроет
  • @akastargazer, Кстати, я тут подумала... Раз уж у нас каждый каммент – это просто пост со ссылкой на другой, а деревья в вэбе по похожей причине отменили, давайте просто сделаем один большой /all, где все посты и камменты будут единым потоком идти. И проблемы переносов веток просто исчезнут за исчезновением самих веток :}
  • @akastargazer, Ты убил весь контекст. То есть, твоя надобность частная, она мельче чем абстракция автора и коллектива, поэтому перебьёшься.
    Лол, это сделал ты. У всех остальных контекст на месте

    превзойти фейсбук, очевидно
    Ну да, поэтому мне совсем не нужны лишние фичи типа "подзамочных" постов, никто ими в фейсбуке не пользуется, хотя они на видном месте, потому что громоздко и противоречит сути публичного общения
  • @vt, А невидимый бан, как сейчас, одним простым движением убирает потребность в "подзамочных" постах, "модерации" и тому подобной громоздкой херни — не хочет видеть человека? Все проблемы решаются одной кнопкой. А тут хотят навертеть какую-то МОДЕРАЦИЮ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТРЕД
  • @vt, Они ещё бан-на-конкретный-тред сейчас захотят если ещё не
  • @Renha, ага, РИДОНЛИ
  • @vt, Ты реализуешь концепцию "запостил и забыл", автор создал тредик, но уже не властен над тем, что творится в тредике.

    По сути, ты хочешь паразитировать на людях, отбирая у них контент и бросая его в толпу. Нуль-пост авторский, а обсуждения уже публичные. В свете этого предложение @Linda-chan про Большой /ALL самое логичное, потому что полностью следует твоей концепции.
  • @vt, Какие ещё "подзамочные посты", о чём ты?

    Речь идёт про урюка, которому запрещено писать в публичный тред. Публичный, а не подзамочный.
  • @akastargazer, Так сейчас мы и читаем /all, фильтруя из него неинтересных персонажей, вместо громоздких подписок на друзей, бинго, это так и работает!
  • @vt, Перенесение в одну табличку будет работать ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО если не добавлять поле "тредстартер" к каждому комменту. Если добавить — то по нему можно быстро искать все комменты треда, да
  • @vt, Сейчас я читаю тредик juick.com , а не /ALL.

    Ты в какой-то своей реальности, которая не совпадает с моей.
  • @akastargazer, Это ты хочешь публичный тред и банхаммер, которым будешь публично вертеть перед всеми, наслаждаясь властью, выбирая кого ты хочешь терпеть у себя в комментах. А другие хотят скромно обсуждать что-то с узким кругом и заниматься МОДЕРАТОРСТВОМ им некогда
  • @akastargazer, Я в той реальности, чем занимаются 90% активных пользователей жуйка по статистике, да, конечно есть еще 5% людей, которые ходят только по тредам своим друзяшек. Например, я сюда попал через /all и и иначе этой "коллективной" дискуссии бы тут не было
  • @Monstreek, ♪ Metal Gear Solid – Encounter
  • @vt, Напоминаю, что "публичный тред" означает не то, что он "публичный", а то, что можно комментировать мой контент.

    То есть, в начале всего стоит усилие человека, который создал контент. Какой тут "узкий круг"? Никакого, люди пришли и обсуждают.

    А есть люди, которые не должны приходить.

    Максимально простая концепция.

    Я в той реальности, чем занимаются 90% активных пользователей жуйка по статистике
    Я не знаю, какие у тебя представления о том, чем они занимаются. У меня есть бытовое представление — я пишу нуль-пост, его каментят люди, а некоторые не должны каментить.

    У тебя другое представление — люди пишут посты и каментят без ограничений, а я должен сам отгораживаться от тех, кого не хочу видеть.
  • @akastargazer, Сфига ли не должны?
  • @Renha, Это автор пусть решает. Основание находится в руках автора, а не в руках разработчика сервиса.
  • @akastargazer, Вот автор коммента и решает
  • @Renha, Камент возник в контексте авторского треда, поэтому автор треда сильнее автора камента.
  • @akastargazer, Ну да, и снова бинго! — возможность самому фильтровать получаемый контент — это именно то, чего не хватает в больших сервисах, где все находится в руках разработчика сервиса, который фильтрует твою ленту, еще и разбавляя рекламой, а то и продвигая fake news, в поддержку своего вашингтонского либо кремлевского обкома
  • @vt, Отобрать у автора вообще всё — это ещё круче
  • @akastargazer, Как я выше уже писал — возможно это актуально для крупных блоггеров, которые больше пишут, чем читают, но на данный момент это неактуально здесь
  • @vt, Я уже отвечал тебе — это актуально всегда, где есть автор и комментатор. То есть — везде.
  • @akastargazer, Тред возник в контексте /all, поэтому комьюнити целиком сильнее автора треда
  • @akastargazer, У автора отбирается только ложное ощущение, будто он кому-то что-то запретил, хотя его высокоценный пост эти же самые люди прекрасно обсуждают за его спиной несмотря на его грозный банхаммер
  • @Renha, Комьюнити всегда формируется вокруг некоторой коммуникационной модели, а нуль-пост это ядро коммуникационной модели.

    Абстрактное комьюнити — это фейк.
  • @vt, Почему ложное? Оно вполне себе истинное, ведь урюк не может каментить.
  • @akastargazer, Именно, вот ты себе нарисовал в голове потребности каких-то маньяков-модераторов, а я тебе описываю потребности большинства пользователей жуйка
  • @akastargazer, Как это не может, если он именно что комментит там, где нет твоего величественного банхаммера
  • @vt, Ты мне описываешь потребности, которые должны быть у большинства пользователей жуйка, по твоему представлению.

    Проблема в том, что ты навязываешь модель жуйка людям, и они ей следуют, потому что а что ещё делать. Только не надо это называть "потребностью пользователей", они лишь сидят в оборудованной тобой клетке.
  • @vt, Нет, не коментит. Потому что мой тред это мой тред. Переставай уже смотреть на людей изнутри базы данных.
  • @akastargazer, Лол, по моему представлению в жуйке должны были быть подписочки на друзяшек и на теги, 10 лет выдержки показало, что эта модель избыточная, я всего лишь передаю тебе статистику пользования жуйком в реальности, из него пока никто не выпиливал особо ничего, но никто и твоими банхаммерами не пользовался
  • @akastargazer, В твоем треде нет никаких урюков, ты их скрыл
  • @akastargazer, Красота, сраный левак-пидороквадратник — сраный копираст.
  • @Renha, неет, если приходит урюк и у тебя в треде оскорбляет всех — ты хочешь его забанить, но чтоб он при этом продолжал всех оскорблять?
  • @vt, Гы, в реальности люди выпиливаются из жуйка и нет смысла на кого-то подписываться. Я сужу по своим подписчикам, которых больше половины уже нема.

    А всё потому, что людей исчезающе мало. А это потому, что никто не понимает, что такое жуйк. И дальше будут понимать ещё меньше, с этой твоей тягой к открытости тредов.
  • @Monstreek, Если у тебя в треде кто-то нарушает правила использования сервиса, то его блокируют по правилам использования сервиса у всех
  • @Monstreek, Ну так нужно же взбудоражить народ, чтобы не мучиться с усыплением и вывозом животного.
  • @vt, Я их не скрывал, это делает сервис по непонятным для меня правилам, которые превращают контекст в обсуждения в полнейшую кашу.
  • @akastargazer, В реальности люди выпиливаются из жуйка, потому что не видят смысла ждать, что Фейсбук напишется сам
  • @vt, не блокируют. все оскорбляют кого хотят и это никак не регламентируется
  • @vt, Заположняки непонятные, поэтому кто я тут, и чо тут делать — хз. Коллективчики размытые, отношения скрываются, где тут социализация — нету, ну просто хроники пикирующего бомбардировщика.
  • @Monstreek, Как ты прекрасно знаешь, это существует в требованиях гуглплея и аппстора, поэтому если кто-то хочет, чтоб жуйк получал новых пользователей из мира людей — придется выполнять требования этих сервисов
  • @vt, но как, если я не забанила и не вижу, как урюк кого-то оскорбляет
  • @Monstreek, "если я забанила
  • @vt, меня оскорбляют рекомендаторы с оскорбительными нинеймами. Что предпринято в отношении их?
  • @akastargazer, Тебя, как пользователя, ГЕНЕРИРУЮЩЕГО КОНТЕНТ, должно волновать число просмотров и комментов твоих постов, очевидно, если ты не видишь шансов — делать тут нечего, приходите как Фейсбук напишется, я не повторяюсь?
    А если ты это шанс видишь — то так или иначе придется помогать, хоть обсуждением, раз уж руки только под контент заточены
  • @Monstreek, Ничего не будет предпринято, я уже понял. Наступила эпоха Свободы, где автор — лишь генератор контента и ничего более. Всё, что кроме генерации контента — не твоё.
  • @Monstreek, Если человек нарушает правила сервиса, его надо блокировать средствами сервиса, а не своим личным игнорлистом
  • @vt, Я человек, прежде всего. И меня волнует человеческое, а не машинные просмотры и счётчики.

    А человеческое — это в первую очередь, коллективное. В коллективе человек становится личностью.

    Личностью он становится, получая отношения к себе других людей. В жизни ещё есть возможность удалить от себя людей, от которых ты не хочешь получать отношения. В жуйке такое раньше тоже было, а сейчас нет.
  • @vt, ну вот забанивай средствами сервиса, который месяц уже тебе говорят
  • @Monstreek, У него нет и не будет никогда оснований на такое, кроме судебных. Поэтому никогда и не будет сервисных блокировок. Поэтому остаётся только свобода — когда можно каментить кого хочешь, рекомендовать кого хочешь.
  • @Monstreek, Какие ваши варианты? Я считаю например, что бороться надо с причиной, а не следствием, в частности, запретить регистрацию новых аккаунтов на ноунейм-жабберсерверах без верификации личности.
    Ну и таки формулировать правила, создавать модераторов, и т.д, которые будут за этим следить, так же напоминаю, что для всего это надо писать код. Пока ждем, что все само напишется!
  • @vt, Можно и не писать, просто вспомнить, что бан это запрет на участие в коллективном становлении автора.
  • @akastargazer, Можно вообще ничего не писать, пойти в Фейсбук, так все уже готово
  • @vt, а просто забанить аккаунты прямо сейчас — какая-то проблема? Ждем бана от гугла?
  • @Monstreek, Конечно, проблема, мне надо руками каждого выискивать в базе жуйка по нику, потом блокировать по ид, если я начну это делать прямо сейчас не устранив анонимную регистрацию — это говно только увеличится, и я буду не успевать виртуозить в консольке буквами, поэтому сначала надо приготовить средства и правила, по которым эти средства мы их официально блокируем, дрочить уставом, так сказать!
  • @vt, по которым этими средствами*
  • @vt, Ну и не пиши
  • @vt, но угнич же это делал. Виталя, ты все сломал, а теперь на нас вот-вот упадет кусок роскомпозора
  • @Monstreek, Самое простое решение — это дать автору модерировать свои коллективы. Самоочистка от множества проблем.

    Опять же — ответственность возлагается на автора, если что-то не так, то сам виноват.

    Но наш уважаемый разработчик хочет всё делать сам. Ну, флаг ему в руки, чо.
  • @Monstreek, Угнич занимался подтиранием задниц плачущим детишкам, и тратил уйму времени в унитаз, вместо того, чтоб развивать сервис
  • @akastargazer, не сам, а чтобы модератыры со своим инструментом
  • @Monstreek, Видимо, у него есть деньги на модераторов.
  • @akastargazer, Именно так все и сделано, ты модерируешь свой коллектив, тебе просто надо забыть про то, что существуют какие-то комменты невидимые тебе
  • @vt, какая тебе разница, кто модерирует контент
  • @vt, Гы, это подмена понятий. Если есть невидимые каменты, то это уже не мой коллектив.
  • @akastargazer, Это уже не твой коллектив, все верно, обсудили три раза, четвертый круг?
  • @vt, А человеку нужен свой коллектив.
  • @vt, да. объясни теперь, зачем нам это все
  • @akastargazer, Он его и отбирает через свой личный игнорлист
  • @Monstreek, Для простоты и удобства, в отличие от сложного фейсбука, объяснил же
  • @vt, А что за говно рекомендует меня, это зачем такая возможность?
  • @vt, нет, это тебе так. а зачем это мне?
  • @Monstreek, Вопрос не в бровь, а в глаз
  • @akastargazer, Такая возможность не нужна, но технических средств ее устранения пока не готово
  • @Monstreek, Вот и мне интересно, зачем тебе сидеть тут и ждать неизвестно чего, когда есть Фейсбук-контактик, в которых все как тебе нужно уже есть?
  • @vt, Они же были, эти средства. Нормальные, человеческие, понятные.
  • @vt, у меня был жуик, который меня устраивал. фейсбук и вконтакте очевидно что нет. Теперь меня и жуик не устраивает, потому что виталя сломал банхамер, потому что он художник, он так видит
  • @akastargazer, Нет, консолька с цифрами это понятно только тебе
  • @Monstreek, Поставь себе отдельный жуйк, той правильной версий, где Угнич сделалвсекакнадо, я же предлагал
  • @vt, Понятие бана — оно понятное. Забанил — и всё, он обходит тебя стороной. А щас чо — непонятно вообще.
  • @vt, если я так сделаю ты первый прибежишь и скажешь зачем еще один ненужный жуик. чини этот
  • @akastargazer, Ты прям описал то, как сделано сейчас, мне льстит что я угадал твои желания
  • @Monstreek, Нет, это ты прибежишь потому что там никого не будет
  • @vt, ты специально делал непонятно что?) у тебя получилось!
  • @vt, не прибегу, потому что виталя банхамер сломал и мне не нравится
  • @akastargazer, То есть свои высосанные из пальца претензии про невидимые комменты ты уже забыл и решил поныть про это? Это — никогда нельзя было забанить средствами жуйка, ни в какой версии за 10 лет, так что приписывать мне ЭТО — это перебор
  • @vt, Ты же сказал, что сделал
  • @akastargazer, Ты мне мозги запудрил, тот коммент был про банлист, а не про рекомендации
  • @vt, Так это же одно и то же. Забаненному челу не надо сюда ходить, ни с какой стороны.

    А ты себе ищешь нового гемора на пустом месте.
  • @vt, почему же раньше не было этих рекомендателей
  • @akastargazer, Старый банлист никогда не учитывал рекомендации, именно поэтому эти ники и занимаются рекомендациями
  • @Monstreek, потому что не было долбоебов, которым нечем было заняться? Ты еще спроси почему в жаббере не было спама
  • @vt, он были, угнич все выпиливал
  • @Monstreek, А я в жаббере спам выпиливал руками, как только я прекратил это бессмысленное занятие — так спам увеличился в тысячи раз
  • @vt, ты думаешь что если ничего не делать то оно само испарится?
  • @Monstreek, Аууу, я переделываю банлист, что он учитывал все, когда рекомендации автоматически перестанут отображаться, то оно само испарится, да, ведь рекомендовать не будет смысла
  • @vt, ничего не поняла
  • @Monstreek, Тебя рекомендуют только потому, что ты это видишь и нервничаешь, когда ты не будешь видеть — рекомендовать смысла не будет.
    Но здесь чуть сложнее, тут еще рекомендуют, чтоб вывести в топ, это решается блокировкой неверифицированных аккаунтов, тогда не будет возможности заводить мусорные ники и вторая причина мусорных рекомендаций тоже исчезнет
  • @vt, А другие смогут видеть рекомендации?
  • @akastargazer, Чьи рекомендации? Заблокированных аккаунтов за нарушение TOS? Как это возможно?
  • @vt, и когда же на жуике наступит век золотой?
  • @Monstreek, Когда кто-то начнет увеличивать число рук?
  • @vt, как ты будешь увеличивать число рук, если с женой поссорился, у тебя теперь поди и две старые заниты
  • @Monstreek, Я в любом раскладе не Цукерберг и ускорить добавлением сотни индусов туда-сюда не могу, даже если очень стараться, поэтому понять суть должен кто-то еще
  • @vt, надо вычислить погромистов и поманить их миской риса
  • @vt, а кто не поманится — не настоящий погромист, нам таких не надо
  • @Monstreek, Как вы любите говорить — я не руководитель! Вот нужен человек, который умеет заинтересовывать и мотивировать людей
  • @vt, я так никогда не говорила. взялся за проект — руководи. Для начала — адресовать надо такое тем, кто заведомо может
  • @Monstreek, Если им не понравится, они его забанят. Не решай за других что им читать
  • @Renha, в моем блоге хочу и буду
  • @Monstreek, Ты говоришь — я не программист, а я не брался руководить. Тот же @oxpa говорил, что он там чуть ли не по телевизору по дешевке рекламировать жуйк может.
    Только потом выяснилось что они с зинидом считают что в жуйке ничего менять не надо, надо раскручивать прикольный дрочинг цифирок через уебищные жаббер-клиенты, это типа и есть фишка!
  • @vt, а счас что говорят?
  • @Monstreek, Вот в телеграме ведут блоги люди и решают тем самым что комментить там нельзя. Вот я их и не читаю потому. Так и тебя не будут читать
  • @Monstreek, А щас я оскорбил их чувства верующих в святой линукс и мне с ними не по пути
  • @Renha, ну и пусть не читают, я пишу не для того, чтобы читали
  • @Monstreek, И они так и продолжают считать насколько я понимаю
  • @Monstreek, И они так и продолжают считать насколько я понимаю
  • @vt, а когда это было и что они счас делают
  • @vt, ну значит теперь ты делаешь как хочешь, но дин?
  • @vt, ну значит теперь ты делаешь как хочешь, но один?
  • @Monstreek, Пиши в notepad.exe 📝
  • @Renha, ну это я сама решу куда писать
  • @Monstreek, Тогда не возмущайся что там где ты пишешь другие тоже могут писать
  • @Monstreek, Зинид забил вообще, а охра с ермине сидят в жаббере и делают вид что они собираются что-то улучшать в нем, только с места там тоже ничего не двигается. Я потому и решил что нужно забрать жуйк у угнича, потому что тут проще и быстрее дело пойдет, они типа согласились, а оказалось что все должен делать я
  • @vt, Кто-нибудь знает, о каком развитии говорит Виталик? Ну кроме бота в телеграмке, разбана ТОР, выпила древовидных камментов и новых иконок в вэбе?
  • @Renha, Нет, я пишу у себя в блоге и не лезу указывать, кому и какую политику вести в своем блоге
  • @Linda-chan, Мне какая-то щторка постоянно падает, заебала, но я терплю
  • @vt, А что они хотят улучшать там? Жаббир-10?
  • @Monstreek, Я не знаю что они хотят улучшать, но туда щас из-за спама вообще не зайти
  • @Monstreek, А, еще карп с ними!
  • @vt, В жаббир?
  • @vt, Это потому она со вчерашнего дня тут про свое винишко ничего не написала?
  • @Monstreek, Ну да, попробуй зайти с незаблокированным ростером и тебя завалит спамом
  • @akastargazer, Точно!
  • @vt, Щас
  • @vt, Нормально вроде
  • @vt, А где они теперь тусуются
  • @akastargazer, Твоего в этой стране ничего нет.
  • @vt, Виталь, Антон делал как умел тогда. Сейчас возможно умеет лучше. Мне и самому страшно смотреть на свой старый код, особенно за давностью от 10 лет
  • @vt, после перенумерования ссылки могут затеряться — куча постов ж со ссылками вида #12345/15 После перенумерования 15е станет сосвем другим сообщением — ссылка потеряет всякий смысл
  • @AlexVK, Ты тоже пропустил зимний камбек Антона разве? Он показывал новый код, лол, он полностью идентичен.
    Но суть не в этом, его идея была — быстро-быстро наклепать рабочий прототип, раскрутиться, а потом сидя на яхте руководить нанятыми программистами. Открой зимний угничсезон, тут все сохранилось :)
  • @vt, сходил, посмотрел :-) Смотрю как то и в твиттере вяло у него
  • @vt, всё как обычно, ничего нового.
    Только жаббер мёртв, не знаю уже что в нём можно улучшить :-/
  • @AlexVK, Абсолютно все, начиная от нормальных клиентов, заканчивая нормальным сервером, ставящимся в два клика, только пользователи жаббера без своих ручных костылей уже не могут
  • @vt, думаешь если что-то улучшить народ подтянется? там жеж нагромождение жипов такое что ни то что пол литры, литры будет мало
  • @AlexVK, Я разбираюсь, зинид разбирается, но он считает что это древнее знание нельзя никому передавать иначе у него работы не будет :)
  • @vt, если речь про юзеров типа Рекомендовали (2): @akastargazer-xyi, @Monstreek-KypBa то причина тут как бы монстрик с хуем а не боты, кто их заставляет постоянно агрить на себя людей?

    Забань монстрика с квадратами и всего делов.
  • @kunsun, Пусть тогда и тебя по схеме забанит :}
  • @Linda-chan, у меня нет ботов прилипал
  • @kunsun, Будут :}
  • @Linda-chan, Для этого надо как следует нахамить жидотерпилоиду илюше или кто там у нас ботами заведует а я нитакой
  • @kunsun, Это не боты, это мусорные аккаунты, зареганные на одноразовые жаббер
  • @vt, Это альтернативно одаренные люди, перед ними даже монстрик с ирсей меркнут.
  • @kunsun, Н — неравнодушие