• Есть подозрения, чтов руководстве Мозилла начали сраться кирпичами по поводу Хрома.
    Подозрения основываются на паре фактов:
    1) Отсутвие всяких комментариев на тему Хрома — ничего не говорится ни про его релиз, ни про обещанную поддержку расширений, многие из которых, кстати, очевидно будут портированы с ФФ. Раньше заявления были и весьма самоуверенные.
    2) Появилось много трепа на тему"...усилить роль региональных представительств...помочь росту комьюнити, в том числе в ранее незначимых странах...продумать интеграцию с соц сетями...повысить узнаваемость бренда"
    Похоже в техническом плане ФФ оказывается не так просто прокачать, значит будут давить на маркетинг...

Replies (49)

  • @Toyoku-mono, в хроме же вебкит, а не гекко?.. портировать расширения будет сложнее, чем написать с нуля... а так, да, хром технически далеко впереди всех браузеров...
  • @Toyoku-mono, @viknet Все верно. Но ходили слухи о том, что возможно Хром частично интегрирует в себя XULRunner (основа ФФ), чисто на уровне поддержки XUL
    Как таковое, Геко для запуска расширений не нужно, нужна только его часть, правда расширеняи тогда будут несколько урезанны по функционалу.
    ЧТо до "проще написать своё чем портировать", то вы не забывайте, что у ФФ в копилке 2000+ расширений.
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono ну вот поддержку XUL как раз и будет достаточно сложно добавить... но ведь каждое из этих 2000+ расширений придется доделать/переделать/урезать...
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono а если ещё вспомнить архитектурные различия браузеров — запуск каждой вкладки хрома в отдельном процессе, то получается вообще безрадостная картина для портирования XULRunner'а...
  • @Toyoku-mono, @viknet Если портирование настолько сложно, то почему же портировать собираются расширения, которые используют внутренности ФФ по полной?
    Например тот же FlashGot — в нем столько специфичного кода. что я слабо преставляю себе как его портируют
  • @Toyoku-mono, честно говоря, не знаю... но если у них хорошо получится, мы ещё прочитаем как они это сделали)
  • @Toyoku-mono, понятное дело — от версии к версии огнелис только тяжелеет и памяти есть больше... естественно что они испугались когда появилась легкая быстрая и надежная программа... лично я на винде пересел на хром — ибо воистину
  • @Toyoku-mono, @Bogolt хром станет действительно убийцей FF, когда его выпустят под Linux и Mac OS X. ну и расширения прикрутят...
  • @Toyoku-mono, @viknet я вот сейчас читаю их страницу для разработчиков расширений...все те умные мысли что там понаписаны — просто тупая калька с ФФ.
    Например меня оч смутил тот пункт, что для установки расширений понадобится перезагрузка Хрома. Это очень и очень попахивает, так сказать, особенно учитывая что Мозилла сколько лет не могут реализоваться установку-без-перезагрузки.
    Я как-то сомневаюсь, что такая умная контора не смогла бы придумать систему избавленную от сего порока и выиграть так супротив ФФ...
  • @Toyoku-mono, @viknet нет, хром станет убийцей ИЕ когда его станут по дефолту на машины устанавливать... и это будет благо
  • @Toyoku-mono, @Bogolt Кстати, вы неправы местами...потребление памяти радикально уменьшено в версии 3.0 и еще меньше в 3.1.
    Что дос скорости Хрома, то ТрейсМанки быстро поставил Хром на место...
    Что до предустановки, то вы просто получите другой монопольный браузер.
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono там и правда многое по-умному — ява в отдельных процессах, каждый там в отдельном процессе... это очень повышает надежность ( даже если проникнут в один процесс черви, то в другой переползти не смогут ) — и это у них сейчас на самом деле работает. Плюс он быстрый и скажем прямо — очень юзабельный... то есть просто удобный
  • @Toyoku-mono, @Bogolt что за IE? чего-то не припомню такого браузера... а если серьёзно, то кто будет "по-дефолту" устанавливать?..
  • @Toyoku-mono, @viknet те же люди что по-дефолту ставят на ноутбуки кучу всякого софта, и потом их продают... IE — inevitable exception (c) =))
  • @Toyoku-mono, @Bogolt и будет ещё быстрее на никсах, если таки правильно напишут...
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono может и не прав... я сам огнелис на линухе пользую — новые версии — тормозят сильнее и оперативы едят не меньше.. вот и весь сказ...
  • @Toyoku-mono, @Bogolt у этих людей договоры с майкрософт на ОЕМ-винду. я не думаю, что майкрософт позволит просто так выбросить свой браузер.
  • @Toyoku-mono, @Bogolt Ну, а в ФФ я пока не видел червей...Многопоточность — реально плюс, не спорю. Но я лично редко встречаюсь с крашами, в том числе и по причине страниц.
    Скорость..субьективно сообой разницы не заметил :( Но реально заметил настырность ГуглАпдейта.
  • @Toyoku-mono, @viknet венда != ИЕ
  • @Toyoku-mono, @Bogolt IE идет в поставке винды. а ОЕМ-договор имеет кучу всяческих пунктов, приписок и т.д. если майкрософт что-то не понравится она и отозвать его может в любой момент.
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono а черви нынче пошли не столь глупые чтобы их можно было увидеть... думаю не один из них пролез сквозь дыры браузера в недра ОСи... впрочем это лишь догадки
  • @Toyoku-mono, @Bogolt Понимаете..ФФ в Лине и в Винде — разные вещи, совершенно разные.
    В Линукс версии есть пара багов, из-за которых он там реально тормозит. Их вроде пофиксили в версии 3.1, но точно не знаю.
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono десятый флеш очень часто роняет любой браузер. в хроме только одна вкладка закрывается...
  • @Toyoku-mono, @viknet Сорьки, но глючные плагины — это вина браузера?
  • @Toyoku-mono, @Bogolt через дыры в XULRunner'е столько всего можно сделать...
  • @Toyoku-mono, @viknet И много вы видели там дыр?
  • @Toyoku-mono, @viknet не думаю — они ведь не хотят чтобы на ноуты ставили один из популярных нынче линухов... идет война и пользователи в ней главный приз... не думаю что ради браузера М$ откажутся от них... хотя в их играх один леший разберется
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono нет, конечно. просто устойчивость, даже с глючными плагинами, — плюс хрома.
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono довольно давно не интересуюсь напрямую FF, но года полтора назад несколько было. уязвимостям был поставлен критический статус и выходили срочные апдейты.
  • @Toyoku-mono, @viknet Кстати, если говорить о флеше, то из девы часто толкутся в Багзилле...
    Насчет плагинов, то пару лет назад Мозилла пытались полностью сменить технологию плагинов. Но помешали парни из Оперы.
  • @Toyoku-mono, @Bogolt скорее ради браузера никто не откажется от винды. никаких плюсов в покупательской способности какой-то сторонний браузер не добавляет...
  • @Toyoku-mono, @viknet Но ведь апдейты ВЫШЛИ?
  • @Toyoku-mono, @viknet не соглашусь — цифровой мир сейчас переходит все больше в интернет... а значит браузер — главное орудие пользователя.. а гугл — доминирует в интернете... и браузер от гугла — это круче чем ОСь от М$... даже если это сейчас не так.. то все к этому идет
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono я более чем уверен, что сейчас дыры тоже есть. может не так афишируются, может ещё не найдены... я же говорю, перестал за ним следить. просто принципиальная возможность достать систему через дыры самого FF есть. а учитывая его популярность — шансы не такие уж маленкие.
  • @Toyoku-mono, @Bogolt ты выбираешь ноут по составу ПО, которое на нём стоит? или может в первую очередь на ОС смотришь?
  • @Toyoku-mono, @viknet Ну, дыры есть во всем, разве нет? Вы так уверены, что Хром не содержит дыр?
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono в хроме специально сделали упор на безопасность и посадили каждую вкладку в отдельный процесс, которому дали минимум прав. организовали эдакую песочницу. я думаю, что обойти специальные средства защиты гораздо сложнее, чем найти дыру в незащищенном месте.
  • @Toyoku-mono, @viknet ммм я ващет свой взял потому что он мне визуально понравился =)) А ПО там была венда, я ее оставил но поставил линуху впридачу... но я не среднестатестический юзверь. Мне нужно там проги компилить... а юзверям нужны одноклассники, mp3, фильмы и фотки... ну детям еще игры... как только линуха сможет им это дать столь же просто как и венда ( а сейчас уже это так ) — то рано или поздно люди перестанут "платить больше"
  • @Toyoku-mono, Особенно меня поражает в Хроме как раз то, что он говорит "Мы лучше во всем", но тут же начинает пи*дить расширения из ФФ...хренассе они лучше...
  • @Toyoku-mono, @viknet А что мешает вам использовать sandboxIE ?
  • @Toyoku-mono, @Bogolt большей части покупателей сейчас нужна "винда". просто потому, что привыкли. незнакомых с компьютерами людей гораздо меньше, чем незнакомых с Windows. а если у производителей будет выбор — ставить хром и линукс или оставить IE и винду, они не будут долго думать
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono может то, что у меня мак?..
  • @Toyoku-mono, @viknet Ну, это да, это и вправду мешает. Но разве мак отакован вирусней?
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono ну мы говорили вообще про дыры FF. как сюда IE пришел, что-то я не уловил...
  • @Toyoku-mono, @viknet а под sandboxIE можно запускать любую программу, это просто название такое.
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono а... вот оно как... я просто не в курсе... но разве обычный пользователь будет так заморачиваться?.. к тому же не думаю, что это будет удобно. захочет, например пользователь что-то на диск сохранить, его всегда спрашивать будут?..
  • @Toyoku-mono, @viknet Кстати речь изначально шла о том, что Мозилле как-то страшно от Хрома. И неудивительно — в сети куча воплей на тему "нах лису, тормозит"
    #63155 — Почему бы и нет? Это вполне реальная защита. Антивирусы же люди ставят...
  • @Toyoku-mono, @Toyoku-mono ну потому, что в висте что-то такое сделано. там на каждое потенциально-опасное действие запрос выдаётся. пользователи с этого бесятся и говорят, что это самый важный недостаток висты
  • @Toyoku-mono, @viknet Маятник прямо..сначала никакой защиты, теперь фундаментальное огораживание.