• Подумал по поводу #1592680. Пришёл к выводу, что подобный менталитет у людей может выработаться только если человек не видит результатов своих трудов. Ведь как раньше было? Работаешь, работаешь, плохо, хорошо — без разницы. Государство хоп — квартиру дало, хоп — в санаторий поехал. Образование бесплатное, больницы бесплатные. Нет стимула работать больше, ибо всё равно будешь получать фиксированный прайс. Зато можно невозбранно оскотиниваться, гнать брак, бухать косорыловку. С работы один хер не выгонят, на улице не окажешься. Понятно, конечно, что всё образование, здравоохранение, жильё — оно условно-бесплатное, т.е. даётся за счёт того же труда, но опосредованно, через государство, и усреднённо — каждый всё имеет, независимо от приложенных усилий. Но из-за этого человек перестаёт сопоставлять свой труд и его результаты, у него исчезает осознание того, что для результата надо прикладывать работу, и, соответственно, начинает вожделеть просто результата, не считая, что сам что-то для него должен сделать. Вот и получается, что все кругом ему должны, что молодёжь ему должна работать меньше, чем за 10 тысяч в месяц, а сам будет продолжать голосувать за Величайшего Лидера Нации И Светлоликого Путина, Поднявшего Сколен, и Его Партию. Лишь бы пенсию исправно платили.
    С первого взгляда подобный подход кажется хорошим и позитивным, но он расчитан на идеального честного сверхчеловека, каковых не очень-то и дохрена. Взяли идеальную модель и решили натянуть её на неидеальный мир. Ничего и не вышло, практика завсегда была важнее теории. Так что, как ни коварно это звучит, «гадкий» капитализм более приближен к реалиям, чем «идеальный» социализм. Социальное неравенство — хорошо, ибо естественно.
    И да, такие настроения у пенсионеров только в городе, что характерно. Я сам вырос в деревне, периодически общаюсь с деревенскими стариками, так вот — им никто ничего не должен. Ибо знают люди, откуда хлеб, молоко, мясо, картошка берутся. Знают, что если не будешь вставать в 5 часов, кормить скотину, херачить в огороде, то будешь хер без соли доедать. Человек в деревне всегда был более близок к результатам своих трудов, вот и разница такая в самоосознании. Из-за этого, кстати, раньше было противостояние деревня-город. Городские не любили деревенских, ибо те работают «как быдло», а деревенские, соответствено, отвечали взаимностью.
    Но ничего, ещё лет 20 «проклятого» капитализма и станет хорошо, ибо нет ничего гаже, чем не давать возможность человеку увидеть результат своих трудов, какими бы благими не были мотивы на это.
    ♡ recommended by @UR6LAD

Replies (72)

  • @Zert, зерте, только одна хуйня есть: работы сейчас меньше чем людей — есть некоторый процент трудяг-въебывателей, есть талантливые учоные, хуйдожники и учоные, а все остальные раздают флаеры на улице и всех вокруг ненавидят или сидят в кабинете-за-столом и вымагают деньги.

    пусть сидят на пособии лучше, еды на всех хватит.
  • @mrmcc, *учоные, хуйдожнеке и инжонеры.
  • @mrmcc, Сидя на пособии люди оскотиниваются. Посмотри на негров в омеріцє.
    Про то, что работы сейчас меньше, чем людей — пиздиошь. Во-первых, за каким тогда хуем завозят черножопых? Во-вторых, рабочие места создадутся, если людям, их создающим, не мешать большими налогами и всякими проверками. Имея много людей можно делать дохера работы.
  • @mrmcc, это в норвегии ниграм хватит еды, а не в сибире
  • @Zert, черножопых завозили в омерику в столетия два назад
  • @mrmcc, а в Россию и сейчас завозят
  • @Zert, не завозят, большинство гастарбайтеров в рф не будут жить постоянно, они тут только на заработках
  • @Zert, оскотиниваются как раз сидя в охфисе на зарплате, а на пособии же красота — ходи бухай, нюхай цветочки и рисуй мелками с говном на стене.
  • @mrmcc, если в офесе человек не видит результата своих трудов, то он тоже оскотинивается. на пособии же никакого труда вообще нет.
  • @cancel, как раз и говорим о том, что их завозят, объясняя это нехваткой рабочих рук. и да, не все гастробайтары работают. дохера промышляют всякой нелегальщиной, наркоторговлей, бандитизмом. почитай хотя бы у толерантного Варламого репортажи про нелегальные общаги для гастробайтарев, как там все упорно трудятся.
  • @Zert, Ничего и не вышло, практика завсегда была важнее теории. Так что, как ни коварно это звучит, «гадкий» капитализм более приближен к реалиям, чем «идеальный» социализм. Социальное неравенство — хорошо, ибо естественно.
    а основатели РКП(б) вполне себе понимали, что социальное неравенство было, есть и будет.. никакой уравниловки они не планировали..
  • @neFormal, А причём тут РКП(б)? От них году к 55-му ничего не осталось.
  • @Zert, гастарбайтеров завозят не потому, что рук не хватает, а чтобы платить твои волшебные "меньше 10k рублей".

    более того, их сюда волоком никто не тащит — дома жрать нечего, вот и едут.
  • @Zert, я к тому, что идея была годная.. да, просрали с этим вашим "развитым социализмом"..
  • @neFormal, если идея была годная, почему просрали?
  • @neFormal, она была годная в идеальном обществе, а не в реальном
  • @mrmcc, мотивируют нехваткой рук же. да, везут, чтобы платить мало, а много себе в карман откладывать. а хуле у них дома жрать-то нечего? были русские — жрали что-то, русских выгнали — стали друг у дружки хуи на ужин сосать, попёрлись сюда. сами виноваты тащемта.
  • @neFormal, это как с программизмами. придумают неебательский звездолёт, а им пользоваться невозможно, ибо придумывали утырки, оторванные от реальности.
  • @mrmcc, умер проклятый Сталин :3
    член знает, по-моему не всем в верхушке хватало мозгов на реализацию.. и члення, которая происходила по их вине, тому подтверждение..
  • @Zert, угу
  • @neFormal, окей, виноватых нашол, на сталино подрочил — можно радостно идти спать.
  • @neFormal, «не всем в верхушке хватало мозгов на реализацию»
    да и люди не те попались, ага. это и называется — оторванность от реальности.
  • @cancel, это где же в РИ начала XX века можно было найти идеальное общество?
  • @Zert, ага, как будто вначале были сплошь «те»
  • @neFormal, не было его нигде и никогда. поэтому ориентироваться на него — заранее совершать глупость.
  • @neFormal, а почему ты меня об этом спрашиваешь? Себя спрашивай.
  • @mrmcc, на тебя тоже нет Сталина!
  • @neFormal, Ты себя под Сталиным чистишь?
  • @neFormal, ... и слава т-нгу, что нет!
  • @Zert, с чего вдруг все решили, что всё делали с рассчётом на идеальное общество?
  • @Zert, не понял фразы
  • @neFormal, а разве «от кажного по возможности, кажному по потребности» — это не намёк на совестливость и житие не по лжи?
  • @neFormal, эх ты, школота...
  • @neFormal, А чего тут считать, если это чуть ли не прямым текстом заявлялось?
  • @mrmcc, а был бы Сталин, ты бы в лагерях работал, а сидел за компом в сухом офисе.. давно пора вас всех упаковать!
  • @cancel, кем?
  • @Zert, эта фраза больше похожа на наебалово в стиле эффективной коровы
  • @Zert, раскрывай давай суть
  • @neFormal, партийцами, почитай все эти кодексы строителя коммунизма и прочую беллетристику.
  • @neFormal, да — это очень хорошее и здоровое общество — всех в лагеря
  • @mrmcc, свежий морозный воздух, физический труд, хуле. не сидение сгорбатившись за компом в тёмном непроветриваемом помещении.
  • @cancel, это разве не позднее творчество, к тому же рассчитанное на молодёжь?
  • @mrmcc, зато без гомосятины с этим вашим айфоном
  • @neFormal, ну ты даёшь… хоть историю почитай, что ли. Всю эту агитацию двадцатых-тридцатых.
  • @cancel, всё равно ж для нубов писали..
  • @neFormal, правильно — айфон это зло. надо жрать говно и сидеть на пальме в лагерях. потомучто ты так сказал
  • @mrmcc, а ты уже ложку приготовил? ох
  • @cancel, что типа вот — плохие (кулаки, церковники итп), а вот — хорошие. Плохие — это пц плохие, а все хорошие — пц хорошие, без вариантов и исключений.
  • @neFormal, так это ты в лагеря собрался, ты же у нас честный.
  • @cancel, вики подсказывает:
    Моральный кодекс строителя коммунизма — свод принципов коммунистической морали, вошедший в текст Третьей Программы КПСС, принятой XXII съездом (1961).
    1961 <<---
  • @neFormal, и? Я тебе что писал про 20-30 годы?
  • @cancel, а это что было?
    Всю эту агитацию двадцатых-тридцатых.
  • @neFormal, я приготовил вилку — для запихивания ее в жопу сталинистам
  • @mrmcc, боишься, что иначе они тебе запихают? верно боишься
  • @neFormal, это ты придумываешь мне свои мысли, читай внимательно, агитация не исчерпывается моральным кодексом. Всё это началось с самого начала власти.
  • @cancel, оригинально ты открещиваешься от своих же слов.. а я всё ещё жду пруфлинков.. я даже признаю себя сталинистом, если ты найдёшь агитку 20-30х годов, подобную "моральному кодексу"..
  • @cancel, Тогда вообще происходила обратная селекция — всякие советы деревенской бедноты ходили и раскулачивали тех, кто хорошо жил. А кто в деревене беднота — олкоты и тунеядцы, только они в деревне могли бедно жить.
  • @Zert, отсюда вывод — люмпенов надо валить заранее, чтобы очередные революционеры не могли на них опираться
  • @neFormal, ты опять продолжаешь мне свои бредовые мысли приписывать, нахер мне тебе доказывать твои же фантазии? Ты придумал себе картину миру, придумал свои мысли, мне их приписал, а теперь от меня же требуешь их доказательств? Ололо!
  • @neFormal, а кто будет делить на люмпенов и не люмпенов?
  • @cancel, засчитано
  • @neFormal, а как же светлое будущее с идеальными людьми? в идеальном мире нет люмпенов.
  • @Zert, вот их и не будет ]:)
  • @cancel, небыдло же, очевидно.
  • @Zert, когда мне рассказывают про то, что «инженер (!) получает всего 20 тыс рублей» так и хочется спросить: а чем этот инженер занимается? Не, он не виноват в том, что он делает никому не нужное говно, но остальные то тоже не виноваты в том, что его говно никому не нужно
  • @maxlapshin, а злые буржуи пришли и его говно внезапно стало нерентабельным — нужно срочно накормить дотациями.
  • @maxlapshin, В здравоохранении беда в том, что те же уколы от бешенства ставят только в муниципальных поликлиниках. Звонил, узнавал в платные, нигде не ставят. Так что я не могу проголосовать рублём и заплатить туда, где лучше обслуживание, а вынужден переться в срач и уныние.
  • @Zert, Социальное неравенство — хорошо, ибо естественно.
    Между капитализмом и социализмом бы золотую середину найти. Не равенство всех, а равенство возможностей. Дети не должны быть ограничены тем, что могут дать им их родители. Возможности должны быть изначально одинаковые, но реальное положение зависит от участника общества. Ну и желательно поменьше аркадности в жизни. Аркадность — это например когда чуть заваливаешь вышку и уже загребают в армию. Жизнь должна быть ближе к стратегии (как Transport Tycoon), когда можно жить лучше, можно хуже, но без поворотных моментов. Потому что изначальный момент — это когда? Последующие моменты тоже должны содержать некую возможность улучшить/ухудшить свою жизнь.
  • @OCTAGRAM, о таком, конечно, приятно мечтать, но это произойдёт только после прибытия Птаага
  • @OCTAGRAM, чтобы жизнь не была аркадой, надо мыслить стратегически — это оче хорошо укладывается в твою модель.

    алсо, за слово "дожны", можно сразу записывать в гондоны и коммунисты
  • @mrmcc, Дык не я ж проектирую социальные процессы. На какой лад ни думай, присутствует аркадность.

    Ну и должны можно понимать в правильном ключе, как необходимость спать каждый день. Можно сутки не спать, только хреново будет.

    Вот страна у нас такая, что хреново многим, пропадает потенциал. И я таки больше порадуюсь, если на налоги будут платить копеечку какому–то хрену с горы, чем как сейчас, на распилах, какому–то хрену с мигалкой.