@Tonya, С общением здесь напряги.

@Toyoku-mono, Я неисправимая оптимистка, буду надеяться на лучшее. :)

@Tonya, Пости свои фотки и сразу появятся читатели. Наверное. А могут и не появиться.

@Toyoku-mono, Вряд ли, в ближайшее время — я себе не нравлюсь. :)

@Tonya, Дисморфофобия? Боишься смотреться в зеркало?

@Toyoku-mono, Ох, какое страшное слово. :) Нет, банальные комплексы по поводу внешности.

@Tonya, А есть тому причины?

@Toyoku-mono, Наверное, раз комплексы есть. :) Не будем об этом.

@Tonya, Ну тогда пиши почаще. Иначе тупо не заметят (тут народу натолклось, просто ужос).

@Tonya, а Линуксы у тебя православные?

@Tonya, Удачи. Хотя в последнее время жуйк превратился в сборище хамов, так что не принимай близко к сердцу. И таки да — виртуальных друзей не бывает. Друзья бывают только в реальности.

@DeeZ, О нет, только не про линуксы. :)

@Tonya, Это ужасно линуксоидный сцайт

@Tonya, Вот пусть капш с тобой дружит

@Tonya, тосто

@lomalkin, Даже сверхтолсто

@Tonya, неужели бсд и соляра?

@Tonya, линуксы _ а вообще, тут есть и люди которые не упарываются. Общение тоже можно найти. Но тролят тут порой часто. И часто это ради забавы. :) в общем да. Добро пожаловать. И раз оптимистка — комплексы долой :) и друзей в реале тоже иметь нужно ;)

@don-Rumata, minix 3 или plan 9 :3

@don-Rumata, о, да!

@demiazz, да ладно. троллят тут не просто часто, а даже прямо сейчас. и вот опять...

@Elemir, А чо сразу капш?

@Elemir, миникс же закопать пора.

@Elemir, я влюбилсо! (цэ)

@lomalkin, Простите за неровный почерк? :)

@kapsh, недавно релиз вышел. Так что он ещё жив.

@don-Rumata, ReactOS тоже релизится.

@lomalkin, жуйк такой жуйк. :)

@kapsh, а план 9 переписать на руби. :)

@demiazz, На похапе!

@kapsh, А нафиг рекоммендишь всякое УГ? Отрекоммедил — дружи :3

@kapsh, я его не юзаю, но верю, что он убьёт винду.

@kapsh, на брейнфаке :-D

@Elemir, @kapsh, теперь как честный человек — ты обязан на ней жениться.

@don-Rumata, Наивный чукотский вьюноша...

@demiazz, есть же хаскель.

@kapsh, R!

@Elemir, А если я отрекомендую @govno?

@don-Rumata, НЕАТ!

@kapsh, DA!

@kapsh, Ну что могу поделать?

@don-Rumata, фортран наше фсьё. Хаскелл в топку

@demiazz, аа, точно.

@demiazz, Фортран — УГ. Даёшь АЛГОЛ 60

@Elemir, так. Надо завязывать с языкоблядством. Есть питон. Мне хватает :-D

@demiazz, Фуууу. В блеклист

@Tonya, кстати. Да. Все. Уходим из треда. Хорош девушку пугать.

@demiazz, не, пусть знает куда попала. Тут вам не вконтактик.

@Elemir, Бля. Я на веб ориентируюсь. Или мне на хаскеле для веба писать? О.о

@demiazz, На rc же!

@Elemir, и вообще. Сколько питон не обсирали, а он обороты как набирал, так и набирает :)

@Elemir, ага. Сразу на скуле, на слоне пускать. А че. Там же биндинг питона есть. Идея же ну О.О

@demiazz, Как и любая другая быдлотехнология. Вполне закономерно

@Elemir, Тот же самый РНР, да.

@kapsh, ыы. а я дума ночью все прыщебляди спят, а оказывается они всегда начеку — поджидают еще тепленьких анонимусов

@Elemir, да. А небыдлотехнологии сидят в сторонке и курят, потому что кроме академического интереса ни на что не годятся. Придет и их время. И они станут быдлотехнологиями, и придет новое. Так было, так есть и так будет

@lomalkin, я тока пол первого проснулся. И на работу тока через 10 часов. Времени вагон.

@kapsh, да)

@Elemir, что то создается для работы. А что то как источник идей. Алгол тоже был крут. Дал много всего. Но так и не вышел из проекта. Так и остался на бумаге.

@demiazz, Популярность не гарантирует быдловатости. См PDP-11, UNIX v6

@Elemir, а чем питон быдловат?

@demiazz, Да? Вы видимо из другой вселенной, где пайтон изобрели в 60ых...

@Elemir, я лишь привел пример :)

@demiazz, Ориентированностью на человека, который не умеет программировать и проектировать? По сравнению с ним Java хардкорный язык для небыдла...

@Elemir, низкий порог вхождения — да. Но на нем тоже надо научиться правильно писать, а не как быдло :) проверено. Инфа 100%

@demiazz, Неудачный. С середины 60ых до середины 70ых программисты писали на Алголе...

@Elemir, извиняюсь. :) я имел ввиду последнюю версию, которая так и не была реализована :)

@Tonya, и всетаки @kapsh, где ты их находишь?

@demiazz, Это невозможно. Не существует ни одного проекта сложнее Hello world, который был написан красиво. Это
априори не возможно в таком языке. google Принцип Шоу

@lomalkin, Выкуривает

@demiazz, Что говорит не в вашу пользу — я говорил именно о Алголе 60, посмотрите логи

@Elemir, я имел ввиду не красиво. А эффективно в рамках философии языка. Синтаксис полдела. Его освоить не трудно. Но научить мыслить списками и вообще принципами и основами семантики питона трудно. Любой язык красив. Если на нем писать в рамках его семантики, и если применять его там, где ему место можно выделить, а не использовать его где многим :)

@lomalkin, што

@Elemir, да. Я помню. Но я Алгол привел в другом контексте. Видимо не поняли друг друга :)

@demiazz, Красота в плане программирования значит много больше чем синтаксис. Элегантность, стройность, называйте как
хотите. Сути это не меняет. Пайтон создает громоздкие конструкции. Это как на unlambda прикрученному к brainfuck писать

@Elemir, например громоздкие? :)

@Elemir, приведите пример :) чтобы я понял вашу мысль до конца :)

@demiazz, А какой пример? Вы хотите тысячи строк кода сюда?

@Elemir, нет. Пример какой то семантической конструкции, или подход языка неудачный, и в том же духе. Тысячи строк кода — это пример кода, который пишет человек. И насколько там громоздко — зависит от автора кода, а не от языка :)

@demiazz, Назовите парадигму, которая в пайтоне реализована удачно и я объясню насколько глубоко Вы ошибаетесь

@Elemir, в питоне нет явно выраженных парадигм. :) в нем они очень сильно смешаны.

@demiazz, Ты хотя бы перечислить их в состоянии?

@demiazz, Они там просто настолько плохо написаны, что их не видно

@Elemir, а парадигма не обязательно должна быть выражена четко. Чем она более четко выражена — тем она большие ограничения ставит :)

@demiazz, К слову — да. Смешивать две парадигмы вне различных кусков кода является плохим проектировачным решением.
Наихудшим

@demiazz, Нет. Должна быть. Это в гуманитарное науке хорошо смешивать два раздела, а программирование — инженерия
чистой воды. Даже master degree у него в инженерии

@Elemir, смешение в коде, но не в подходе языка. Это разные вещи. К примеру то же ООП за счет динамичности, приобрело сильные стороны мета программирования. Ну и вообще. А с учетом утиной типизации — вот вам и интерфейсы :)

@demiazz, Структура любой программы обязана быть четкой. Особенно это важно для устойчивой программы. Не зря в Европе
и Америке самая высокая надежность даётся только Аде. Никакой другой язык не является столь инженерным

@Elemir, тем не менее. Почему то на нем написано, работает и вполне отлично проектируется вполне много хороших вещей, которые уже прекрасно себя показали.

@demiazz, Вы сами сказали, что в Пайтоне нету четких парадигм. И это важно! В Форт нет парадигм вообще, например, но
это не тоже самое, что нет чётких парадигм.

@Elemir, тогда сразу отбрасываем обобщенное программирование. И вообще. Оставляем только статическую типизацию времени компиляции :)

@demiazz, Как тормознутые, лаговые, убогие вещи. emerge, gajim, icq транспорт для xmpp...

@Elemir, питон это тот же лисп в глубине, только не на списках, а на словарях и списках. И синтаксис. Вполне сойдет, чтобы примерно понять что оно внутри. Как то так

@demiazz, Да. Естественно. Ни в одном разумном языке не может быть динамической типизации. ОНа противоречит самому
устройству машин Фон-Неймана

@Elemir, Добавлю еще Exaile, я просто охуел от неповоротливости этого поделия, которое ничего не умеет.

@demiazz, Я знаю CL и даже писал его ядро. Python ничего общего не имеет

@Elemir, ну отбивайте руки авторам программ. Язык то причем? На джанго, торнадо, твистеде работает куча нагруженых сервисов. Куча научных библиотек. :)

@Elemir, с какой стороны посмотреть :)

@demiazz, Пруфы. Все нагруженные сервера пишутся на erlang

@Elemir, ну противоречит. И что дальше? А кроме этого — в чем проблемы? Ошибки из за типов?

@demiazz, Опять Вы свою гуманитарщину суёте в инженерный спор. Я же не начинаю рассказывать о ошибках Python с точки
зрения теории категорий и влияния на алгебраические структуры. А мог бы

@demiazz, Наоборот. Отсутствие ошибок в рантайме. Это важно для стабильной программы

@Elemir, битбакет, яндекс.афиши, если не ошибаюсь гугл вейв. Ну у гугла кстати много таких вещей на питоне.

@demiazz, Когда падает самолёт никто не будет разбираться, что у Вас там объект A случайно присвоился несовместимому
объекту B и вся пайтон-машина упала нахуй. А вот со статической типизацией такого не бывает

@Elemir, и? Почему то от так часто критикуемой утиной типизации ошибок почти нет. Точнее нет практически что совсем. Если руки кривые, то ошибки в рантайме хоть на чем будут

@demiazz, Ни один из них не имеет и 1000 соединений одновременно. Сам яндекс работает через nginx + apache, google —
через lightttpd + apache.

@demiazz, Нет. Вы не знаете Ады. Вообще проблема Пайтон программистов в том, что они ничего не знают

@Elemir, ну да. Не имеет :) веб сервер выполняет минимум от того что делает само веб приложение

@demiazz, facebook, vkontakte и twitter работают также. У вконтакта около миллионов http запросов в минуту, надо
сказать

@Elemir, и аду знаю и лисп учил. И пролог.

@Elemir, и? Тоже на динамически типизированых языках. :)

@demiazz, Вебсервер выполняет максимум того. Сервер того же вконтакта имеет самое больших облако в России и одно из
самых больших в мире

@demiazz, На Сях. На пьюр сях

@Elemir, только не он обеспечивает работу с бд, шаблонами и прочим.

@demiazz, Посмотрите на чём написан apache, nginx, lighttpd прежде чем говорить. А последние два стоит того, чтобы
понять, что такое красивый код

@demiazz, В больших приложениях — он. Ник Дуров нам лекцию в ПОМИ читал о устройстве вконтакта

@Elemir, лицокнига компилит пых. Размеры файлов внушают. Метров по десять на скрипт. Тви вообще то на руби + скала

@demiazz,

_> Вебсервер на пыхе? Вы окончательно ебнулись

@Elemir, каждому инструменту свое место. Не надо везде где можно ставить затычой си.

@Elemir, Бля. Я не за сервер говорил

@demiazz, Но уж точно не пайтон

@demiazz, Женская логика, да?

@Elemir, ага. Давайте веб приложения к примеру на си писать. Супер. Класс. Питон отличный язык. Знаете чем плох — сделайте язык лучше. Придумайте убийцу питона :)

@demiazz, Зачем? Чтобы быдло накинулось на мой язык, написало модулей и сделало новый tcl-клон? По-моему их итак
зашкаливает

@Elemir, питоном пользовались, пользуются и будут пользоваться. Пока что причин отказываться от него нет совершено. Там где он выбирается как подходящий инструмент, он выполняет свои задачи отлично, при наличии прямых рук программистов. И будь он хоть трижды быдлоязык, от этого своей пользы и значимости он не потеряет. А идеализм — он и в африке идеализм. Что поделать

@Elemir, хм. Ну если у вас есть идеи лучшего языка — продвигайте. А критикой чужого труда — добиться ничего нельзя. Увы

@demiazz, Ага. 5 лет назад так же сказали про пых, а десять про perl, до этого про tcl. Наивный юноша

@demiazz, Нельзя? Посмотрите на тов. Столлмана или на Тео Де Раата. Это мир (мир IT) живёт на поливании говном других

@Elemir, я не наивен. Пришли люди с идеями и сделали замену. И потом придут другие, и питон также уйдет. Не вы сделаете, сделает человек другой. Все стареет. Я же не говорю что питон навечно.

@Elemir, а чего на кого то смотреть? Ну вентиляторы. Ну и что? Зачем мне смотреть на то как кто то, что то поливает? Собственно вы сейчас также делаете :)

@demiazz, Это замена ничем не отличается. Кроме того, что каждый раз она более тормознута и уродлива. К тому же
говорите, что навечно. Перечитайте свой предыдущий пост.

@demiazz, Отнюдь. Я сейчас собираю StaLi, а здесь оттягиваюсь от убогости GNU/Linux

@Elemir, там про вечно и намека нет. Там четко сказано. Пока есть потребность, нет замены лучшей и удовлетворяет задачам — его пользуют и будут пользовать пока сохраняются эти условия. ЧЯННТ?