@a13, а оно и так единое. Просто таймзоны разные. :)

@a13, идиотизм получается

@a13, без поясов? равнодушно. я от смены циферок не испорчусь. вот только локальные вывески типа "10-22" будут уже малопонятной хернёй типа "3-13"

@Daemon, в смысле IRL единое, без таймзон

@neFormal, почему малопонятной? На часы смотри@время сверяй

@Shura, обоснуй

@a13, en.wikipedia.org

@a13, для интернета можно указывать время в UTC, проблем нет, а вот в реале это сложно

@a13, привязка чиселки к утру/вечеру уж очень привычная. но, повторюсь, мне будет пофиг.

@Shura, в чем сложности? Я вопрос для того, чтобы конкретные минусы выслушать.

@a13, обосновываю. Ты собираешься звонить в какую-то страну, но не знаешь, закончился там рабочий день или нет и вообще какое там сейчас время суток.

@Shura, Так пусть все одновременно работают!

@a13, Планета не готова для такого, Лол. Перепиздятся же все за право быть "эталоном".

@Shura, а знания часовых поясов ты с материнским молоком впитал?

@DarthRamone, есть GMT же

@a13, UTC чем-то не устроил?

@Shura, опять же, графики работ у всех разные, один хрен придется узнавать и их

@a13, Я всеми руками за.

@mva, всем устроил, кроме того, что в IRL не используется

@a13, нет, но я элементарно знаю или могу быстро найти, что если в той стране например GMT +8, то просто прибавляю +4 ипонимаю, что сейчас там уже давно прошло время обеда, но рабочий день еще не кончился

@a13, приблизительно графики одинаковые 9-18 или типа того, тут никаких проблем

@Shura, угу. 9-18 в текущей таймзоне.

@Shura, нихера они не одинаковые, есть ночные смены, есть работа 12/12 итд итп
Узнать только график работы проще, чем узнавать разницу во времени, потом в любом случае уточнять график, и потом поправку делать

@DarthRamone, какой ещё эталон? нехай вся временная срань останется привязанной к Гринвичу

@neFormal, сильнее всего пострадают любители 12-часового времени, потому что AM/PM смысл потеряют

@a13, для того, чтобы узнать график работы — с человеком надо сначала связаться с риском промашки мимо "удобного" времени. Для того, чтобы узнать таймзону — достаточно знать его географическое местоположение.

@Shura, А ты и так не знаешь. У тебя время отличается от Гринвича, у них отличается от Гринвича в добавок они могут работать с сиестой или по сокращённому дню. А так уберётся две неопределённости, ты будешь сразу интересоваться со скольки до скольки они работают.

@a13, бред говоришь. При чём тут ночные зоны и прочее. Я например про филиалы нашей фирмы — они все работают в дневное время. Мне достаточно посмотреть часовой пояс чтобы узнать когда звонить. А в твоём варианте мне что, запоминать часы работы всех офисов?

@a13, почему? останется локально. у них сменится время полудня

@a13, Это америкосы, которые даже к метрической системе не приучены? ну и фиг с ними.

@mva, с интернетами это уже малозначимо.

@DancingWolf, как это я узнаю график работы? Посмотреть смещение гораздо проще, чем узнавать график работы какой-то конторы

@Shura, "посмотреть часовой пояс"+прибавить разницу сложнее, чем просто "посмотреть расписание"

@Shura, разницы никакой. что так прибавляешь, что так.

@a13, нет. " Посмотреть расписание" — это нйти нужный мне филиал в списке из около 100 пунктов. Нафиг такое

@Shura, Так ты и сейчас не знаешь график работы. Ты его предполагаешь. Он может отличаться от твоих представлений. Я на это уже несколько раз напарывался. Во Владивостоке пофиг, что я в душе стою, они думают, что я с 8 утра работаю уже.

@DancingWolf, твоя ситемы никак не устранит ошибки. Повторяю — найти в интернете график работы какой-нибудь конторы (или филиала) ГОРАЗДО сложнее, чем узнать часовой пояс. +-2 часа роли не играет. Я просто звоню приблизительно в середине их рабочего дня и всё

@Shura, Расписание работы филиала будет устанавливаться головной конторой, а не декретами правительства.

@DancingWolf, оно сейчас устанавливается на местах самостоятельно. Мне вообще без разницы кем оно устанавливается

@Shura, Ну так ты сможешь так же звонить +-2 часа. В любом случае тебе нужно будет считать какая разница у них, только теперь без промежуточных вычислений

@DancingWolf, как? Во сколько звонить? Вот сейчас в Австралию можно звонить?

@Shura, зависит от того — кому

@a13, ну вот например своему знакомому. Не разбужу ли я его?

@Shura, Звони, там GMT+8.5 Вообще это прикольно, там зоны на пол часа делятся. Это явно не в пользу поясного времени аргумент.

@Shura, джаббер/скайп/соцсети.

@DancingWolf, вот. Ты посмотрел часовой пояс и сразу всё понял. А теперь представь, что его бы не было!

@a13, и что? Если его нет в соц.сети, то не звонить?

@Shura, нет, тем более в австралию это очень дорого

@a13, останавливая срач: именно для этого был придуман UTC.

@mva, вот когда на вывесках в магазинах будут писать время в UTC — тогда срач и остановим :)

@a13, А для этого придумали таймзоны.

@Shura, Ничего я не понял. Во многих странах вообще работают с 6 утра. Даже офисные работники. Не зная конкретное расписание на месте, ты всё равно проигрываешь. Просто с поясным временем ты проигрываешь, при этом делая 2 дополнительных вычисления

@mva, т.е. не мешая людям жить по "подстроенным" ко времени световыс суткам вполне можно (и это даже используется) сообщать удалённым собеседникам временные границы с универсальном времени.

@Daemon, для чего?

@a13, а как тогда запрещать продавать алкоголь ночью? :)

@DancingWolf, почему? Напрмер это мой знакомый. Я посмотрел GMT+8.5 — это значит, что у них там 17:42 — день, можно звонить, знакомый не спит.

@mva, выбираем 8-часовой интервал из самого темного времени суток.

@mva, Время заката с географической привязкой

@DancingWolf, питерцы и прочие жители севера жадно потирают ручки в ожидании лета

@Shura, А у тебя сейчас +3 или +4 GMT? Плюс сейчас весной переведу, как будешь считать?

@DancingWolf, а теперь представь, что там тоже 13:13. Это какое у них там время суток?

@Shura, кто сказал, что не спит?

@a13, то есть заново имплементируем часовые пояса, но привязывая их не к конкретным цифрам, а к расплывчатым определениям? :)

@a13, в данной местности полдень должен наступать, когда солнце находится в зените.
Часовые пояса придумали после появления железной дороги, чтобы
а) расписание было общим
б) не приходилось переводить часы на каждой станции при движении в направлении восток-запад.

@mva, а это уже не наша забота

@a13, опять пошла демагогия. Я сказал, что не спит. 95% людей спят ночью и бодрствуют днём

@a13, зря

@Daemon, дык один хрен приходится переводить. в итоге в киев я еду 13 часов, а обратно 15.

@DancingWolf, опять же ± 1 час роли вообще не играют. С общим временем ты ВООБЩЕ не ориентируешься какое там время суток.

@Shura, А время суток ты тоже не вычислишь. Декретное время отличается от поясного.

@DancingWolf, ± 1-2 часа. Опять же не критично

@Shura, 2 часа, с каждого конца это уже 4, при длительности рабочего дня, допустим, 9 часов

@a13, Потому что разные часовые пояса. Расстояние слишком большое, чтобы астрономию полностью игнорировать.

@Shura, Угу, так 3-4 разницы между странами в одном часовом поясе и набегают

@Daemon, а зачем её игнорировать?

@Daemon, астрономия астрономией, а универсальное время само по себе.

@a13, Так едешь-то ты не 13 и 15 часов, а, скорее всего, 14. Просто на концах твоего маршрута разные часовые пояса.
Кстати, тебе никто не мешает поставить наручные часы по GMT и жить так.

@DancingWolf, пофиг. Я набираю город и сразу получаю часовой пояс. Какая мне разница сколько там в стране часовых поясов?

@Daemon, могу, но никто мне на местах не будет корректировать — опять же лишниче вычисления

@a13, А так вычислений не нужно.

@a13, UTC! UTC! UTC!

@Shura, Так ты и будешь набирать и получать со скольки и до скольки конкретно нужный тебе человек работает. А не среднее по больнице.

@mva, "MVA, WTF? UTC!"

@DancingWolf, кстати, так больше порядку будет.

@DancingWolf, в интернете может не встретиться график работы нужного мне человека

@DancingWolf, А откуда там среднее по больнице?

@Shura, Напиши ему, спроси.

@DancingWolf, а лучше не звони — съезди, голосом пообщайся, да?

@Daemon, А откуда ты знаешь что в 3 часа в греции ктонибудь вообще может к телефону подойти?

@Shura, Лучше знать когда человеку удобно разговаривать, а не звонить ему, когда он в душе стоит.

@DancingWolf, зато я сразу могу сказать, что в 3 часа в Греции — день. Значит скорее всего, фирма работает. С общим временем я таких выводов сделать не могу вообще.

@Shura, Да не работает она в 3 часа. У них с 2 до 4 сиеста!

@Shura, в теплых странах, тащемта, летом жарко и днем нкто не работает

@DancingWolf, я про то, что с общим временем ты даже не можешь определить время суток в какой-то географической зоне

@Shura, Это только для онлайна удобно.

@a13, это же не значит, что вообще никто не работает

@Shura, ну да, а в холодных странах есть ночные смены.

@Shura, Ну приблизительно могу. А точно зачем? Процитировать? "+-2 часа не решают"

@DancingWolf, Это ты для Греции, например, опеределишь. А для какой-нибудь Боготы?

@Daemon, лезем в интернет, смотрим.

@a13, что смотрим?

@Shura, с языка снял

@Daemon, :)

@Daemon, Так зато я сразу напишу человеку из боготы, и спрошу когда ему удобнее звонить по времени которое и для него и для меня общее, а не окажется, что я ему звоню в сиесту.

@DancingWolf, а есть только телефон, нельзя написать.

@DancingWolf, или, другими словами, надо написать кому-то из Боготы чтобы узнать какое там время суток. Гениально

@Shura, Ну примерно время суток у него знаешь, позвони в это время и узнай точное время, когда ему звонить можно. А то он скажет местное, а через 2 дня у него декретное наступает. и у тебя декретное наступает.

@Shura, Не кому-то, а тому человеку которому ты звонить собираешься

@DancingWolf, откуда знаю хотя бы примерно?

@Shura, И это правильно не только для гипотетической ситуации, но и для УЖЕ СЕЙЧАС. Потому что достают люди звонящие на шару.

@Shura, Ну тем кто в школе не учился ничего не поможет. Даже интернет

@a13, И да, получите ещё аргумент: izvestia.ru

@DancingWolf, собственно, это и побудило меня на сей пост :)

@Shura, какой там часовой пояс?

@neFormal, GMT -5/ Первая строка в гугле

@Shura, ты всегда лезешь в гугл, чтобы знать часовой пояс? вот и за временем середины дня при utc будешь лазать

@DancingWolf, вообще не аргумент. Я повторю, что ± 2 часа никакой роли не играют. Более того не сложно запомнить, что раз переведут срелки, то местное время у нас будет +3, а не +4. Только и всего

@Shura, я до сих пор лезу в гугл, чтобы узнать, какая щас разница во времени с Украиной

@neFormal, хорошо, предположим будет какая-то табличка вроде часовых поясов, но со временем середины дня по UTC. В чём это будет кардинально отличаться от теперешних часовых поясов?

@a13, а там один пояс? Киев афаир -1 от нас был, сейчас -2, наверное

@neFormal, Именно.

@neFormal, вот я всё время путаю, в какое время года какая разница

@a13, летом — будет -1, зимой — -2.
Потому что мы часы переводим, а вы — нет.

@Shura, Ну вот. Всё правильно туда +4 обратно -5. Всё считать нужно, и всё зря окажется, если твой собеседник в Боготе встаёт к 12 часам по местному времени, или намаз у него, или встреча, а ты этого не будешь знать.
Просто реально можно отбросить лишние цифры, которые ничего не дают. Зачем они? Зачем декреты?

@Shura, особо ничем. только унификация будет, и не будет порнографии с переводом времени. в остальном системы взаимозаменяемы.

@Daemon, а теперь спроси меня это через полгода :)

@a13, Если ты часто общаешься с украинцами — можно спросить у них. Можешь добавить себе в систему вторые часы в нужной таймзоне.

@Shura, да, ещё перемещение транспорта будет немного понятней. а если ещё к этому прикрутить старую байку про 36-часовые сутки, то можно обосновать с т.зр. здоровья

@neFormal, порнографию с переводом времени можно и так отменить

@neFormal, и вообще мне летнее время нравится — летом день длиннее, а зимой пофиг так и так рано темнеет

@Shura, меня, кстати, нынешнее зимнее время устраивает — хотя бы утром посветлу на работу идти

@a13, и только одному мне что ли пофиг?

@a13, Резко положительно. Только децимализировать его главное не надо.