• ? всем А ну-ка ребятки давайте поделимся соображениями на тему высшего образования. Дает ли оно по жизни какое-либо преимущество в интеллекте, соображаловке итп? Лично я небезоснований считаю знакомых с высшим, скорее тупыми, чем сообразительными.
    Им пять лет заправляли узконаправленные 'знания' в голову, тогда как я набирался совершенно других знаний-жизненных.
    ♡ recommended by @surahim, @stanis, @O01eg, @ami

Replies (56)

  • @Xa, Вуз учит учится. Для прочего он бесполезен.
  • @FGNTFG, Хороший ВУЗ на младших курсах учит фундаментальным вещам, которые потом несут на себе картину мира. И учиться учит. Но это ещё тяжелее, это только очень хороший.
    Так что нужны незаконченный специалитет или законченный бакалавриат. Если хорошие.
    Дальше действительно под вопросом.
  • @dluciv, Тогда мой вуз, внезапно, хороший. Учиться научил. А фундаментальным вещам в школе учат.
  • @dluciv, каким фундаментальным вещам,например?
  • @Xa, Какой ВУЗ, таким и вещам.
  • @FGNTFG, Да, теории групп, например, классе в седьмом, а топологии в восьмом-девятом.
  • @dluciv, в общем никаким
  • @Xa, В никаком никаким, естественно.
  • @dluciv, Санкт-Петербуржец?
  • @Xa, а то
  • @dluciv, заметно.Без обид.
  • @Xa, Дык спасибо, наоборот. Буду стараться =).
  • @Xa, Высшее образование как таковое — это просто возможность получить знания и умения, необходимые для работы по специальности, ну и возможность заниматься наукой. Заметь: возможность, но не гарантию. Можно весело и радостно пробухать все эти годы, ни знаний, ни умений не получив. А вот интеллект и соображаловку получают, имхо, больше от мамы с папой.
  • @Xa, "не без оснований".
  • @Xa, Ну сколько можно?
    Вышка даёт порядок в голове, ясли для самостоятельных разработок под надзором опытных людей и бонус при устройстве на работу в виде корочки.
  • @Xa, скажем так — напрямую не помогает. но по статистике — помогает
  • @Xa, хороший ВУЗ учит учиться, самостоятельности, ответственности. Шараги — бесполезны..
    Алсо, в ВУЗе знания никто не заправляет. Это не школа.
    Алсо — "не без оснований". Закончив ВУЗ, ты бы это знал.
  • @Radjah, вот верное мнение :)
  • @ViolentOr, Двачую это заявление.
  • @Radjah, присоединяюсь
  • @ViolentOr, развитие аналитического аппарата, развитие навыков самостоятельного сотворения чего-либо, пусть и частично путём компиляции уже известного.
  • @ViolentOr, Подтверждаю это тем, что в том институте, где я учился, моя группа сократилась к 5-му курсу где-то на половину, если не на 2/3
  • @Xa, теперь, когда все высказались — хотелось бы услышать: что там за основания?
  • @Xa, Держи пять, камрад, надеюсь, тут будет овер дохуя каментов, но мне в них поучаствовать не суждено, к сожалению. Потом почитаю с удовольствием.
  • @Radjah, Вышка даёт порядок в головеНе всем.
    А вот за остальное всеми лапами, ага.
  • @FGNTFG, а в чём заключается разница между умеющим учиться и неумеющим учиться?
  • @Xa, ВУЗ это очень хорошо, я там наше класную тян и познакомился с питоном :3
  • @stager, Умеющий учиться может быстро разбираться, где у данной области знаний "основные формулы", а что можно "на экзамене" вывести. Умеющий учиться может быстро собрать информацию, причем не "припереть и свалить на чердак", а разложить по полочкам для дальнейшего использования. У тех, кто закончил вуз, этот скилл проработан чаще.
  • @SigmaKyte, все знакомые с высшим-тупые. То есть любая нестандартная ситуация вызывает ступор как минимум.
  • @stanis, ну вот петя — умеет учиться на 20%. а вася — на 90%. кто из них закончил вуз?
  • @stager, вася,на 90%
  • @stager, Эм. Мне не кажется, что умение учиться выражается циферкой, так же, как, скажем, умение писать от руки.
  • @Xa, ну вот сёдня приходит ко мне николай на собеседование. какими тестами мне определить цифирки его умения учиться?
  • @stanis, "то, что нельзя измерить для науки не существует"
    с таким же успехом я могу тестами определять какие чакры у николая открыты
  • @stager, тест на коэффициент интеллекта
  • @Xa, пфф, IQ тест даёт крайне узкий и специфический срез.
  • @werkzeug, а что дает ВУЗ?
  • @Xa, я написал выше.
  • @Xa, и не ВУЗ, а ГОУВПО, если уж на то пошло :)
  • @werkzeug, узкий специфический срез
  • @Xa, ты в самом деле отбирал бы на собеседовании работников по IQ тесту?
  • @werkzeug, как измерить навыки самостоятельного сотворения чеголибо? почему эти навыки отсутствуют у людей без высшего образования? (в 89 году в ссср людей с высшем образованием было около 10% — следует ли из этого, что в ссср 90% не могли ничего сотворить даже путём компиляции?)
  • @werkzeug, речь не о приеме на работу, а пользе высшего образования в быту.
  • @stager, А в чем связь между эффективностью высшего образования для индивидуума и наукой, которая взялась поверять гармонию алгеброй? Ты шепни своей науке, что она ерундой в данном случае занялась — по тобой же указанной причине.
  • @stanis, нет, меня больше интересует утверждение "вуз учит учиться". если он учит — значит есть качественные параметры, которые можно измерить. если нечего измерять, занчит, не учит. если не учит, значит, это уверждение — ложь.
  • @stager, качественный параметр есть. скорость и качество усвоение нового материала.
  • @stager, Мне формулировка кажется ебанутой на всю голову уже с первых двух слов, так что ты её не со мной обсуждай. Я там был, там стены, парты, доски, мел, книги. И ничему они не учат.
  • @ViolentOr, то есть берём товарища на собеседовании, даём ему лист бумаги на 3 минуты с 1000 случайных чисел, потом забираем и просим повторить их. выпускник вуза в данном случае повторит больше чисел чем не выпускник? так?
  • @stager, Не путай знания и память
  • @stager, нет. точнее не так. да, но для гуманитариев. Технари редко что-то зубрят, там важно понимание.
    Вот если ты дашь на единоразовое прочтение описание чего-либо (например технического процесса, или бизнес-процесса), то человек с вышкой перескажет с меньшими искажениями, чем человек без оной.
  • @ViolentOr, Потому что строит логические цепочки и с некоторой вероятностью предсказывает содержание следующего пункта.
  • @Radjah, в том числе, но не только. Еще такой момент, что человек с вышкой умеет вычленять и запоминать ключевые пункты, остальное выстраивать на логике.
  • @ViolentOr, Примерно это я и имел в виду. :)
  • @Xa, ну вот я в свое время институт бросил. ибо работа есть, а здоровье не резиновое чтобы и работать и учиться сразу, а ничего полезного, что я сам при необходимости не освою, мне там уже не дадут
    на собеседованиях, когда спрашивали "а почему без вышки?" я всегда примерно так и объяснял и в итоге это засчитывалось скорее как плюс
    ну и известная история: когда одного кадровика спросили, зачем они требуют высшее образование, он ответил: чтобы знать, что человек может 5 лет подряд заниматься никому не нужным делом
  • @Xa, если человек идиот и не хочет/не способен думать, учиться, мыслить разносторонне и прочее, что свойственно идиотам, то никакой вуз не сделает из идиота не идиота. А для нормальных людей вуз весьма полезен.
  • @Xa, в вузе этим вот "жизненным правилам" не учат, жизненного опыта можно набраться и вообще без образования. В вузах дают большую теоретическую базу, которую кто-то может использовать потом в жизни, а кто-то просто пропускает мимо себя. Из тех, кто усваивает всё, чему их учили и выходят ученые, а из тех, кто к науке не имеет склонности, ошибся в выборе вуза или факультета, разочаровался в науке, ничего хорошего и не выходит, они просто выкидывают этот этап из своей жизни.
    И ещё вопрос: я тоже тупая и к жизни не приспособлена?
    Кстати, некоторые ученые, которые гениально разбираются в своей области исследований совершенно ничего не могут в быту. Так что, жизненный опыт и обучение в вузе, получение багажа знаний связаны такой вот странной связяью