• жызнь voting О, норкоманов опять хотят за употребление сажать slon.ru
    Жуйк, а как ты считаешь?
    а) сажать конечно, нехуй ширяться
    б) конечно нет, каждый сам распоряжается своим здоровьем
    в) проще расстреливать. И дешевле
    г) это всё происки врагов!!

Replies (285)

  • @StraNNicK, Сначала принудительно лечить. Если рецидив — сажать.
  • @hagane, так и предлагают
  • @StraNNicK, пора учредить ЛТП для наших законодателей.
    И принудительно лечить их от законотворительной мании
    Или в Канатчикову дачу их переселить
  • @StraNNicK,
    за употребление — в)
    за распространение — на кол
  • @StraNNicK, обычных нариков — принудительно лечить, со стажем и неподдающихся — сажать, за распространение и торговлю — расстреливать... как-то так.
  • @StraNNicK, поймали за употреблением кофе — в тюрьму!
  • @StraNNicK, в) проще расстреливать. И дешевле
  • @StraNNicK, не могу решиться между а и б.
    скорее я бы сажал в психушки на адаптацию и выбивание мозгов
  • @StraNNicK, А где вариант отправлять на принудительное лечение?
  • @DancingWolf, а нахуя, не результативно же
  • @Veresk, А что результативно? А так изоляция от общества хотя бы.
  • @DancingWolf, пуля даёт хороший результат, с практически 100% излечением от зависимости!
  • @Veresk, Нет. пуля это 0% излечение и 100% изоляция от общества.
  • @DancingWolf, Излечение — тоже 100%, не употребляет же больше. И тяги нет.
  • @NoName00, Ампутация больной ноги это не излечение. А неупотребление идёт из-за изоляции. А про тягу неизвестно в следствии той же изоляции)
  • @StraNNicK, д) ЛТП — принудительные работы, пусть полезное что-нибудь делают.
  • @Shura, содержать дороже. Чо они полезного сделать могут?
  • @StraNNicK, Валенки. А дороже контролировать возможность совершения ими преступлений.
  • @Shura, иллюзия
    ЛПТ и в советское время были планово-убыточны
  • @alv, но ведь не так убыточны как тюрьмы. Они могут, как уже сказали, валенки шить, улицы убирать, лёд с платформ сколачивать, гвозди штамповать — да мало ли на свете хороших дел!
  • @Shura, в тюрьмах люди тоже работают (к сожалению плохо разбираюсь в структуре этой организации, возможно это называется трудовая колония или колония-поселение)
  • @StraNNicK, как это всё в реале происходит — почти полвека назад было показано в Операции Ы
  • @Shura, при этом качество юудет таким, что проще материал сразу выбросить. Нафига?
  • @alv, "У тебя оплата в рублях, а у меня — в сутках!"?
  • @StraNNicK, ну если шляпки на обивочные гвоздики одевать, то брак там просто невозможен. Пусть шляпки одевают!
  • @StraNNicK, Мне один человек, завязавший, описывал ломку. И ощущения, которые придают убитые наркотой почки.
    Из воспоминаний:
    "Ползаешь на четвереньках по квартире и орешь благим матом, потому что когда останавливаешься — от боли в почках закатываешь глаза.
    Врач приехавший на скорой, говорит "ага", привычным жестом ловит за плечо и всаживает в задницу укол. После чего вырубаешься."
  • @NoName00, Кормить бесплатно героином как в особо гуманных странах европы?
  • @DancingWolf, тюрьма — это или пересылка, там находятся временно, и обычно ни фига не делают
    или крытка — там как раз основной континегент из тех, кто не работает по опеределнию
    по крайней мере, раньше так было
    а на зонах — тот же лозунг, что и в свеерных совхозах: в ознаменование двадцать лохматого съезда КПСС снизить плановые убытки на столько-то процентов
    По крайней мере, так было раньше — и думаю, что сейчас стало только хуже.
    Разве что если на аукционе Сотсби продавать варежки, пошитые Ходорковским, чего и приварить можно
  • @alv, блин, В чём отличия СИЗО, Тюрьмы и Зоны?
  • @DancingWolf, героином там не кормят, но всякую хрень, смягчающую ломку, дают действительно бесплатно
    В результате такой мудак бабушку за 10 копеек не зарежет, а тихо отойдёт или спокойно сдохнет
  • @alv, отойдёт и сдохнет в данном тексте употреблялись с разными значениями?)
  • @alv, Ну так всё равно там наркоманам с диагнозом дают наркотики. Не так ли?
  • @DancingWolf, СИЗО — это следственный изолятор, там сидят до вынесмения приговора
    тюрьма — это официально помещение камерного типа, кажется, называется, там сидят всякие очень нехорошие люди
    Не знаю, как сейчас, а раньше по закону было положено не более 5 лет крытки
    А зона — ну она зона и есть, обычный советский производственный бардак, где план по валу и вал по плану
    и проще действительно сырьё выкинуть
  • @alv, А что такое крытка?
  • @alv, Зона это там где работают люди сидящие в тюрьме?
  • @DancingWolf, ну да, если не совсем законченный, то отойдёт, если уже всё — ну подохнет с минимальным напрягом для окружающих
    я говорю, главное, бабусь в подворотне мочить не будет, чтобы копеек на ширево надыбать
  • @alv, Это хорошо, если эта система не предполагает возможности легального получения наркотиков, людьми, которым эти наркотики не предназначены.
  • @StraNNicK, б) еще раз, запретные меры это не есть хорошо. Вот распростронителей их можно и сажать
  • @DancingWolf, А что хорошего? Такая система должна предполагать, что получить слабый наркотик может вообще любой взрослый человек. Иначе смысла нет.
  • @DancingWolf, а Вы когда-нибудь слышали о наркомафии в странах Бенилюкса?
    Наверняка нет.
    Потому что там её нету.
    А любая оргпреступность начинается вопруг чего-то совсем запретного
    В странах Золотого Треугольника положена смертная казнь за хранение наркотиков.
    И что, меньше наркотиков оттель идёт?
    Правильно там по ссылке мужик комментирует — всё это уже тыщщу раз проходили, и ничего, кроме злоупотреблений, это не вызывало.
    Поймите, я терпеть ненавижу всю эту систему наркоты, у меня с ней свои личные счёты
    Но всё, что наши мудаки-законодатели предлагают — это мудизм в чистом виде
  • @StraNNicK, Почему?
  • @alv, А каким образом становятся наркоманами те люди, которых лечат от наркомании в странах Бенилюкса, если наркомафии у них нет?
  • @DancingWolf, По жребию, наверное.
  • @DancingWolf, а смысл? С этой фигни подсесть невозможно, а вот ломку снять — на раз. А у нарка с ломкой явно не будет ни паспорта, ни справок, ничего такого. Пусть лучше эту пакость потребляет свободно, чем старушек по углам мочит.
  • @Notis, организаторов распространения — и не сажать, а расстреливать путём подвешивания за яйца, прибытые к затылку
    Потому что большинство употребителей при существующих системах запретов вынуждены становиться распространителями.
    А те, кто это организует — они не такие дураки, они этого говна не жруть, всё больше с коньяка на визги перебавляются...
  • @alv, в Китае вон расстреливают. Помогает слабо. Вообще, эффективность смертной казни сильно преувеличивается.
  • @StraNNicK, Так если есть фигня, с помощью которой реально снять ломку, но нельзя подсесть, то почему её так не раздают?
  • @DancingWolf, В Голландии (которую @alv обозвал Бенилюксом) и раздают
  • @DancingWolf, А подсесть наверное можно. Но малореально. Вот моментом можно нанюхаться. Он есть в продаже (да, я знаю, что нынешний момент уже не торт, но не суть). К массовому распространению токсикоманов это не привело.
    Так и тут.
  • @StraNNicK, В Голландии героиновым наркоманам, для уменьшения ломки раздают то, что может получить любой другой человек?
  • @DancingWolf, интересный вопрос :)
    есть такая страна — Каракалпакия, там большинство совершеннолетних лиц мужского пола — анашисты
    Почему?
    У меня ответа на этот вопрос нету, я сторонник традиционных пороков — выпить и по дамам :)
  • @StraNNicK, я знаю...
    потому что даже в Китае очень редко расстреливают действительно организаторов — тех обычно тихо мочат в своём тесном дружеском кругу
  • @DancingWolf, А по твоему они приходят с кучей бумажек? Ну да, всё так, как ты написал.
  • @alv, Ну значит наркомафия там всё-таки есть.
  • @StraNNicK, И это не наркотик?
  • @DancingWolf, погугли «метадон»
  • @StraNNicK, не только в Голландии — и в Бельгии, и в Люксембурге, у них много лет уже общее по этой теме законодательство
    И вот интересно — рядышком во Хваранции наркомафия есть
    Рядышком в портово-пролетарском городе Гамбурге — есть
    А во всяких Антверпенах — нет
  • @DancingWolf, в Каракалпакии? И ешё какая, с советских времён
  • @StraNNicK, Ну тогда:
    1) зачем обязательно то, что ты мне писал о слабых наркотиках?
    2) У нас в стране он входит в список наркотиков.
  • @alv, В бенелюксе.
  • @DancingWolf, я запутался. Что я писал о слабых наркотиках?
  • @StraNNicK, Что при применении где-либо практики замены Героина Метадоном, обязательно нужно легализовать слабые наркотики. Зачем?
  • @DancingWolf, да дело не в легализации, а в следовании правилу сисадмина — раз солнце всходит на востоке, и так каждый день, значит ничего менять не надо
    сейчас у нас ситуёвина с наркотой, как это ни цинично звучит, боль-мень устаканилась
    любые изменения будут только в худшую сторону
    а вот этого наши мудаки упорно делают вид, что не понимают
    а может, они действительно мудаки и не понимают?
  • @StraNNicK, Хуйну-ка я тем, что достал из мест куда меня странник послал:
    Метадоновая терапия в России

    Какое-то время метадон как заместитель героина применялся и в России (в 90-е годы XX века), но после занесения препарата в список «Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации и запрещения его оборота», перестал использоваться. Причинами этому стали практически настолько же быстрое развитие привыкания к препарату, а также употребление его не по назначению с целью получить наркотическое удовольствие.

    Поскольку Федеральным законом № 3 от 08.01.98 «О наркотических средствах и психотропных веществах» лечение наркомании наркотическими средствами запрещается (ст. 31, п. 6), метадон на территории России вообще не может быть использован в лечебной практике.

    По мнению Б. П. Цилинского (Академия управления МВД России), заместительная терапия является капитулированием государства перед проблемой наркомании[3]. Академик Э. А. Бабаян считает заместительную терапию маскированной легализацией наркотиков[9].
    [править] Эффективность терапии

    По мнению одних, заместительная терапия является экономически выгодной и наименее затратной[10]. По мнению других, медикаментозное решение проблемы наркомании в целом является наиболее дорогостоящим и наименее эффективным методом[11] (общие расходы на одного метадонового пациента в Швеции по состоянию на 2003 год, по словам директора Международной организации «Европейские города против наркотиков» Томаса Халлберга, были эквивалентны 9 тысячам рублей в сутки[11]).

    В Резолюции № 2 дипломатической конференции ООН 1961 года говорится о том, что лечение наркоманов должно происходить в свободной от наркотиков атмосфере[12]. Резолюцию подписало 100 государств.
    [править] Положительные последствия

    Использование контролируемых потоков наркотических веществ позволит «вытеснить» нелегальный оборот наркотиков.
    Снижение риска заражения ВИЧ у инъекционных наркоманов.
    Снижение краж, других противоправных действий со стороны наркоупотребляющих.
    Улучшение здоровья и качества жизни наркозависимых (большинство в течение 2 лет обзаводятся нормальными семьями).

    [править] Негативные последствия

    В отчётах МККН ООН неоднократно подчеркивалось, что введение метадоновых программ влечёт рост метадоновых наркоманий в стране[13].

    По данным ECAD (Европейские города против наркотиков) за 9 лет проведения в Швеции метадоновой программы умерло 33 % её участников, а 69 % продолжали совершать преступления[11].

    За время действия метадоновых программ число наркоманов в Литве выросло в 8 раз[14].

    С введением метадоновых программ в Белоруссии метадон приобрёл большую популярность. В 2004-м году его было изъято в 3,5 раза больше, а героина — в 2 раза меньше, чем годом ранее[15].

    В Великобритании в 2008 году 27 процентов случаев смерти из-за наркотиков среди лиц в возрасте 16—24 лет были связаны в основном с употреблением метадона[16].
  • @DancingWolf, По мнению других, медикаментозное решение проблемы наркомании в целом является наиболее дорогостоящим и наименее эффективным методомРазумеется, нитропорох дешевле. А вот со свинцом скоро будут проблемы.
    Или их всех, гадов, из дробовиков рублеными гвоздями будем расстреивать?
  • @DancingWolf, Не “легализовать слабые наркотики”, а “выдавать метадон любому совершеннолетнему желающему”
  • @alv,
    Давай ты с копипастой будешь спорить по адресу ru.wikipedia.org/wiki/Метадоновая_программа ?
    Я про порох и свинец ничего не говорил. Я говорил, что изоляция наркозависимых(не в тюрьмах) это ИМХО самый оптимальный путь. как и изоляция тяжелых психически больных.
  • @StraNNicK, Ну так метадон — наркотик, причем не слабый. Получается легалайз.
  • @alv, они мудаки и непонимают, они думают стабильность, путин, комсомол
  • @DancingWolf, Ну так «С введением метадоновых программ в Белоруссии метадон приобрёл большую популярность. В 2004-м году его было изъято в 3,5 раза больше, а героина — в 2 раза меньше, чем годом ранее.»
    Что и требовалось. Т.е. если нарка запирать — его всё равно придётся метадоном кормить, иначе сдохнет. Так нафига на него тратить помещения и медперсонал, если можно просто выдать дозу и пусть торчит
  • @DancingWolf, я ничего в этом вашем метадоне не понимаю
    а вот Вы мне скажите, что — изоляция эффективна? Если ответите положительно, мои тапочки будут очень долго смеяться,
    Понимаете, я видел изоляцию на зонах Северо-Востока.
    А уж про Кресты и прочие Матросские Тишины — это любой современный боевик расскажет.
  • @alv, А какой метод эффективен? Назови!
    Изоляция не в тюрьмах, а в лечебницах. Как людей с психическими заболеваниями. По сути кроме физической зависимости у наркомана и психическая есть. Если её невозможно вылечить, или он этого не хочет (психическая зависимость ведь в этом и проявляется), то человека необходимо изолировать и от общества и от зависимости.
  • @DancingWolf, Ещё раз — зачем? Он уже неживой, наркомания в 99% случаев не лечится.
    Зачем тратить на него ресурсы? Пусть тихо торчит в своё удовольствие, главное, чтобы вреда от него не было
  • @DancingWolf, я вот кстати не в курсе — если нарик в приступе ломки кого-нибудь убил — его сажают, или принудительное лечение? По мне так сразу к стенке надо. Асоциальность доказал — чо еще?
  • @StraNNicK, За время действия метадоновых программ число наркоманов в Литве выросло в 8 раз. Тихо торчали в совё удовольствие и друзьям советовали.
  • @StraNNicK, #1390370/62 и проч. в том треде
  • @panteev, У нас мараторий на смертную казнь.
  • @StraNNicK, нарк под кайфом тоже страшно. Он обдолбится и выйдет на проезжую. Его переедут. Он ебанный обдолбыш, а посадят как за человека. Либо нахуй в антарктиду чо-нибудь осваивать, либо совсем нахуй. К стенке
  • @DancingWolf, Угу. А в демократиях за границей нету. И по мне то что у нас мораторий — хуево
  • @DancingWolf, был героиновый — стал метадоновый. Т.е. торчать-то он всё равно будет. Только героин дорогой и располагает к “тырить магнитолы из машин” или там “сочить старушку-процентщицу”. Пусть торчат
  • @panteev, Не, нихуя. Вероятность ошибки ненулевая, эффективность как средства сдерживания/запугивания — так себе. Нехай гниют по камерам
  • @panteev, Нету только в одной демократии, в самой главной. Ну и в Белорусии
  • @StraNNicK, они гниют по камерам за мой счет. укрепляют всякие свои движухи и т.п. Насчет эффективности — хбз. Я б так не сказал. По поводу ненулевой — сидят пожизненно на каком-нибудь острове. И сами по-ходу уже просятся, шоб расстреляли. Вот и по расстрельнынм статьям хуячить лет пять. Ничо не раскрылось — к стенке.
  • @StraNNicK, перепись жуйкофашни. записала.
  • @gribo, пожав плечами будто что-то плохое. Можно подумать, что наркоманы имеют какое-то отношение к людям
  • @StraNNicK, Тут проблема только в том что становятся наркоманами не взрослые люди, решившие приятно покончить жизнь самоубийством, а люди с проблемами в семье, в самореализации, в окружении. Чаще всего такие проблемы у детей.
    Таким образом количество наркоманов увеличивается при доступности наркотиков.
    Хорошо если проблем с окружением и самореализацией нет, тогда как в Голландии потребление увеличивается не сильно... А если есть?
  • @StraNNicK, одно дело наркоман который наркоман, другое дело что у нас за каждый чих и нюх считают наркоманом. Теперь что-бы убрать человека нужно будтет только поделать анализы экспертизы... БЛЯТЬ ЗАПРЕТЫ ЭТО ПЛОХО!
  • @StraNNicK, как по мне, алкаши значительно хуже (массовее; мешают жизни окружающих намного сильнее) — но ничо, всех же устраивает, с ними никто не борется. Потому что бухает 90% страны, издалека ясно, что не цель для борцунства, опасно против большинства переть, блядь.
  • @Notis, угу, только запилите закон — дальше как по маслу пойдёт — петрушечка, сиропчик от кашля, а там и до аспирина дойдёт
  • @gribo, у тебя родители алкаши? Или кто-то из близких родственников? Если бухает 90% населения — иначе просто быть не может. Смешно же
  • @StraNNicK, Я не могу на улицу выйти, чтобы не наткнуться на десяток алкашей.
  • @Notis, Так а я про чо говорю? Дайте вы этим зомбям метадону и пусть тихо доходят.
  • @StraNNicK, И да, у моей мамы серьёзные проблемы с отчимом на эту тему.
  • @gribo, OMG, где ты живёшь-то? о_0
  • @StraNNicK, не доходят они тихо, они делятся своей метадоновой радостью с другими людьми.
  • @StraNNicK, В центре культурной столицы. На углу возле дома круглосуточный магазин, и никакие запреты ночной продажи алкоголя никому не мешают, им пивка хватает. Серьёзно, я знаю несколько натуральных наркоманов (людей, регулярно употребляющих наркотики) — так вот они, в отличие от регулярно употребляющих алкоголь, человеческого облика не теряют.
  • @DancingWolf, флаг им в руки : ))
    Мой циничное мнение — чем быстрее нарки и алкаши будут себя гробить, тем лучше всем. Если у человека настолько серьёзные проблемы в жизни, что он готов жрать то же, что и нарки, то хоть ты что от него прячь — толку не будет. Будет жрать стеклоочиститель или там БФ-2. Но будет.
  • @StraNNicK, Вы мне лучше скажите почему так озабочены все этими наркоманами, запрещают что-то. А на алкоту и куряг похер. ну или кофеманов. Это же тоже наркота
  • @StraNNicK, из БФ2 вроде как спирт вытягивали
  • @Notis, Потому что реальные проблемы решать никому нафиг не сдалось, да и слишком трудно в силу массовости. А редких немногочисленных жертв травить — самое милое дело.
  • @gribo, смешно же. Вся фишка в том, что когда алкаш теряет человеческий облик — он уже неопасен, потому что чисто физически доходяга. А когда нарк — тады ой.
    Ну и обратных примеров с культурными алкашами и безобразными нарками у меня есть. Обе прослойки говно. Но нарки тупо опаснее.
  • @gribo, ._.
  • @StraNNicK, с нашим, насквозь прогнившим правосудием, какой бы вариант не выбрали, все закончится взятками, и распространением тех же наркотиков по премиум ценам в соответствующих учреждениях.
  • @StraNNicK, Вообще-то наркоманы как раз быстрее помирают, общеизвестно же. Алкаши крепки, заспиртованные внутренности держатся годами. Ну и плюс алкашей в сотни раз больше, чем наркоманов.
  • @StraNNicK, а расстреляют вас, за подброшенный пакетик конопли
  • @StraNNicK, Опять же — у нас нет (и не будет, кому это надо) определения наркомании. Есть только употребление наркотиков. Может, алкоголизм — это то же самое, что употребление алкоголя? Ололо.
  • @StraNNicK, Эти проблемы возникают в том числе и из-за человеческой биологии. Гормональный взрыв влияет на психику, юный экспериментатор ищет способы самореализации, новые ощущения. Большинство этих проблем можно решить, хорошей занятостью личинки человека в обучении, самосовершенствовании , соревнованиях в общепринятых дисциплинах. Но если самым легкореализуемым способом поднятия самооценки будет наркомания, то нужно будет решать уже новую, более серьёзную проблему.
  • @gribo, про “годами держатся” — миф. Дохнут и дохнут быстро.
    С кофеманами и курильщиками не борются потому что курильщик с опухшими ушами — это конечно ужасно, но вот резать родную мать ради сигареты он не будет. В отличие от.
    Я понимаю, что знакомые нарки — милые люди и всё такое. Но если они не курят травку, а плотно сидят на героине, например, то гарантия того, что в один прекрасный момент он из человека превратится в зомби — 100%.
    Вот и всё.
  • @DancingWolf, а родители где? Ну ладно, упустили момент, уже подсел. Ты всерьёз полагаешь, что они будут смотреть, как чадо жрёь бесплатный метадон, а не попытаются его вылечить? Я ж не призываю вообще не лечить. Я к тому, что — не хочет — пусть кушает метадон. Каждый сам выбирает от чего загибаться.
  • @StraNNicK, Вообще проблему наркомании может решить правильное образование. В плане рассказ о действии, плюсов, минусов. Вобщем на лурке о веществах очень доходчиво написано.
  • @StraNNicK, ну, я годами родственников наблюдала, наблюдаю и сейчас. Живут, конечно, меньше, чем нормальные люди, но дольше героиновых наркоманов,если мы о них. Героинщики живут ооочень мало, да и количество их ничтожно. Их ни лечить, ни спасать большого смысла нет. Но наши ж власти героинщиками никогда не ограничатся. Это ж всё делается для того, чтобы за безобидный косяк человека упрятать можно было.
  • @gribo, и я в 100500 раз повторяю, что я как раз НЕ считаю, что надо сажать и расстреливать или уж тем более — принудительно лечить. Как раз нет. Я за свободную раздачу метадончика.
  • @StraNNicK, Ну так а я же не со словами "автор треда говно" пришла.
  • @gribo, Ой-вэй?! : ))
  • @StraNNicK, Ну да, в /0 же позиция не высказана вроде. Комментарии доставили.
  • @StraNNicK, Ну так лечить от наркоты — более серьёзная проблема чем отнять плейстейшен и заставить ходить в школу на уроки. Да и в результате лечения получаются индивидуумы с довольно помятым мозгом. А если наркотики будут доступнее чем плейстейшен?
  • @gribo, Пришла вся такая вежливая и толерантная, никого скопом не обвиняла. Как же, любимых наркоманчиков обижають! Бида-бида!
  • @DancingWolf, А с чего они будут доступнее?
  • @StraNNicK, у меня не так много любимых наркоманчиков, а которые есть — не пропадут, уверена :) Я бы не сказала, что эта тема для меня лично сильно животрепещет, нет. За наркоманов я спокойна. Меня настораживает количество сограждан, которые аж кушать не могут, так мечтают о запретах, преследованиях, массовых расстрелах и принудительном лечении хоть кого-нибудь хоть по какому-нибудь признаку.
  • @StraNNicK, Ну я образно. Например в семье не хватает денег на плейстешн, личинка человека по этому поводу страдает, т.к. у всех друзей плейстешн есть а его считают нищебродом. Старший брат одноклассника предлагает получить ощущения круче чем от плейстешн.
  • @gribo, так ты сама им уподобляешься. Запрещаешь запрещать. Причём категорично и всем скопом
  • @StraNNicK, Почему же запрещаю? Я только записала :)
  • @DancingWolf, Сейчас он даст ему пивка. Или косячок. В чём отличие?
  • @gribo, ехидно так и они только записали :P
  • @StraNNicK, Ну уж нет! Где я что-то говорила про запреты, массовые расстрелы и далее по тексту? :)
  • @StraNNicK, Ладно, всем пока. Во-первых, я щас лопну, во-вторых — пора в садик бежать.
  • @StraNNicK, что-то наши законодатели разошлись, в плане дофига новых законов стало выходить. берут количеством, а не качеством.
  • @gribo, Если я лет через -надцать узнаю, что кто-то предлагал моей дочери наркотики — своими руками придушу. Грамотно выстроенного отношения это естественно не отменяет, но за сам факт — придушу.
  • @NoName00, А того, кто предложит онлайн-игры? :)
  • @gribo, казалось бы причем тут WoT
  • @gribo, Себя придушить — спасибо, тем времена уже прошли.
  • @Notis, Я лишь хочу сказать, что в мире огромное количество искушений, способных при неграмотном подходе вызвать опасную зависимость. Наркотики, алкоголь, онлайн-игры, да даже от экстремального спорта многие покалечились. А уж от телевизора-то сколько зла! Всё не запретишь.
  • @gribo, поэтому одними запретами не отделаешься, и запрещать это вообще неправильно. нужно мотивировать на альтернативную деятельность.
  • @Notis, совершенно верно.
  • @Notis, да просто запретишь одно — придумают другое. Формально другое, по сути позволяющее точно так же уйти от реальности в альтернативный волшебный мир. Одно дело в волшебный мир раз в полгода экскурсию совершать, другое дело — туда переселиться.
  • @Notis, С таким подходом и книги запретят однажды.
  • @StraNNicK, В том что от пивка и косячка легче вылечиться.
  • @StraNNicK, б)
    А еще легализовать каннабиоиды, и тяжелым наркоманам бесплатно выдавать тяжелые вещества по записи в собесе, причем доза единовременной выдачи должна с лихвой перекрывать потребности среднестатистического наркомана.
  • @LA638, Что-бы он мог делиться.
  • @Veresk, а что у тебя за пакетик из кармана выпал? Пройдите к стенке, гражданин.
  • @trminator, но ведь честному человеку, который никому не мешал, голосовал за Путина, пристойно одевался и не пописывал провокационных статеек, ничего не грозит!
  • @gribo, если именно этого конкретного человека не надо именно сейчас взять за жопу
    историю про дедушку-пирата знаете?
  • @alv, порядочного человека, который на митинги не ходил, не состоял и не привлекался, за жопу брать не потребуется! Что за история? :)
  • @gribo, А справка есть из избирательного участка, что за путина голосовал?
  • @DancingWolf, у нужных людей всё записано!
  • @gribo, А то ходют тут всякие, все за Путина, а 98% только в Чечне получается.
  • @gribo, вот #1809542
    так что был бы человек — а статья найдётся
  • @gribo, у меня был двор на три дома, 484 квартиры, если я не путаю. Утром выйдешь во двор — там дворник и два бомжа, ну и ты. Итого 50% — бомжи. Днём выйдешь — там какие-то пацаны туда-сюда бегают (за население двора не воспринимаются, хрен их знает, откуда набежали), прохожие (мимо идут, не наши, наверное) и три алкаша, то бишь 75% населения двора — алкаши. Правильно я посчитал?
  • @trminator, Понятно, что 90% — преувеличение с моей стороны. Естественно, если бы 90% и впрямь бухали по-чёрному, страны бы не было. Суть в том, что наркоманов так ничтожно мало, что они незаметны, а алкоголиков при всём желании не заметить нельзя, они повсюду.
  • @alv, вот-вот. а представляете, взятки какого размера будут давать, чтобы избежать расстрела?
    схожая ситуация сейчас с лишенческими статьями за нарушение ПДД: в ДСх все предпочитают "платить штраф" размером в 10-15 тр, нежели лишаться прав на 4-6 мес.
  • @trminator, Но десяток алкашей в подъезде это как минимум 2 квартиры максимум 10( 5 этажей-> 20 квартир).От 10 до 50% . Т.е. в среднем 30% алкашей в подъезде.
    Правда эпри условии что все алкаши местные, без друзей.
  • @LA638, три месяца вроде — за выезд на встречную?
    некоторые судятся — вот результатов не знаю
  • @trminator, Впрочем, это не означает, что алкоголиков нужно расстреливать, а алкоголь изымать из продажи. Не будет алкоголя в природе — они пересядут на рагнарёк онлайн. Потребность на что-то подсесть не зависит от вида наркотика.
  • @gribo, на РО пересесть, это только если героин не вставляет.
  • @DancingWolf, или на героин не хватает
  • @LA638, вот-вот. а представляете, взятки какого размера будут давать, чтобы избежать расстрела?Это Вы мне рассказывате?
    Конец той эпохи я застал.
    И знал мужика, который был расстрелян по так называемому хлопковому делу...
  • @alv, "встречка" — от 4 до 6 мес. но суть в самом принципе взяткообразования и в соотношении "заплативших" и судящихся в городах с высоким уровнем доходов
  • @LA638, ни разу не автоводитель, но соотношение берусь угадать с половины раза
  • @alv, а что там по хлопковому делу было?
  • @DancingWolf, десяток алкашей в подъезде — это адский ад, я такого вообще не представляю.

    Я про то, что алкашей может быть сильно меньше, чем кажется. Потому что они — вот, во дворе водку жрут, или в канаве валяются, а нормальные люди (480 квартир) — на работе, в школе/универе, или дома телек смотрят.
  • @LA638, это очень длинная история — у меня нет права её рассказывать
  • @alv, суть хотя бы в чем? тот мужик огромную взятку дал, а его все равно расстреляли, причем 2 раза: за хлопокове дело и за взятку?
  • @alv, сфабрикованное или реально был виновен?
  • @trminator, Да скорее всего это друганы запойного или у gribo глаза велики.
    У меня в подъезде я знаю одного алкаша (который прям совсем запойный), он живёт на моей лестничной клетке, иногда прям на этой лестничной клетке спит. Его друганы(человека 4) тоже переодически появляются в поле зрения, но в подъезд стараются не заходить и живут в соседних подъездах(или домах). Когда они собираются квасить к ним ещё человека 3 собираются. Квасят они перед нашим домом, где есть лавочки и столы. Вот когда вечером проходишь мимо этого собрания, реально кажется, что алкашня везде, наступает и атакует.
  • @DancingWolf, Вот когда вечером проходишь мимо этого собрания, реально кажется, что алкашня везде, наступает и атакует.
    Вот я про то же.
  • @Notis, это очень долгая и печальная история
    любого советского начальника всегда было за что посадить или расстрелять
    ваш покорный слуга ходил под расстрельной статьёй два года
  • @DancingWolf, я просто говорю не только о ЗАПОЙНЫХ СОВСЕМ ЗАПОЙНЫХ. мой собственный бывший сосед, вполне интеллигентный человек, выпивал строго каждый вечер по три-четыре бутылки пива. В запои не уходил. Человеческий облик он утрачивал очень медленно, но неуклонно, за пять лет это очень заметно стало.
  • @gribo, у меня пробабушка бухаитъ 90 лет уже
  • @alv, так я и говорю, что расстрельная статья за употребление веществ — это адовое зло.
  • @LA638, я вот думаю любая статья за употребление это зло. Но тут нужно тоньше действовать.
  • @LA638, любая необратимая статья — зло
    потому что замочить — проще пареной репы, а вот возвращать к жизни пока ещё никто не научился.
    Помните у Толкина? — Пока ты не научился возвращать жизнь, не спеши осуждать на смерть
  • @gribo, Ну если утратил, то запойный. У нас в подъезде есть мужики которые бухают вместе вечерами. Но они не утратили ничего. Чаще всего собираются с пивом , ремонтируют машину одного из них, с прицепчиком что-то мутят, с велосипедами своих детей, осенью помню гоняли 2 радиоуправляемых вертолётика.
  • @Notis, да просто выглядит это как попытки лечить симптомы болезни вместо причин (а расстреливать пациента — лучше и дешевле)
  • @Notis, таки я план_б выбрал, плюс надо в собес на обеспечение веществаим их ставить.
  • @alv, не суди, не судим будешь? вроде както так было
  • @DancingWolf, мой сосед со своим пивом тоже очень долгое время выглядел вполне прилично. Ну любит чел пиво. Потом он стал дичать. ПОтом от него стало пахнуть. Потом стало пахнуть ещё десять минут помещение, через которое он прошёл. В какой момент он сделался НЕУДОБЕН ОБЩЕСТВУ? С какого момента его следует принудительно лечить? А расстреливать?
  • @gribo, Принудительно лечить с момента как стал неудобен обществу. Это же очевидно. Расстреливать нет смысла. Да и у нас в стране мораторий.
  • @DancingWolf, С какого момента считать неудобным? Кто будет это решать? Кто будет следить за справедливостью выполнения этого решения в каждом конкретном случае? А как всегда, никто. Не для этого закон принимается.
  • @Notis, нет, не совсем
    или даже совсем не
    это очень сложный вопрос, и ответа на него нет
    по крайней мере, я за свои уже почти 60 не нашёл
    Но если упаси Ахурамазда, опять придётся — сначала буду срелять, потом думать
  • @gribo, я вот думаю, видимо из-за того что алкоголь не так быстро изнашивает организм он более выгоден государству чем наркотики. Ведь от наркоты меньше прибыли нежели от алкоголя. Тоесть регулирование идет в сторону кормления от акциза и прочего. А с наркотой... нужно больше золота!
  • @gribo, с момента, когда в его "алкогольной книжке" стало больше скольки-то там штампов в месяц. Ах, чёрт, это же в другой стране и несколько десятилетий назад было...
  • @Notis, exactly.
  • @gribo, Для этого медицина есть. Принудительно лечить с момента установки диагноза Алкоголизм.
  • @DancingWolf, Именно к этому относятся остальные вопросы.
  • @trminator, и, кстати, не помогало — до Виипури или Пиетари было рукой подать, а там штампиков в книжки не ставили.
  • @gribo, именно на них я и ответил.
  • @DancingWolf, Возможно, в стране эльфов это эффективно. С нашим уровнем коррупции и прочего говна — увы. Закон, обсуждаемый в /0, не относится к зависимости — он относится к факту употребления. Совсем другая история.
  • @gribo, Вот смотри. Я тоже не согласен с уголовным преследованием за употребление наркотиков. Я предлагаю изоляцию в Лечебных учреждениях людей, нарушающих правопорядок и имеющих болезненную склонность к употреблению чего-либо. Считаю что эта мера:
    1) эффективна как метод профилактики нарушений правопорядка зависимыми людьми
    2) наименее коррупционно опасна среди других вариантов
    3) Более гуманна к этим людям чем заключение этих людей в местах общего заключения, к окружающим, которые страдают от поведения этих людей.

    Что предлагаешь ты с учетом уровня нашей коррупции и прочего говна?
  • @DancingWolf, Со слов "нарушающих правопорядок" мы говорим уже не об употреблении наркотиков вообще. Мы говорим о том, что и так наказуемо. Причинно-следственная связь употребления именно наркотиков (особенно гашиша какого-нибудь) с последующим нарушением правопорядка — это миф.
  • @DancingWolf, Что значит "нарушающих правопорядок"?
  • @DancingWolf, снабжать дозами через собес будет дешевле, чем содержать спец.учреждения и их в учреждениях. Это также решает проблему 1)
  • @hagane, Это нужно у административного кодекса спрашивать.
  • @LA638, Но как-же коррупция, о которой говорит gribo? и статистика которая говорит об увеличивающихся количествах наркоманов при таком способе "сопровождения" ?
  • @DancingWolf, Есть там веселые статьи, которые можно толковать очень неоднозначно.
  • @DancingWolf, а чего коррупцировать-то? выдачу справок, дающих право на получение доз?
  • @LA638, Как ты догадался?
  • @hagane, Ну уж извини. В таком государстве живёшь.
  • @DancingWolf, ты сам наркоман?
  • @LA638, Нет, а что?
  • @DancingWolf, ты бы стал давать взятку, чтобы тебя признали наркоманом?
  • @LA638, Если бы у меня не было никакого дохода, и при возможности перепродавать дозу?
  • @DancingWolf, Кому перепродавать, если все, кому надо, уже получают бесплатно?
  • @LA638, а как же те, кому надо, но кто не хочет, чтобы его признавали наркоманом со справкой?
  • @LA638, Слушай, ты думаешь, ты первый такой?
    #1809106/65 Негативные последствия или на ru.wikipedia.org/wiki/Метадоновая_программа
    прочитай и объясни почему в белоруссии метадоновых наркоманов стало больше чем героиновых.
  • @LA638, узнаю @LA638 :)
    #1390370/30 — там вы тоже ни на один ответный вопрос не соизволили дать ответ
  • @StraNNicK, В Китае, как кто-то писал, отношение к жизни очень не такое, как у нас.
  • @myckolah, батенька, вы следите за мной?
  • @LA638, не, просто разговор похожий был уже
  • @DancingWolf, а че их там герычем-то не кололи принудительно?
    "С введением метадоновых программ в Белоруссии метадон приобрёл большую популярность. В 2004-м году его было изъято в 3,5 раза больше, а героина — в 2 раза меньше, чем годом ранее[15]."
    все верно, произошло замещение одного вещества другим. научили людей потреблять еще одно вещество и сидят удивляются, че это метадона так много стало.
  • @trminator, какой пакетик? показал отрицательный анализ крови
  • @Veresk, у нас свои лаборатории, выбрось свою бумажку, а то и врача твоего посадим
  • @myckolah, ах вот как? Следовать за мною в леса не советую — тропинка заминирована.
  • @LA638, С копипастой можно спорить по ссылке.
    Фраза " было изъято", на всякий случай скажу, говорит о незаконном обороте.
    А цифры хорошо говорят о том, что доступность этого наркотика выросла, а при увеличении доступности наркотика количество наркоманов увеличивается, а не остаётся " легче достать только тем кому надо".
  • @StraNNicK, Почитал я тут ваш уютный, излучающий добро тредик и вспомнился мне баттхёрт одного категорически не употребляющего, но тем не менее адски упоротого персонажа встреченного где-то на просторах сети. Баттхёртил персонаж по поводу дружбана, который попав в голландскую тюрьму по приколу сказал, что он наркоман, получил дозу метадона, "попробовал" и "распробовал". Так вот я к чему: наркомания — она в головах наркоманов, причём ещё до употребления.

    Мой вариант: "б" + социализация по возможности.
  • @DancingWolf, так я и говорю, что показали людям новое вещество, люди его и добывать не законно научились. в том, что количество наркоманов увеличится после начала бесплатной выдачи веществ, я не сомневаюсь.
  • @LA638, Так увеличилось уже. Чего ты сомневаешься? Ты читать сомневаешься?
  • @nibb13,
    наркомания — она в головах наркоманов, причём ещё до употребления.Золотые слова.
  • @LA638, Вот fail. Прости не заметил частички "не".
  • @LA638, Так какой смысл в легализации наркотика, если от неё число наркоманов только увеличивается?
  • @gribo, вот именно, а когда все, у кого наркомания в головах, будут обеспечены веществами, дальнейший рост их численности прекратится и начнется постепенный спад, в силу высокой смертности, уничтожения эффекта "запретного плода" и тд.
  • @LA638, Так рост численности не прекращается и спад не начинается.
  • @DancingWolf, ну вот ты бы стал употреблять, если бесплатно раздавали?
  • @DancingWolf, и сколько лет этот эксперимент проводили? каков процент охвата наркозависимых этой программой был?
  • @LA638, Так я и сейчас не употребляю, хотя возможность есть.
  • @LA638, Там по ссылке всё есть.
  • @LA638, зачем бесплатно, нужно за деньги близкой к себестоимости
  • @Notis, нельзя. начнут воровать и убивать.
  • @LA638, Так они не останавливаются воровать и убивать. Это тоже печально и тоже есть по ссылке 8(
  • @DancingWolf, только массовые расстрелы спасут родину?
  • @LA638, дезоморфин VS методон
  • @LA638, Память как у золотой рыбки? #1809106/190
  • @DancingWolf, а сколько миллионов наркоманов в стране? это ж для них не учреждения, а города целые строить надо будет, при этом будет отсуствовать процесс социализации "выздоравливающих".
  • @DancingWolf, lurkmore.to жаль "живительную" убрали
  • @LA638, Психбольниц сколько? Города для них строят? Там отсутствует процесс социализации "выздоравливающих"?
  • @Notis, Это к чему?
  • @DancingWolf, к массовым расстрелам
  • @Notis, Тогда это не к моему комментарию. 8)
  • @Notis, ну я примерно тоже самое и подразумевал, под предлогом бесплатного и неограниченного снабжения страждущих веществами.
  • @DancingWolf, оу. видимо промазал чутка.
  • @StraNNicK, Пользуясь случаем, напоминаю, что этиловый спирт, кофеин, табачный лист — тоже наркотики (причём первый по аддиктивному потенциалу опаснее героина). Расстреливать, конечно, только массовые расстрелы спасут эту страну.
  • @StraNNicK, так, люди, я тут отходил, почти всё весеье пропустил, поэтому щас медленно и слоупочно начну отвечать на некропосты
  • @gribo, За исключением провокационных статеек — вылитый я :P
    А, не. Я ещё и не голосовал. Но в остальном — всё так, включая пункт «нечего бояццо». Бе-бе-бе!
  • @StraNNicK, я в основном тоже живу по принципу "меня не тронут, я тут ни при чём". но осознаю зыбкость этого принципа
  • @gribo, «Причинно-следственная связь употребления именно наркотиков (особенно гашиша какого-нибудь) с последующим нарушением правопорядка — это миф.»

    За гашиш говорить не будем, а с тяжёлыми наркотиками — увы, не миф. Т.е. вероятность того, что человек сидящий на тяжёлых наркотиках как минимум машину вскроет — 100%. Не 99%. Не 99.9%. 100 и никак иначе.
    Единственное исключение — они миллиардер и загнётся раньше, чем бабло кончится.
  • @StraNNicK, Если бы в наших принимаемых законах речь шла лишь о героине, я бы слова не сказала, пусть бы хоть сразу казнили — всё равно один исход. Но у нас же траву к героину равняют исторически.
  • @gribo, А при чём тут зыбкость? Под меня как-то копали. В ментовку таскали, побить грозились. Но ниасилили.
    Я не знаю, как в ДСх, подозреваю, что всё хуже, но в маленьком городе чтобы тебя всерьёз взяли за жопу надо быть либо идиотом, либо совсем по крупному подставиться.
  • @StraNNicK, Если ниасилили — значит, вообще не старались. Потому что я весьма хорошо знакома, например, с новгородским делом, да и других примернов хватает.
  • @gribo, А, ты в этом смысле. Траву я бы вообще легализовал, она больше из-за ореола романтики популярна.
    Собственно, что законопроект хреновый никто и не спорит. Меня зацепило это твоё «о, бля, фашня собралась».
    Да, я фашня. Да, я считаю, что наркоман == “не человек”. Более того — “опасный для общества не человек”
  • @gribo, а чо за новгородское дело?
  • @StraNNicK, по поводу фашни у меня даже отдельный пост сегодня родился. стою на том, что работа над оздоровлением общества не имеет никакого отношения к сладострастным воплям ДАААА ЗАПРЕЩАТЬ САЖАТЬ РАССТРЕЛИВАТЬ
  • @DancingWolf, «почему в белоруссии метадоновых наркоманов стало больше чем героиновых.»
    Потому что героинщики перешли на метадон. Ваш К.О. И это — очевидный успех программы.
  • @StraNNicK, ru.wikipedia.org
    Собственно Антонина Мартынова и её муж — хорошие друзья одной моей знакомой московской, я там наслушалась пиздеца
  • @StraNNicK, вопрос скорее "почему метадоновых наркоманов стало больше, чем было героиновых". Потому что героинщики перешли на метадон, а также на метадон подсели те, кто до этого героин не употреблял.
  • @gribo, Ну, я вот сладострастно хочу ЗАПРЕЩАААТЬ содержать в городе всяких питбулей. Разумеется, эта мера говно и ни разу не оздоровит общество. Как можно запрещать милух зверушек? Как можно вообще что-то ЗАПРЕЩАААТЬ?!
  • @StraNNicK, при чём тут питбули? Искренне не понимаю поворота темы, хотя питбулей можно чудесно содержать на поводке и в наморднике, вообще никаких проблем не будет.
  • @StraNNicK, ходить по городу с битбулем = ходить по городу с "сайгой" с полным рожком, снятой с предохранителя и патроном в патроннике.
  • @LA638, а чо, это тоже нельзя?
  • @trminator, что конкретно?
  • @LA638, Да, согласен. В нормальных странах боевых собак без лицензии не выдают.
  • @gribo, Ну как же. Вот: «работа над оздоровлением общества не имеет никакого отношения к сладострастным воплям ДАААА ЗАПРЕЩАТЬ САЖАТЬ РАССТРЕЛИВАТЬ»
    Я вот хочу запрещать. Сладострастно хочу. Именно питбулей, потому что они мне мешают. Я, в общем-то и расстреливать их хочу, но не всегда.
    Моё желание не имеет никакого отношения к оздоровлению общества?
    P.S. Не дай вам бог встретить такого же толерантного человека, который уверен, что нельзя ЗАПРЕЩАТЬ содержать питбулей, а заодно ЗАПРЕЩАТЬ выгуливать их в каких-то дурацких намордниках. Это же фашня какая-то получается
  • @gribo, я "сайгу" тоже могу поставить на не менее чудесный предохранитель. и вообще никаких проблем не будет, так все будут видеть, что если я увижу питбуля, откусывающего мне части тела, смогу успеть сохранить большую их часть в сохранности.
  • @StraNNicK, По-моему, у нас выгул собак без намордников и так запрещён, разве нет? Что, через намордник кого-то покусали?
  • @LA638, так на здоровье, ставьте вашу сайгу, я против, что ли?
  • @trminator, Нет-нет-нет. В той цитате чотко и недвусмысленно сказано, что метадонтщиков стало больше, а героинщиков — меньше.
    Профит же
  • @StraNNicK, а, да, невнимательно прочитал чего-то.
  • @gribo, вы будете смеятся, и мне не поверите, но питбуль в наморднике легко приводит собачонку типа коккер-спаниеля в полубессознательное состояние.
  • @gribo, Не существует общегосударственного закона, регулирующего правила выгула собак на все территории Российской Федерации. Но хозяин собаки несет ответственность за противоправные действия своего животного в рамках УК РФ. По сути если Ваша собака причинит тяжкий вред другому человеку, Вы будете наказаны за причинения этого вреда по неосторожности, т.е. в худшем случае арестом до 6 месяцев согласно п. 1 ст. 118 УК РФ.

    В остальном правовые отношения с участием животных регламентируются региональными актами. Ответственность за нарушение правил выгула собак, или неправильное содержание домашних животных обычно не превышает 1000 рублей, дот тех пор пока ваше животное не причинило вред кому-либо.
  • @StraNNicK, Ок, в таком случае это хреновый закон, неплохо бы его пересмотреть. При чём тут /0 и что мешает высказать это мнение без истерики, призывов к насилию и брызганья слюной — мне по-прежнему неясно. Разве что общий уровень развития и психическое состояние электората.
  • @StraNNicK, а чо будет, если я превентивно подстрелю бегающего по двору, где играют дети, питбуля?
  • @gribo, По прежнему желаю не попадать в мою ситуацию и не встречать такого же свободолюбивого и толерантного собаковладельца, как вы, когда на руках мелкий ребёнок.
    Впрочем, что я о каких-то мелочах. Реьёнок — тьфу. Главное — чтобы не ЗАПРЕЩАТЬ
  • @StraNNicK, Главное — не утрачивать человеческое лицо.
  • @StraNNicK, Ах да, я не собаковладелец и никогда им не была. А также не наркоман, представьте себе. Не бухаю, не курю, не лесбиянка, что там ещё вы можете предъявить?
  • @gribo, Я? Господь с вами, это вы пришли и всех окрестили фашнёй.
    У меня от этого бугурт, попоболь, стул пылает и ваащще. А вы мне рассказываете про благородных наркоманов и что хуже, чем ЗАПРЕЩАТЬ ничего нет.
    Вот я, как патентованная фашня и оправдываюсь по мере сил.
  • @StraNNicK, почему же всех? только истеричек.
  • @gribo, Всё. Я посрамлён и повержен. Фашня я, ещё и истеричка. : ((
    Пойду что ли, поищу героина. Может хоть так смогу как-то приподняться в глазах общественности
  • @StraNNicK, Зачем сразу на себя-то всё? Мне не нравится в вашей позиции только систематическая подмена понятий. Сначала употребление наркотиков в целом подменяется болезненной зависимостью, потом все виды наркотических веществ незаметно сводятся к героину, а затем и вовсе на питбулей почему-то перескакиваем. Зачем все эти действия? Почему бы не признать всё-таки, что глупо и неоправдано стричь под одну гребёнку человека, раз в неделю балующегося косяком и переломанного героинового наркомана, идущего убивать ради дозы? А желание сажать и запрещать первых, прикрываясь гипотетическим существованием вторых, не является здоровым.
  • @gribo, OMG. Давайте ещё раз. Я больше не буду придираться к словам и вообще развлекаться в духе толстого тролля. Моя т.з.
    1. Законопроект дурацкий, ничего хорошего не выйдет
    2. Марихуану легализовать, создать пункты, где можно уколоться метадоном
    3. Мне категорически не понравились высказывания «все, кто не согласен — фашня», «наркоманы лучше, чем алкоголики, а алкоголиков вообще 90%», «онлайн-игры — это то же самое, что героин» и «желание ЗАПРЕЩАТЬ это очень, очень плохо, без оговорок». Я по ним и проехался. Причём особо до абсурда не доводил приводил свои (не знакомыз. Не из интернета. Только свои) жизненные ситуации.
    P.S. Готов дать левый мизинец на поломание — своих детей у вас пока нет :P
  • @StraNNicK, всех, кто НЕ СОГЛАСЕН, я не называла фашнёй же. наркоманы действительно лучше, чем алкоголики, просто в силу своей ничтожной численности. Это не та проблема, которую следует решать первым делом и с таким рвением, начали бы с повального алкоголизма. Онлайн-игры — это не "то же самое, что героин" (ну что так толсто, обещали же!), а такой же инструмент для выработки болезненной зависимости, как и что угодно другое. Откуда вы взяли "без оговорок", опять же? Тут много вопиющих комментариев, которые ни в какие оговорки не лезут, вот и всё.
    Детей нет и не планируется, но я бы не стала сводить все проблемы общества к ДЕТИВОПАСНОСТИ.
  • @gribo, Так ГДЕ повальный алкоголизм? Выше уже писали — один алкоголик на 480 квартир (что совпадает с моими наблюдениями) — это повальный? Это раз.
    В процентном соотношении наркоманы совершают в разы больше преступлений. Т.е. говоря аналогиями, если алкоголики — это “собака без намордника”, то наркоманы — “это бешеная собака без намордника”. Это два.
    Онлайн-игры не наносят вреда здоровью (даже по сравнению с пивом или, простигосподиягой). Это три.

    Вывод: говорить «апочемунарки, есть же ххх и yyy и zzz?!» — глупо. Браться надо за всех, так не всё ли равно с кого начинать. Законопроект дурацкий. Но выводы у вас… ещё веселее.

    P.S. Абстрактные ДЕТИВОПАСНОСТИ меня мало волнуют, а вот ощущения от сраного питбуля, когда ты ничего, просто ничего сделать не можешь — незабываемы. Когда ты один — говорить о том, что ЗАПРЕЩАТЬНЕЛЬЗЯ!! легко. Когда внезапно оказывается, что ни убежать, ни отбиться ты не можешь — всё несколько меняется. Впрочем, фиг с ним, подрастёте — сами поймёте (это не наезд «яумнее», это просто констатация исходя из собственного опыта. Я и сам такой же был. Тут как раз ситуация «пока сам не попробуешь — не поймёшь»)
  • @StraNNicK, Выше были немного другие цифры, у меня в окружении вовсе третьи, но это бесполезно считать — реальной статистики у нас нет и не будет. Мне кажется очевидным соотношение тех и других. Что онлайн-игры не наносят вреда здоровью — вопрос весьма спорный. Смотря в каком количестве. Ну так и наркотики не в любых дозах опасны.
    По поводу последнего абзаца: не далее, как в прошлом году меня покусала на улице собака и пришлось делать напряжный курс прививок. Но почему-то слепой ярости и желания перестрелять всех собак это не вызвало. Что-то не так?
  • @gribo, грустно улыбаясь Не так. Но вы поймёте это позже
    А пока считайте, что всё дело в страхе, агрессии и всём таком
  • @StraNNicK, Договорились. :)
  • @StraNNicK, Вот ты тут прямо как Неназываемый сказал. Стыдно! Одних гнобишь, но себе — позволяешь.