• BL вперде минобр отжигает:

    "в стране нужно сокращать не число вузов, а количество студентов, обучающихся за счет государства."

    "«Дело не в количестве вузов. А в том, сколько студентов там обучается за счет государства. Я думаю, эта цифра может быть уменьшена в два раза с одновременным повышением финансирования для оставшихся мест», — отметил Ливанов."

    "По его словам, например, в настоящее время стране инженеров «надо не так уж и много»"

    "Если хорошее образование будет стоить дорого, и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его»"

    gazeta.ru
    ♡ recommended by @surahim, @FGNTFG, @top, @Valkyre, @wasd, @juick

Replies (178)

  • @a13, Гг. Ну да. Даешь больше вузов! Больше вузов-больше кредитов!
  • @a13, оригинальный способ восполнить дефицит бюджета
  • @a13, Пиздец. Инженеров надо немного... Да их ВООБЩЕ нет...
  • @ViolentOr, так не нужны. В нефтегазовой отрасли они нафига?
  • @zamotivator, s/нефтегазовой/торгашной/
  • @zamotivator, Ты удивишься... Да и кроме нефтегаза есть век для обороны и космическая программа на экспорт.
  • @ViolentOr, ну так это пара московских ВУЗов "их хватит", а остальные инженеры в регионах могут нахуй идти, не нужны они
  • @ViolentOr, Век читать как ВПК. Сраный т9
  • @ViolentOr, да похуй, в том то и дело. Это достаточно узкая прослойка инженеров. Остальное импортируем, чо
  • @zamotivator, инженеры московских вузов по специальности редко работают — по себе знаю. На зарплату инженера в Москве не прожить.
  • @ViolentOr, ты не путай реальный мир и картину мира минобрнауки :)
  • @zamotivator, Это не узкая прослойка, в том и дело.
  • @zamotivator, Вот и я о чем. Меня пугает его картинка. Сильно.
  • @ViolentOr, постройте тренд по событиям начиная примерно с ноября месяца. Увидите интересную картину. /me готовится спиздить трактор в Барселону осенью
  • @zamotivator, У них там разве не кризис начинается?
  • @zamotivator, Это моя страна и я никуда из нее не уеду. Идиоты не могут править вечно.
  • @Avatar, я удалёнщик, мне похуй.
  • @ViolentOr, ещё как могут! :)))
  • @ViolentOr, страна — понятие расплывчатое, как во времени так и в пространстве
  • @a13, У кого как.
  • @a13, ебаный пиздец, а.
  • @ViolentOr, да у кого угодно, блин. Как минимум границы меняются
  • @jdevelop, зачем сырьевому придатку инженерный корпус? Разорение сплошное :)
  • @zamotivator, да вот вроде при царе и то лучше было
  • @a13, Моя страна это Россия без Кавказа, Белоруссия и Украина. А называться они могут как угодно.
  • @ViolentOr, ваша страна уже 20 с лишним лет как развалилась, поздравляю с разморозкой из криокамеры
  • @zamotivator, как это нафига? Нефть/газ сама по трубам не побежит. Газоперекачивающие станции надо строить/обслуживать однако...
  • @zamotivator, Моя страна живее всех живых. А недоразумение нас карте мира исправимо.
  • @ViolentOr, ну значит я исключение, да. Инженер, по специальности, вполне себе зарабатываю (тьфу тьфу тьфу)
  • @bighouse, Ты в правильной области работаешь =) а я по специальности в госкоспании 25тыщ получал бы.
  • @ViolentOr, вот и непонятно, что с вами делать. С одной стороны жалко, а с другой — если вам так комфортней живётся...
  • @a13, всё правильно говорят, вот такие, не работающие по специальности — #1895691/10 — не нужны, пустая растрата бюджета
  • @beard, Ну дык надо вместе с вузами под корень пустить
  • @beard, Пустая расрата бюджета благодаря образованию имеет неплохую работу с белой зарплатой и платит налоги.
  • @a13, ждём ответа путена
  • @neFormal, правильное, царь утвердить должен
  • @a13, Образовательные кредиты? Где же я про такое уже слышал?..
  • @zamotivator, то ли жирно, то ли либерально..
  • @neFormal, а что, Пу ещё не царь? Непорядок!
  • @a13, Интересно, какие конторы будут выдавать кредиты абитуре по его мнению
  • @Avatar, Lingvo спит и видит где бы найти разработчиков по цене штука баксов в месяц максимум.
  • @zamotivator, Компания называется abbyy
  • @borman, да немало похуй
  • @zamotivator, Ну с быдлокодингом то понятно. Но это ж совсем незначительный сегмент
  • @Avatar, Гыгыгы
  • @a13, А фразу про количество инженеров со всем контекстом где можно прочитать?

    А в остальных мыслях есть здравое зерно, не понимаю, в чем проблема.
  • @a13, На лоре уже обсасывают.
  • @a13, хорошая, правильная идея.
  • @a13, Рабовладельческий строй, хули :)
  • @FGNTFG, Какая именно из перечисленных?
  • @a13, Там им траву выдают что ли?
    Заебись страна получится! Места дохуя, а специалистов с гулькин хуй.
  • @ViolentOr, обороне на экспорт специалисты не нужны, распильнооткатный механизм держится на пенсионерах, своих детях и студентах.
  • @supershurik, Откуда такая ассоциация пришла?
  • @mvz, "Если хорошее образование будет стоить дорого, и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его»"
  • @supershurik, А что тут такого "рабовладельческого" прослеживается?
  • @mvz, убрать бюджетные места в ВУЗах
  • @mvz, Желание загнать студентов в долговые обязательства, чтобы потом обязаны были отрабатывать
  • @FGNTFG, Сократить, ты хотел сказать, с последующим выделением большего количества денег на конкретное бюджетное место? Да, в общем хорошая инициатива.
  • @supershurik, Ключевая фраза — наличие "хорошего образования", за которое стоило бы платить.
  • @DancingWolf, и откуда же оно возьмётся? с неба упадёт?
  • @zamotivator, а ты-то чо? Всё по феншую же — нехуй "за твой счёт" кому попало образование давать, кому надо — заплатит.
  • @max630, я уверен, у них другая мотивация :)
  • @zamotivator, Я так думаю в наших условиях ВУЗы в том понимании, которое сейчас есть помрут своей смертью, а хорошее образование появится обратно из производственного обучения.
  • @supershurik, Не хочешь — иди поступай на бюджетное место. Просто накопи денег. Думаю еще появятся возможности учиться без больших денегозатрат. Рабовладельчеством и не пахнет, но для тебя просто весь институт кредитования по сути есть рабовладельческое образование, поверь, не все поддерживают такую точку зрения.
  • @mvz, нет, я сказал убрать полностью. Деньги выделять непосредственно вузу на модернизацию.
  • @DancingWolf, Всё относительно. То, что для фурсенки — хорошее образование, то для вменяемых людей — основы ПГМ и йогУрт. Я считаю, что в стране, распродающей общенациональные природные ресурсы образование обязано быть финансировано из бюджета
  • @supershurik, в целом бюджет не резиновый
  • @supershurik, Такая проблема не только в "этой стране", распродающей общенациональные природные ресурсы, почитай про поколение стажеров или поколение 600 евро.
  • @DancingWolf, Хорошее вузовское образование в принципе не способно появится из производственного обучения. Всякие техникумы — это да, но не вузовское.
  • @DancingWolf, Если где-то еще хуже — это не значит, что наши чиновники — не мудаки.
  • @mvz, осталось сделать "хорошее вузовское"..
  • @supershurik, предложи вариант лучше
  • @supershurik, как это выглядит со стороны: d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net
  • @neFormal, Приглашать иностранных преподавателей, финансировать образование из бюджета
  • @supershurik, прикинь бюджет целиком.. ну или можешь скопипастить..
  • @supershurik, Т.е. тратить больше денег, о чем человек и говорит. Он даже предлагает способы нахождения этих дополнительных денег.
  • @ViolentOr, а Калининградская область это Россия? А Выборг? А Крым? А Даманский?
  • @neFormal, Если при этом ввести пожизненное заключение за взятки и за злоупотребление служебным положением, а заодно отменить неприкосновенность, то денег сразу появится очень много и на всё хватит.
  • @mvz, Ну так сейчас ВУЗами является всё, что смогло вылезти чуть повыше техникума. Фундаментальные направления конечно не государственые структуры не потянут, но сейчас и государство слабо занимается фундаментальной наукой. А технические ВУЗы сейчас уже начинают превращаться в детский сад при курсах вендоров
  • @mvz, Это должны быть деньги не бедных студентов, которых загоняют в долги перед банками
  • @supershurik, proof or gtfo
  • @supershurik, Бюджетные места остаются, у бедных студентов есть возможность учиться бесплатно. Так что не надо спекуляций на эту тему.
  • @a13, Я не говорил что это Россия. Я сказал, что это моя страна. Как бы "правительства" ее не называли.
  • @ViolentOr, окей, вышеназванные территории — твоя страна?
  • @mvz, остаётся только открытым вопрос количества бюджетных мест.. ведь при малом числе их все займут через ЕГЭ какие-нить идиоты
  • @neFormal, Какие тебе доказательства нужны? Мне собственноручно закон такой принять, чтобы кому-то херу из интернета что-то доказать? :)
  • @neFormal, Их займут одарённые самородки из южных регионов.
  • @neFormal, А ничего, что вопрос адекватности отбора студентов на эти бюджетные места выходит за рамки данного обсуждения?
  • @supershurik, Давай, я думаю многие будут рады, если у тебя это получится)
  • @a13, Да.
  • @DancingWolf, У меня есть другие дела :)
  • @supershurik, например, сойдёт в качестве доказательства, что "посадили такого то чиновника, конфисковали в пользу бюджета n миллионов баксов".. ну и желательно количество подобных случаев
  • @DancingWolf, ну я о них и говорю
  • @ViolentOr, отлично, только даманский уже 20 лет как китай, выборг всего лишь 70 лет назад отхвачен у Финляндии, Калининград и того меньше
  • @mvz, я уже затрудняюсь сказать, где тут тема топика +)
  • @neFormal, Ты о них говоришь с каким-то пренебрежением
  • @DancingWolf, потому что это могут быть не только кавказцы, но и дети чиновников и просто богатых, но жадных людей..
  • @zamotivator, Охуенное заявление, о великий. Пиздец какое охуенное.
  • @Alinaki, вы действительно не чувствуете иронии?
  • @a13, И? Как это противоречит тому что я сказал?
  • @neFormal, Обсуждение улучшения высшего образования на уровне реформирования вузовской системы. ЕГЭ лежит, к сожалению, за пределами этой системы и от вуза никак не зависит.
  • @zamotivator, А есть хоть какие-то приближенные к реальности статистические данные? На глазок мне не кажется, что нефтедобывающей компании требуется такое уж большое количество инженеров.
  • @mvz, КМК, речь идёт вовсе не про нефтегазовые ВУЗы :)
  • @zamotivator, Слишком горькая ирония получается :) Так-то инженеров в России выпускается овердохуя. И вопрос даже не в качестве образования, а в том, что всем похуй.
  • @neFormal, Доказывай себе сам все, что хочешь
  • @neFormal, Да, конечно не только про них, специализаций инженеров достаточна широка, но все же.
  • @a13, Вентилятор работает на полную, я смотрю.
  • @borman, Да нет, все в рамках приличия.
  • @Alinaki, Технарей 15% от выпускников. Это дохуя?
  • @ViolentOr, нетехнарей выпускает с ещё более офигенным перебором
  • @supershurik, так прочь из этого треда, вруша!
  • @neFormal, Тебя нахуй уже посылали? А чего не пошел? Иди-иди
  • @supershurik, какое быдло! фи!
  • @neFormal, Иди и не возвращайся
  • @ViolentOr, Просто у тебя каша какая-то получается с определением твоей страны. Принадлежала территория раньше (причем недавно по историческим меркам) другому государству — уже твоя страна. Принадлежала твоей стране раньше — ещё твоя страна.

    Плюс, я думаю, что многие украинцы и белорусы(территории которых ты себе приплёл) вовсе не считают, что проживают в ТВОЕЙ стране. Плюс ты вычеркнул кавказ. Оке, а до каких пор вычеркнул? Ставрополье ещё твоя страна или нет?
  • @a13, У меня много знакомых белорусов. Никто меня за чужого не считает. Как и я их. Рисовать тебе карту я не буду, ты прекрасно понял что я имел ввиду.
  • @ViolentOr, как я прекрасно понял, он хочет что-бы ты формализовал описание ТВОЕЙ страны, чтобы понять чем она отличается от чужих.
  • @DancingWolf, Он просит не формализовать, а начертить географическую границу. А отличается она тем что я тут родился, вырос, выучился и лепту склеить намерен тут же.
  • @ViolentOr, "у меня много знакомы" — не самая репрезентативная выборка.
    Считать за чужого — одно, считать, что граждане одной страны — другое.
  • @ViolentOr, Я думаю ты "родился, вырос, выучился и лепту склеить намерен" не в калиниградской области, но считаешь её частью ТВОЕЙ страны. Уточни или поясни?
  • @ViolentOr, может ещё в другие города переезжать нельзя? Ты же не в них вырос и выучился
  • @DancingWolf, в общем, понятие "своей страны" достаточно шаткое, если пытаться подходить к нему рационально
  • @DancingWolf, Нет ни времени, ни желания с мобилы что-то отвечать на такие неуклюжие придирки. Даже троллингом не назовешь...
  • @ViolentOr, Это не придирки, и не "троллинг" ты же реально не можешь объяснить словами, что значит "ТВОЯ страна".
  • @DancingWolf, А толку? Ну давай так сформулирую — территории, где основу населения составляют русский и братские ему народы. Твой следующий вопрос будет что такое братские народы?
  • @ViolentOr, ну т.е. ты делишь территорию по национальному признаку? Т.е. ты националист?
  • @DancingWolf, Не без этого.
  • @ViolentOr, то бишь, русско-белорусско-украинский быдлан, который тебе набил морду в переулке — для тебя ближе китайского студента?
  • @a13, интересная дискуссия.
    Вот у «моей страны», например, есть четкие физико-географические границы: междуречье Оки и Волги, всё, что за Волгой и Окой — это для меня совсем чужое. Ну а на Западе — по водоразделу, наверное.
  • @a13, Ты национализм с идиотизмом не путай. Для меня украинский студент ближе китайского. А было национальности не имеет
  • @ViolentOr, это пока оно тебе бьёт морду — не имеет, в остальное время ещё как имеет, ведь оно составляет значительную часть населения ТВОЕЙ страны.
  • @Strephil, Московит?
  • @a13, угу.
  • @a13, Быдло есть в любой стране, причем примерно в равных пропорциях. Учись круг общения выбирать.
  • @ViolentOr, ты не в ту степь опять ускакал
  • @ViolentOr, Дайте определение понятию "быдло".
  • @a13, Я ответил на то, что понял в твоей фразе. Как я ее понял — "русские в основном быдло, а вот китайцы/испанцы/свое молодцы"
  • @ViolentOr, где я там такое писал?
  • @mvz, С этим к инициатору термина
  • @ViolentOr, то есть ты используешь чужой термин, не зная его значения?
  • @a13, Т.е. его слова лишены какого-либо смысла, получается?
  • @a13, Ты сравнил китайского студента с русским быдлом и объяснил это тем, что оно составляет значительную часть населегия
  • @ViolentOr, сравнить — сравнил. Объяснять — даже не пытался ничем объяснить. Хватит выискивать в моих словах то, чего там нет.
  • @a13, Как раз ничего не ищу. С поверхности беру.
  • @ViolentOr, от балды ты берёшь
  • @a13, Ок. Тогда объясни почему ты сравнил разные слои населения? Почему не русского и китайского студентов? Или русское и китайское быдло.
    А сравнил ты так потому что если сравнивать одинаковые группы, то очевидно что соотечественник ближе. Для подавляющего большинства.
  • @a13, Так сабы небось уже есть.
  • @ViolentOr, почему сравнил? потому что "бьют не по паспорту, а по морде". Особенно любителей побить по морде (по нац признаку) много среди всяких говнофоннатов. Это так.
  • @a13, Битве по морде значит ты с потолка берешь, а мне запрещаешь? Читай выше про выбор круга общения.
    P.s. Я фанат спартака.
  • @ViolentOr, в смысле прямо ультрас или так, ваня?
  • @ViolentOr, да, кстати, а почему именно спартака?
  • @a13, Нечто среднее. В создании тряпок не участвую, на выезда не часто попадаю. Но домашние матчи не пропускпю, глотку не жалею.
    За Спартак с детства болею. С матча где Тиша на ворота встал =)
  • @ViolentOr, с детства — это не ответ на вопрос "почему". С таким же успехом ты мог бы быть фанатом любого другого клуба. А так — драть глотку, при том, что с легкостью мог бы быть совсем на другой стороне — непонятно мне это.
  • @a13, как можно на пять лет вперед знать, где потом захочешь работать?
  • @a13, Мог, но попал именно на тот матч и именно та команда меня в себя влюбила. И теперь я ее уже не предам никогда. Это часть того кем я являюсь. В нашей жизни многое решает случай.
  • @z-ice, Можно просто годное образование получить и не переживать по таким вопросам.
  • @ViolentOr, случай случаем, а головой думать — не?
  • @z-ice, если идти учиться не в 16-17, а после 20 — вполне можно
  • @mvz, именно. Тем более, что после какого-нибудь матфака идти на второе экономическое или ещё какую фигню можно без проблем. Наоборот — уже сложнее
  • @a13, Причем тут голова? Выбор пристрастий — это эмоции. У тебя есть любимый цвет? а направление в музыке? А почему именно они?
  • @a13, Хотя @z-ice мог немного про другое спрашивать. Тут надо уточнить, что кредит на образование обычно начинает выплачиваться после выпуска человека. Я не знаю про какие такие обязытельства автор цитаты говорил и как вообще в реализации эта система будет работать. В свое время работала просто, мне предлагали оплатить обучение, но за это я обязуюсь проработать как минимум три года на этом месте.
  • @ViolentOr, у меня нет любимого цвета, в плане одежды — однотонное и желательно немаркое (белые футболки, правда, тоже ношу, потому что в них не так жарко).
    Любимого направления в музыке нет, слушаю то, что сложно и мелодично.
  • @ViolentOr, то бишь, эмоции есть, но место им выделено совсем вторичное
  • @a13, Не понял
  • @a13, опять же, любимый цвет — это не то, за что могут бить по морде. С футбольной командой это не так
  • @ViolentOr, эмоциям есть место, но касательно серьезных вопросов их не нужно слушать
  • @a13, Согласен. И?
  • @ViolentOr, /167
    за принадлежность к фанатам той или иной команды можно с легкостью получить по морде. Битьё морды — серьёзное дело.
  • @a13, Меньше смотри телевизор. Вероятность получить по морде из-за футбольных пристрастий, не желая подраться, минимальна. Я за 8 лет походов на стадион не получал ни разу.
  • @ViolentOr, Я в курсе, что по версии наших сми футбольные фанаты это неуправляемая и неорганизованная толпа варваров и долбоебов. На деле все совсем не так.
  • @ViolentOr, во-первых: пофиг на сми, у меня инфа из первых-вторых рук, правда местами устаревшая. Ты в розетке спартаковской постоянно ходишь?
    во-вторых: управляемость и организованность не мешает быть варварами, даже наоборот, организованные мудаки могут больший вред нанести.
  • @a13, Тут три варианта.
    1. У тебя инфа от любителей околофутбола (читай подраться)
    2. У тебя инфа от наглых долбоебов, которых бьют не за цвета а за наглость и долбоебизм
    3. Твоей инфе больше 10 лет

    Я на цветах иду от дома до стадиона, от стадиона до дома (включая погулять отметить), на выезде постоянно. Плюс на некоторой одежде есть символика.

    Постоянно в розах (шарфах) ходят в основном позеры и долбоебы.
  • @ViolentOr, скорее 3. И?
  • @a13, Все сильно поменялось. Скарферов больше не бьют — считается позором.
  • @ViolentOr, ой, ну прямо школьники из илитной гимназии
  • @a13, У тебя превратные представления о нынешнем футболе.
  • @a13, Всё будет ещё только хуже.