-
Я блядь, как обычно, на гребне волны сумасшествия нашего охуевшего народа.
Я ГОЛОСОВАЛА ЗА ЕДНУЮ РОССИЮ! Да-да...я еще и за Путина проголосую. И в отличие от тех, кто тупо проголосовал за кого-то другого, "лишь бы не за этих жуликов", я могу объяснить свою позицию, а не тупо присоединиться к большинству лишь бы не оказаться "с жополизами".
В советские времена хуево жилось. Так и запомните и запишите себе в блокнотик. Много было денег у народа? Хе-хе, да если б сейчас в магазинах был бы такой же ассортимент как тогда, у меня бы тоже было много денег. Их просто некуда было бы тратить. А если вспомнить талоны на еду? Или как хорошую вещь можно было купить только через десятые руки? Единственной проблемы, которой не было-это жилье. Хотя я сейчас охуеваю, други, что многие приезжие потихоньку обзаводятся жильем. И только зажравшиеся москвичи все ждут, когда их чем-то обеспечат.
Так что по КПРФ проехались стальными граблями. Тем более, что любой образованный экономист вам подтвердит, что коммунизм построить НЕВОЗМОЖНО.
Далее, какой то дебил голосовал за ЛДПР. Че? Это за тех, в чьей партии работает жирдяй Митрофанов, который не стесняется показывать, как в ресторане "Прага" он завтракает с какой-то барышней и отщипывает за счет официанту с десяток пятидесятитысячных купюр? Вперед, друзья. Весьма разумно.
Ну ладно, вернемся ко дню голосования. Интернет просто кипел, бурно кипел новостями, о нарушениях на избирательных участках. И самое странное, что злобными нарушителями выставлялись ТОЛЬКО Единоросы. НЕ ВЕРЮ!!! Не верю я, что если и жульничали, то только они. НЕ ВЕ-РЮ. Ложь и провокация. У всех должно было быть тогда рыльце в пушку.
Ну, а теперь, от нападения на других, вернемся к нашим баранам. В 90-е годы на улице моего города стреляли. Единственной формой власти являлись бандитские авторитеты и рэкетские группировки. В школе, где я училась, были разбитые стекла, а вкабинете информатики стоял один компьютер. А сейчас в каждой семье по две-три машины, дома по компьютеру, как минимум, по одному. Я смогла найти себе работу, когда только выходила из универа без опыта работы, во время кризиса. Каждую пятницу я сижу в ресторане, курю сигаретку и еще и ругаю обслуживание. И мы хуево живем?
Акститесь, блять!!!
Хотя, это не ново для России. Мы все ждем, когда к нам прилетит добрый дядя в голубом вертолете и подарит каждому по дому на Канарах и принесет нам к коктейлю Маргариту.
А если вспомнить Александра второго, который отменил крепостное право, когда люди порадовались-порадовались, а потом его же с дерьмом смешали, то история повторяется.
Не будьте идиотами. Мы растем и в культурном и в материальном плане. Не пиздите, а идите работать. Качественно работать. Глядишь и недовольных станет меньше.
-
пиздец блять. опять этот ебучий аргумент, что никого свежего нет и блаблаблаблабла
никого свежего нет, потому что власть так изменила систему выборов, что никто новый придти вообще не может. на стадии регистрации его пошлют нахуй.
я не против едра как такового. но для возвращения выборов губернаторов, меров, отмены партийных списков, необходимо, что бы едро пошло нахуй. поэтому я проголосовал против едра.
моя логика понятная.
а твоя логика не логика даже, а ебучий силлогизм/1 · Reply -
@O01eg, ну да, про размер выкупных платежей и пореформенную барщину у нас принято обычно забывать :)
-
@NetMoose, а талоны были только в 90-е?
сказок-то не надо, ага. -
@NetMoose, а) не с глаголами... Извините, не удержался
б) были.
* 1916 год, в РИ
* 1917-1921
* 1931-1935
* ограничение "в одни руки", по разному в разные годы
Продолжать? -
@NetMoose, не "всем поровну", а "каждому по потребностям". Не путайте.
-
@NetMoose, да откуда вы взяли это "всем поровну"?!
коммунизм: "от каждого по возможностям — каждому по потребностям"
социализм: "каждому по труду". -
@EvilKitten, По а) может быть.
По б) не путайте карточки и талоны. -
@EvilKitten, "По способностям". Утопия, короче. Потому что потребности не выдают на том же складе.
-
@stanis, ну да, маразм. Спать пора, а я тут про утопические системы спорю.
-
Никого за небольшим исключением не раздражает ЕР как таковая, и выбранный ими курс, в общем-то, вполне терпим. Разве что некоторые решения в духе холодной войны напрягают.
А вот ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ КОРРУПЦИИ, который развели люди, ассоциирующиеся с ЕР, гробящий нашу экономику на корню — раздражает. И против него и голосуют "за любую другую партию"./37 · Reply -
@NetMoose, Я не вижу, где выше написана разница про карточки и талоны. Пальцем покажите, пожалуйста. Или номером коммента.
-
@NetMoose, А, ну ОК. Однако результат все равно одинаков: я хочу что-то купить, я на это заработал, но я не могу это купить.
-
@EvilKitten, про коррупцию мне ответят наконец?
Просто отсутствие ответа, увы, автоматически переводит пост в разряд вбросов. -
@EvilKitten, Отчего же? Недостатка в сахаре, водке, табаке в России ни советского, ни постсоветского периода как то особо не ощущалось. Даже по талонам. Просто ограничили массовую закупку. С хлебом было проще, с кедами тоже. А вот остальное — да, "выкидывали". Собственно я это в более общей форме выразил в своеи первом комментарии.
-
@EvilKitten, Кстати, да. Что простому русскому человеку типа меня Сколково, если штаны на мне киргизские, а в кабинете директора бывшего завода конденсаторов торгуют теперь женским импортным бельём?
-
@EvilKitten, Так ли уж запределен уровень коррупции в исполнении ЕР, по сравнению скажем с периодом... ну скажем Брежнева?
-
@NetMoose, По сравнению с 15 лет назад — он высок. Увеличилось как число мест, где берут, так и размер взяток.
Выросли откаты почти во всех отраслях, пусть в принципе они и были почти всегда, за исключением, может, краткого периода годах так в 1937-1939.
На те же ВУЗы, например, посмотрите. -
@EvilKitten, Вот мне интересно откуда цифра в 15 лет взялась и голословное утверждение о количестве мест и размерах взяток? Статистика есть? Так покажи нам. А 15 лет назад цена рубля была совсем другой.
-
@EvilKitten, О да! Источник чумовой. Почитаем. Сразу вопросы:
1) "индекс восприятия коррупции" — что за показатель? как считается? что отображает? и с какой стороны у него хорошо и плохо?
2) "Существует мнение" — чьё?
3) "По мнению старшего научного сотрудника Института международной экономики им. Петерсона, Андерса Аслунда" — а Василий Пупкин какого мнения придерживается?
4) "... «Путин. Коррупция»... в числе авторов также — политик В. Рыжков" — мемуары Владимира Александровича?
5) "Некоторые западные предприниматели утверждали..." — опять про господина Петерсона?
6) О! Индекс восприятия коррупции опять всплыл. Чем интересно и славно агентство Transparency International кроме изобетения своего синтетического индекса, основанного на опросах?
Дальше все ровно в том же духе. И это я еще согласен с тем, что коррупция есть и растет. Гниловат короче источничек. -
@NetMoose, "Есть мнение" — так википедия обязана так писать про вещи сложнее всяких "2*2=4", доказанных официальной наукой. А поскольку с коррупцией хрен чего докажешь — они и добавляют это имхо, типа "ну мнение есть, оно может быть и неверным же...". А от повестки в суд застраховались.
-
И самое странное, что злобными нарушителями выставлялись ТОЛЬКО Единоросы.
А это зависит от того, насколько внимательно читать. Пример:
И тут начался кошмар. По крайней мере у меня было ощущение, что я нахожусь в дурном сне. Председатель подошла к Тамаре (члену УИК с правом совещательного голоса от КПРФ) и сообщила ей, что можно писать протокол, но в нём у КПРФ будет 10%. Или будем опять пересчитывать. Тут вернулся Паша, ему сообщили, что хотят опять пересчитать и посоветовали поговорить с Тамарой. А Ира тем временем объяснила мне, что Буданов [ЛДПР] приезжал сюда потребовать себе 10% (уж не знаю, за счёт чего) и что мне нужно сидеть и не дёргаться, мол, нам и так одолжение делают. После этого Тамара, председатель и Паша несколько рах выходил в курилку, но Паша не соглашался на их предложения. Время от времени он пытался найти компромисс в 18% для своей партии (он член КПРФ, кстати).
Просто некоторая сторона орет громче всех./59 · Reply -
@EvilKitten, Прям таки обязана? Т.е. если я в википедии прочитаю что-то сложнее чем 2*2, например про сложные полиэфиры или какую-либо теорему из высшей математики и не пойму ни черта, то можно подать в суд? Я правильно понимаю ваш тезис?
-
@EvilKitten, В википедии есть статьи от апологетов бад и прочей ереси. "Официальной наукой" они не признаны, однако у них имеются НИИ и даже подчас с государственной аккредитацией. Они себя считают не менее официальными, а доказательств у них выше крыши. Прикажете их засчитать, или на википедию подать в суд за оболванивание?
-
@NetMoose, Мирное досудебное урегулирование же.
Если в Вики возникнет местная разборка "БАД против классической медицины", не говоря уж про гомеопатию, сторонники ссылок на решения РАН всех пронесут. -
Развернулась тема. Насчет коррупции, лично мое мнение, что в России очень много, кто ворует. От мала до велика. Нет это не повод закрывать на это глаза, просто может стоит сначала начать с себя? Кто-то же эти взятки дает? И про то, что в универе учиться нельзя бесплатно-ложь. Я не так давно закончила универ и поступала туда сама на бюджетое место. И за все 6 лет отдала только бутылку коньяка преподше по начерталке))/67 · Reply
-
@Teqilla, Технический вуз же.
Я бы на вас посмотрел в экономическом либо медицинском.
Почему дают? Потому что берут. Если б не брали — так учились бы, чем платить. А раз можно заплатить, причем меньше, чем заработаешь за то время, которое потратишь на учебу — платят, логично же. -
@EvilKitten, Ну у каждого свои понятия. Я лично всегда считала, что если платить за учебу и не учиться, то лучше не тратить время, а купить диплом в переходе.
-
@Teqilla, вопрос не в экономической целесообразности покупки диплома.
А в том, что 1975м ты должна была знать, чтобы получить диплом. А теперь ты можешь это сделать за деньги, не получив при этом знаний и умений. И коррупция в ВУЗе в результате приводит как к масштабному теневому обороту средств, так и к тому, что ВУЗ, который государству тоже, в общем-то, совсем не бесплатно обходится, выпускает неучей, тупо не способных выполнять свою работу — неважно какую. -
@EvilKitten, 6 лет эконома, ни одной взятки. Так что не показатель. И да, а как же баиньки?
-
@EvilKitten, Вопрос лишь в том, как ты сам желаешь учиться. Если ты хочешь всех наебать и получить диплом, то как же вы хотите безкоррупционную страну? Я и говорю, каждый должен начать с себя.а если за каждым бегать с палкой и заставлять что-то сделать, то где тогда тут демократия?
-
Вот я упорно работаю, да. Качественно, насколько могу судить. Это избавляет меня от коррупции? От бездарных безразличных к пациентам врачей? От российских дорог? От законов, из-за которых мне труднее честно работать?
Я не утверждаю, что во всём перечисленном виновата ЕР. Я оспариваю факт, что труд избавляет от проблем/76 · Reply -
@Teqilla, Рост уровня коррупции за последние 20 лет — не следствие моего лично желания давать взятки, а политики руководства страны, и ЕР в том числе.
Для того, чтобы минимизировать коррупцию, недостаточно перестать давать и брать самому — совсем недостаточно. Необходимо поменять курс страны на такой, при котором давать и брать взятки станет дороже/опаснее, чем получать нужное честным путем. Поскольку курс страны определяется руководством, его следует менять вплоть до получения удовлетворительного результата. -
@EvilKitten, Это долго, трудно и часто безрезультатно. Боролись с коррупцией всегда и везде. В России еще со времен первоначального государства. А император Павел, как считается некоторыми историками, в частности поплатился именно за борьбу с коррупцией.
-
@NetMoose, Ли Куан Ю и сингапурское экономическое чудо же. Отличный пример.
-
@EvilKitten, Государство сильно мелкое, все друг друга знают. Не тот масштаб.
-
@NetMoose, Тем не менее там очень громко говорили про "у нас брали тысячи лет, и будут брать", "китайский менталитет, взятки неистребимы" и так далее. Потом перестали. И брать, и говорить.
-
@EvilKitten, Верно. Есть реально действенные и быстрые методы такие как отрубать руки и расстреливать. Но по меркам демократии это негуманно.
-
@Teqilla, почему в демократической европе нету российского уровня коррупции?
-
@Teqilla, кстати, в нацистской германии все было отнюдь не гладко с этим вопросом.
-
@EvilKitten, Я понятия не имею, что творится в демократической европе с коррупцией. Но побывав в европе мне захотелось обратно в Россию. Там нет столько дозволений.
-
@Teqilla, То и творится. Попробуйте выехать в Финляндии на встречку и предложите денег.
Еще и шенгена лишитесь, причем не на один год. -
очень толсто, но перед сном пойдёт.
> Я ГОЛОСОВАЛА ЗА ЕДНУЮ РОССИЮ! Да-да...я еще и за Путина проголосую.
Такие, как Вы, голосовали за НСДАП и за Гитлера. Да-да, ничего плохого в этом нет. Были такие.
Во времена после первой мировой немцам очень хуёво жилось, а потом ещё и комплексы побеждённых. И Ваши коллеги немецкие голосовали за нацистов./89 · Reply -
@EvilKitten, О кстати. Берем например Италию. Смотрим на пресловутый "индекс восприятия коррупции". Ба! Какой сурпрыз! И чо она такая красная? Вроде Европа, даже более того, колыбель европейской цивилизации.. ru.wikipedia.org
-
@EvilKitten, Ну я и говорю наш народ честно требует плетей. Не понимаем мы пряников)
-
@Teqilla, Дороги. Не мешают.
Дайте угадаю: у вас нет машины. И велосипеда, вероятно, тоже. По крайней мере, в городе. -
@NetMoose, Италия со времен Гарибальди сидит в жопе и будет сидеть еще долго. Кое-как объединились, но этим их великие достижения новейшего времени исчерпываются.
-
@EvilKitten, Ну я сама не вожу, но каждое утро и вечер добираюсь на машине. Пробки, да. Но я и не говорю, что все идеально. Есть где поработать. Я просто вижу, что что-то делается)
-
> И самое странное, что злобными нарушителями выставлялись ТОЛЬКО Единоросы.
Наверное, это потому, что понятие "административный ресурс" Вам незнакомо. Откуда могли быть взяты бюллетени?
> В 90-е годы на улице моего города стреляли.
Вот вам вся разница между 90-ми и 00-ми: upload.wikimedia.org
> Акститесь
Проблема моей страны в частности вот в таких вот неграмотных людях./97 · Reply -
@Teqilla, Делается. Асфальт кладем на снег в выходные, потому что оплата выше. Состав асфальта такой, что через год колейность уже запредельная.
-
@EvilKitten, Там есть и другие страны и они отнюдь не синенькие. Хотя и такие тоже есть. Средняя температура по больнице^WЕвропе неоднозначная.
-
@EvilKitten, Угу, это вина подрядчиков, кто такой фигней мается.
-
Эмоционально, но в целом верно. Упущен в вашем выступлении один момент он в том, что по славам самого же ВВП и Медведова, ЕдРо "Бронзовеет" по образу и подобию КПСС, а теперь появился призрачный шанс, что потерю голосов на выборах и последующие события, хоть кто-то из стратегов ЕдРа воспримет, как сигнал, а вдруг да и задумается, что-то всётаки пора менять более качественно? Может пора подумать об обновлении и чистке партийных рядов? Чинвоничьего аппарата? Большинство из тех, кто выходил на улице против революции если вы заметили. А ЕдРо, как и было так и осталось наиболее дееспособной политической силой в стране, нравится это кому-то или нет, только они сейчас имеют взможность принимать судьбоносные решения и проводить реформы, в том числе и непопулярные. Касаемо нарушения, уж поверьте, скромному эльфу, ну были они и именно в тех масштабах, имею товарищей и с той и с другой и с третьей стороны =) Нарушения — такой же итог этих выборов, как и желание определённых сил зарубежом во что бы то ни стало показть всё значительно чернее и хуже, чем оно есть на самом деле. Поэтому сидим на жопе ровно, Не пиздим, работаем, встречаем новый год, живём, можно ещё акций российских компаний по случаю на падении прикупить. Глядишь и не всё так плохо выйдет. Глядишь да и вытянем, глядишь и не рухнем./104 · Reply
-
@sivka, Никакой подрядчик не желает отдавать свои деньги. А контролирующему органу тяжко уследить за широкими обьемами. А если брать, как в нашей фирме, что охватывает всю Россию, там контролирующих органов нужно делать больше , чем рабочих. Поэтому все строится на честности подрядчика.
-
@NetMoose, Вот он где мне твой смех. Вы ж посинели все уже как удавленники от вашей ржачки. Вам хочется смеяться. Вам смешно. Вы смеетесь везде! Всегда! Надо всем! Вы еще в зал не вошли, а уже хари свои ржать приготовили. Вам смешно абсолютно всё! Жизнь, смерть, цунами! Землетрясение! А вы ржете… Ха-ха-ха! Полстраны замёрзло? Ха-ха-ха! Милиционер — убийца? Ха-ха-ха! Пять миллионов детей без призора? Ха-ха-ха-ха! А почему вы смеетесь? Почему вот это “Ха-ха-ха!”? А потому, что когда серьёзно, вам страшно.
-
Я не против Путина и Едра в принципе. Тоесть против, но если большинство ЗА, то пусть будут они. Вопрос в том, что выборы должны быть честными. А в том что они не честные видно по любой оценке, хоть математической, хоть аналитической, хоть статистической, хоть какой угодно. ПРОЦЕНТИКИ не те совсем... Смысл выборов даже не в возможности поставить или выбрать очередного мессию, а в возможности ПЕРЕИЗБИРАТЬ и даже ОТЗЫВАТЬ раньше срока тех кто работает плохо. При этом даже нет ничего плохого если избирается некто еще ХУЖЕ, чем тот кто был. Потому что его можно переизбрать если оказался негодным. При свободных выборах запускается самоорганизующаяся машина и в конце концов она дает результат. В верхах оказваются адекватные и соответствующие люди. Как и происходит в цивилизованном мире, если "там" оказывается кто-то не соответствующий, то надолго он не задерживается. И да, это постоянный процесс, не раз выбрали и навсегда пиздато. ПОРСТОЯННО надо за этим следить, так работает гражданское общество./134 · Reply
-
@NetMoose, с того, что более высокая зарплата даёт возможность нанимать более квалифицированных работников. С того, что при белая зарплата приоритетней чёрной, если последняя не выше более, чем на 10%. В случае с хотя бы отменой подоходного — вместо 50 тысяч работник получает 57,5.
-
Так я, пожалуй, лучше тоже спать. А вам скажу на прощанье: считайте свои деньги, и если вы считаете, что вас наебываю и трахают, это дает вам неофициальное право поступать так же. Так вот знайте себе цену, и просите ее, если сможете доказать, что вы действительно этого стоите, никто. Я повторю НИКТО у вас ничего не отнимет. Проверено./162 · Reply
-
лень читать комментарии. Но при социлизме у России было отличное сельское хозяйство. Сейчас оно в жопе и никого не ебет. Потому что мы все сидим по офисам, у нас по три машины, по компу и еще много-много нах не нужной потреблядской хуеты. Рабочие которые продолжают работать не в офисах, а, например, как моя мама, в котельной, получают 12 тысяч... очень много. Так много что после оплаты коммунальных услуг можно пойти и колбаски купить. Я все понимаю, хомячкам действительно пиздеть не стоило бы. Но это и к тебе относится ;)/171 · Reply
-
@hypocrite, и да. Пошли своих экономиков подальше. Социалистическое общество(о коммунизме никто речи не ведет, оно скорее светлое бесконечно-дальнее будущее) — вполне таки возможно. Другое дело что в КПРФ у нас ни одного социалиста не осталось, только название
-
Это ты блин хорошо живешь, но не всех устраивает. У меня тесть инвалид и пенсионер, и едро отобрало у него все льготы, он стал жить хуже. Я работаю в универе, видела бы ты там уровень зарплат. Если не берешь на себя несколько должностей то меньше 10 тысяч как правило. Живем с женой и с мамой в одной квартире — обзавестись жильем просто нереально — если взять ипотеку на говенную однушку и платить по 10 тысяч в месяц с каждой зарплаты (у меня без шабашек она меньше 10-ти, кстати, на ставке инженер-программист) — расплачусь годам к 45-ти, круто да? А нафиг детей в сраной однушке заводить. Так что вот про доступность жилья ваще лучше заткнись.
А теперь конкретно про выборы — если бы едро победило на выборах честно, то пофиг — все по закону. Но нифига — они выбрали за нас, они тупо обнаглели. Так что пусть кто угодно, но не они. Жульничали на выборах только они, потому что у них власть. Им не нужно искать подходы, просто почитай как именно они это делали.
P.S. Запарился спорить о выборах, надоело, посрать уже кого там выбрали и выберут./174 · Reply -
Вещь через десятые руки — искусственно созданный дефицит (на википедии можно почитать). 90ые годы — это самое начало бандитского-каптализма в который мы благодаря Ельцину въехали, конечно, на фоне такого беспределеа — даже сегодняшняя россия — рай, однако, сколько у нас построено НОВЫХ городов? Сколько построено НОВЫХ заводов и производств? Китай может создать своими силами почти любую вещь — мы же уже даже железное ведро сделать не можем. strejndzher.livejournal.com — читать целиком, чтобы задумать о фундаментальном различие между этим и тем подходами./175 · Reply
-
@michi, на том, что было создано СССР можно было въехать в золотой век, однако в золотой век въехали лишь 1-5% — те которые отменили "уравниловку" (которая была не сколько уравниловкой (т.к. кто работал — мог получать и повышенную зарплату и утроенную пенсию) а ограничителем для тех 20% находившихся "у руля" чтобы они не могли присвоить себе 80% всех благ, да благ у верхушки было много, но отнють не столько сколько себе присвоили в 90ые те кто развалил СССР). И сразу после свержения "уравниловки" и "приватизации" стали долларовыми миллионерами.
-
@LexX, Но при том темпе, при котором сейчас умирают люди (прироста населения уже нет есть лишь убыль) при том темпе при котором разрушается техника, созданная ещё при СССР (за последние пару месяцев: пожар на заводе, пожар на атомоходе, в охотском море затонула добывающая платформа и т.д.), если оно будет идти этим же темпом — то тут уже вместо "через N лет" можно сказать "НИКОГДА".
-
Советую таки прочитать до конца strejndzher.livejournal.com и ещё можно это прочитать kprf.ru/179 · Reply
-
@hypocrite, Спроси у владельцев, помимо лексусов есть еще и x6 и тауреги и весь женевский автосалон.
-
@hypocrite, в стране которая на 1-ом или на 2-ом месте в мире — которой была СССР со временем можно было и лексусы покупать, главное не в ущерб обороноспособности и количеству рабочих мест на наших производствах, все-таки весь прочий автопром (тяжелая техника — были вполне на должном уровне, пусть и без стеклоподъемников и кожанного салона) и главное было где использовать эту тяжелую технику.
-
@michi, просто да, этот железный занавес и тотальная попытка использовать только своё на фоне экономики которая только начала восстанавливаться — да, мы не могли делать таких красивых, модных, и фичастых вещей — да этим мы проиграли — народу захотелось глянцевого блеску, а не квадратных часов. Таки Китай сумел с этим справиться, а нам не повезло и мы пошли по пути предложенному западом.
-
@hypocrite, А что плохого в том что народ стал жить лучше? И не все из них воруют. Конечно если у соседа машина\квартира\з\п лучше чем у тебя, то он по определению ворует, совковое мышление во всей красе. Или лучше всем на жигуля 15 лет пахать или в очереди стоять? Ходить в одной обуви по несколько лет, есть одну картошку, которую еще дед запас в погребе. Дада, я эти времена хорошо помню, когда питались с огорода бабушки, потому что по-другому было никак.
-
@hypocrite, Представь себе я тоже, но не с целью выживания. И за дорогими тачками не гонюсь, у меня вообще пока нет собственной авто, потому что не заработал еще.
-
@LexX, Жигули — пример попытки использовать только своё, СССР вполне могло таки признать что квадратные часы, которыми можно порезаться — не лучший вариант и импортировать ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ товары. Обувь — хожу в одной и той же — хорошая добротная обувь не точто новая — за сезон рвется. С огородов питались в 90ые — когда людям не выплачивали зарплату месяцами. Колодки — это текущая ситуация когда все стали наёмными рабочими — которых меняют как винтики, и заставляют работать по ценам, выгодным нанимателю.
-
@hypocrite, Я тоже не собирался, но по больницам и на дачу детей возить удобнее.
-
@LexX, что было сделано за последние 20 лет, кроме того что засчёт нефти можно содержать гору среднего класса в государственных конторах + появилось куча коммерческих компаний держащихся сугубо на покупке разных импортных ништяков или перепродаже этих ништяков импортированных другой компании + целый сектор рекламной области — по рекламированию этих ништяков?
-
@michi, Меня устраивает хотя бы то, что у меня есть возможность заработать (не своровать, как многие думают), а именно заработать на жизнь себе и своим детям. А не сидеть годами и ждать чуда. А что вы можете предложить в качестве альтернативы? Не утопичные абстрактные идеи, а реальные вещи? Что можете изменить чтобы всем стало хорошо или хотя бы нормально?
-
@LexX, Заработать можно было всегда. При том же СССР был прирост населения — значит и многие верили что детей тоже прокормят. Сейчас надо восстанавливать производство, начав хотя-бы с производства продуктов (что у нас земля покрылась радиактивным мусором и на ней больше ничего не растет? Невозможно разведение скота? — Нет территория россии ещё не является выжженной пустыней — и воздух ещё пригоден для жизни — значит производство продуктов можно восстановить, и чем массовей оно будет — тем дешевле станет себестоимость)
-
@michi, Убедиться что с обороноспособностью нашей страны всё ок — хотя-бы что у нас есть с десяток ядерных снарядов которыми пусть и не полетят дальше европпы — т.к. тутже будут сбиты про, но которыми мы можем уничтожить пол планеты если США попробует сунуться на нашу ослабленную и почит погибшую страну.
-
@michi, Поздно уже гнаться за барышами, когда даже сувернитет страны под вопросом. Надо восстанавливать нашу независимость — хотя-бы начав с производства продуктов питания. Потом восстановить образование и производство. А то замахнулись на сколково-осколково — а умов чтобы что-то изобретать и станков чтобы что-то делать уже нет.
-
@LexX, Заставить? Нет обеспечить приток капиталла не в карман очередного человека, а в сферу — сферу производства продуктов. Там появятся и достойные зарплаыт и соц пакет и бонусы. Обеспечить строительство не очередного боулинг-центра, а строительство объектов связанных с соответствующей инфраструктуры нужной для производства продуктов питания.
Так многие предприимчивые люди пытались заняться сельским хозяйством. Проблема как всегда одна
Проблема не одна — проблем много — землю уже всю скупили, в развитии сельского хозяйства никто не заинтересован — и будут скорее мешать и выдавливать тебя с рынка, демпингуя дешевыми импортными товарами. Мешая тебе наладить сбыт готовой продукции. -
@hypocrite,
Но при социлизме у России было отличное сельское хозяйство.
Ну толсто же, колхозы еле концы с концами сводили. Это ещё хорошо, что потом душение сельхоза ослабили, а то так бы и были регулярные голодоморы. -
@O01eg, Помоему нефть уже не принадлежит государству, а принадлежит ряду "государственных"-корпораций, принадлежащих конкретным собственникам. Вот здесь рассказывается про то, когда ресурсы и собственность действительно были государственными: strejndzher.livejournal.com
-
@michi,
Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).
Закапывайте. -
@O01eg, Выдернул фразу из контекста и доволен, тут главное весь смысл статьи который пытаютс донести а не цепляние к фразам.
«Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».
«Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности». -
@michi, Пожалуйста не надо только тролинга ради тролинга, современный курс уже реально нечем даже защищать, кроме фраз "мы стали жить лучше". Да стали жить лучше — т.к. вместо наращивания экономики, тупо продали всё что было и начали заниматься именно личным обогащением, в той мере в какой это можно — кто-то стал наёмным рабочим, кто-то организовал свою компанию и получил хоть какую-то "собственность", а кто-то ушел в "большую политику".
-
@michi,
являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием
Это так называемая подмена понятий. Госсобстенность вообще ни какого отношения к так называемому народному достоянию отношения не имеет.
в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности
Что прекрасно показала вся история СССР, особенно годы его издыхания. -
@O01eg,
Это так называемая подмена понятий. Госсобстенность вообще ни какого отношения к так называемому народному достоянию отношения не имеет.
Да, но она и не имела ни какого отношения к тому, что ОДИН человек может КАК УГОДНО распоряжаться присвоенной им государственной собственностью в СВОИХ ЛИЧНЫХ интересах и получать для себя блага.
Что прекрасно показала вся история СССР, особенно годы его издыхания.
Попытка передвинуть страну на капиталистические рельсы началась не в день подписания Ельцином бумажки о том что теперь мы РФ, а ещё задолго до этого. (иначе бы никакой бумажки Ельцин не смог бы подписать), поэтому последние лет 10 СССР можно не считать за таковой в полной мере. -
@michi,
Да, но она и не имела ни какого отношения к тому, что ОДИН человек может КАК УГОДНО распоряжаться присвоенной им государственной собственностью в СВОИХ ЛИЧНЫХ интересах и получать для себя блага.
Тысячи чиновником занимлись именно этим, а вы говорите, что нельзя.
поэтому последние лет 10 СССР можно не считать за таковой в полной мере.
А перед этим 10 лет тоже можно не считать, потому что они подготовили те 10 лет и так далее? -
@O01eg, Вообще это всё уход от текущей темы — текущего политического курса.
Вместо этого отвод темы на предыдущий курс и попытка закопаться в детали, обсуждая чуть ли не каждую мелочь — что было плохо или хорошо в предыдущем курсе.
Это лишь трата времени, извини, но это слишком дорогой для меня ресурс. -
@michi, Предлагаете всем выпрыгнуть из зоны комфорта и начать панически "менять систему"? Повесить всех жуликов и воров и дать власть молодым и перспективным труженникам отечества? Извините, но я что-то устал от этих идей "светлого будущего". Хорошо всем никогда не будет.
-
@hypocrite, Кем же тогда? Пришли Абрамовичи с автоматами и сказали, это наше месторождение и мы его доим?
-
@michi, Жигули? Это которая сначала чистый FIAT, а потом еще немножко Porsche? Смешно. Конечно, конечно, "чисто свое".
-
@stanis, да, но оно требует кардинального изменения психики каждого его члена. В частности, человек должен ценить общее выше чем личное.
-
@EvilKitten, Вот, Толстой о том же писал. Что пофигу на революции, надо общество кардинально менять. Жестокостью ничего не добьёшься.
-
@EvilKitten, Уже пытались в Германии, Италии и Испании. Говорят, не очень получилось.
-
@stanis, Я не считаю, что общество надо менять.
Но решение чисто абстрактной задачи постройки общества без управления и системы обеспечения власти/подавления личности, на мой вгляд, может быть достигнуто ТОЛЬКО кардинальной перестройкой личности.
Другой вопрос, что я не уверен, что подобное общество надо строить. -
@EvilKitten, и что самое печальное — они обладают ровно таким же избирательным правом, как и остальные.
-
@Teqilla, надо как за рубежом — что бы каждый за себя налоги платил. И когда у тебя ЗП вырастет в два раза, и ты начнешь каждый год/месяц/квартал отдавать половину государству, ты внезапно заинтересуешься окружающим бардаком. А так, не получив эти бабки на руки ты согласна, да. Честная сделка :D
-
желаю вам сгонять посмотреть на деревню, точнее на её останки. НУ или на крайняк посмотреть на производителя продуктов в супермаркете. Теперь представляем ситуёвину, что нефть опять падает в цене и готовимся жрать подмётки.
как же земля носит таких недальновидных идиотов. "в моём свинарнике тепло"/275 · Reply -
@O01eg, Насколько я знаю, нет. Опять-таки цитирую википедиков: "Новая волна нормированного распределения в СССР (талонная система) начинается в конце 70-х годов 20-го столетия, с введения талонов, в первую очередь, на колбасу. Так в Поволжском регионе талоны выдавались на колбасу, масло, мясо".
ru.wikipedia.org -
@Avatar, какой в жопу экспорт, тут для себя не хватает. Деревне п-ц. Я уже рассказывал: в лихие 90-е в деревне у родственников фунциклировали остатки совхоза. Из животноводческих строений почти всё осталось на месте. В 00-е всё к чертям с матерями развалили демпинговым импортом и низкими закупочными ценами.
-
@a13, По отзывам родственников из средней россии — там ето все окончательно наебнулось в середине 90х. Но в общем и целом да. Может быть агония продлилась бы дольше. Нужны структурные изменения. Пока население москвы превышает 8 лимонов людей — ничего не поменяется (%
-
@a13, Под окончательно наебнулось — понималось наличие адекватных людей у руля значимых элементов апк. Ну т.е. тех кто понимал что делал. Как то так. // Я конечно не совсем адекватно могу судить о 90х, но все что я помню большей частью относится к проведению времени на участках и выращиванию еды ;)
-
@hypocrite, Кстати, да. При будущей войне, у нас даже партизанского движения не будет — т.к. деревни то уже нет. Ко партизанить будет?
-
@hypocrite, Поддерживаю. Весь мир постепенно движется к торжеству коммунистических принципов в экономике. Вот только надстройка отстает.