Replies (224)

  • @Shchvova, ну я например
  • @Shchvova, А поцчему ви спгашиваете? ;-)
  • @Totktonada, для статистики. Ты ведь учишся?
  • @Shchvova, Учусь. 1 курс.
  • @Shchvova, Толсто, раз тебе так важен возраст, то ты сам школота.
  • @Shchvova, институт если что.
  • @Shchvova, когда я учился в школе мне и не снились такие жести, которые приходится делать студенту. ВУЗ ни в коем случае не школа.
  • @d1mk0, спорно
  • @Shchvova, обоснуй обратное
  • @d1mk0, те же students, те же classes...
  • @Shchvova, Какие students? У нас ученик школы, школьник — школа. Студент — универ. В школах классы, в универах аудитории, а западные заморочки меня волнуют мало.
  • @Dudraug, ладно, в универах учатся те же люди что и в школах. В Универах точно такой-же подход к обучению.
  • @Shchvova, Не такой же — это раз. На работах работают те же люди, что учатся в универах.
  • @Dudraug, на работе цели совсем другие. Мотивация другая, культура другая. А подход такой-же. В чем разница?
  • @Shchvova, Все не буду тешить твое ЧСВ дальше, скрыл тред.
  • @Shchvova, не students, а undergraduated, не?
  • @d1mk0, нет
  • @Shchvova, да. же
  • @d1mk0, забей. и в школе и в универе students, и занятия и там и там называются classes. Но я понял, что неправ принципиально
  • @Shchvova, Не говори мне о английском, большая часть местного населения или из России или из бывшего СССР.
  • @Shchvova, да на Западе в большинстве стран даже нет подразделения научной работы на кандидатскую и докторскую. Аще фейл!
  • @Dudraug, ну, ты же сам написал undergraduates... Это просто люди не закончившие то, где учатся. Обычно имеют ввиду универ. Говорю, забей.
    По моей практике русские универы, очень далеко позади от западных по уровню образования. Слишком далеко чтобы сравнивать.
    Вообще, вопрос был не в том, и я уже написал, что принципиальнг был неправ.
  • @Shchvova, это я написал undergraduates
  • @Shchvova, Можно примеры, почему позади. Например по специальности разработка ПО?
  • @d1mk0, ты ж отписался О_о. Затупил..
  • @Dudraug, технари ещё не так сильно отстают, полная жопа с гуманитариями. Всеми. Назови мне професию, на которую лучше готовят в россии чем в США, например. Скажу сразу, программисты и близко не стояли
  • @Shchvova, МФТИшный физик-ядерщик XDD
  • @Shchvova, Так а чем отличается подготовка? Алсо в России всегда было хорошо широкое образование, а на западе практикуют узкое
  • @d1mk0, я бы небыл так уверен... У меня знакомые с МФТИ были на стажировке в ФермиЛаб. Брали туда только самых крутых, действительно крутых. Там они были обычными... Время идет, наука в россии не то чтобы развивалась
  • @Dudraug, нет, в России никогда небыло хорошего образования. Это миф, без оснований.
  • @Shchvova, давай примеры. Я не знаю как готовят кодеров в США/Канаде, мне интересно
  • @Dudraug, о, кодеры, это самая больная тема... В пост СССР пространстве, магистр по специальности программист — это абсолютно ничего не знает. Когда я был студентом, девочки приходили к нам, чтобы мы им обьяснили как им написал чувак курсовую, простую как 2 пальца. Когда принимал собеседования, те же магистры не знали просто нифига. В Канаде, после магистратуры, человека могут свободно взять на работу просто по рекомендации с универа. Даже толком без собеседования, потому что будут уверены что он сможет писать нормальный код, если получил диплом.
  • @Shchvova, очечатка "- это асболютно ничего не значит."
  • @Shchvova, Почему я не в этой вашей Канаде? Бля...
  • @d1mk0, я тоже очень жалею, что тут не отучился. Теперь страдаю.
  • @Shchvova, Ну ничего, переучусь если что у вас потом. У вас же есть ускоренники и вечерники, нэ, нэээ?
  • @d1mk0, нет. тут люди учаться. Я не знаю примеров, когда работают и учатся: не успевают
  • @Shchvova, У тебя какие то расплывчатые ответы... Давай конкретнее.
  • @Shchvova, ускоренники есть хотя бы, чтобы за меньшее число лет отучиться? Стипенсию платят?
  • @d1mk0, нет, тут ты платишь :)
  • @Shchvova, А если ты не можешь себе позволить оплатить образование?
  • @Shchvova, Бля, да ты же сам сказал, что не получится подрабатывать одновременно 0_0 Как так?

    Канадские ВУЗы онли фор золотая молодёжь?
  • @d1mk0, Получается так, быдло как было быдлом так им и остается
  • @d1mk0, летом можно заработать, мыть посуду, например. Хотя, все берут кредит у государства на учебу, это походу 0.5-2% годовых. Очень дешевый кредит.
  • @Dudraug, У нас можно хоть из полного говна хоть кем-то стать.
  • @Shchvova, А сколько стоит образование?
  • @Shchvova, кредит- это неплохо, но могут ли им воспользоваться новоиспечённые граждане Канады?

    Ах да, я забыл, чтобы стать гражданином, надо сдать экзамены на английский и право + иметь на счету в банке млн. баков штоле
  • @d1mk0, че? а откуда этот тупой миф, что чтобы стать гражданином нужно иметь 10^5$ на счету, что это за фигня?
    Кредит можно получить имеючи пмж. Для этого не нужно сдавать ничего.
  • @Shchvova, Откуда пмж?
  • @Shchvova, снятие комнаты в квартире считается за пмж?
  • @Dudraug, Люди без богатых родителей могут учиться?
  • @d1mk0, нет, пмж это разрешение на проживание. Здесь оно называется permanent residen — постоянный житель. Отличается от гражданина правом голосовать на выборах. Как получить ПМЖ написано на сайте посольства канады. О, вот, сайт вспомнил, про эмиграцию легальными способами: cic.gc.ca
  • @Shchvova, спасибо :3
  • @d1mk0, о, там я нашел прикольную тулзу, которая называется "подхожу ли я для имиграции в Канаду"
  • @Shchvova, пруфлинк. Это тест?
  • @d1mk0, типа тест. Большой баннер в разделе immigration
  • @Shchvova, чорд, не найти что-то
  • @d1mk0, слушай, это серьезное дело. Прочитай. Можешь начать вот тут cic.gc.ca
    Сам тест в разделе skilled pros
  • @Shchvova, По-моему код почти любой школьник писать умеет? Это в каких пор мера квалификации программиста?
  • @Totktonada, говнокод- да, любой
  • @Totktonada, Первый вопроситьльный знак случайно поставил.
  • @Totktonada, Ха-ха-ха.
  • @d1mk0, Не только.
  • @Shchvova, спасибо, придётся поштудировать их законы)
  • @d1mk0, законы там нипричем. Это о имиграции, там не так уж и много...
  • @Totktonada, код — это единственный показатель работы программиста
  • @Shchvova, Работы кодера вообще то, а не программиста
  • @Shchvova, Писать нормальный код — дело не такое уж хитрое. Обвыкнуться за годик с языком под силу большинству, и большая часть из них вполне способна писать "нормальный код".
  • @Dudraug, И я о том же.
  • @Shchvova, Тогда вопросов нет. Индия вне конкуренции.
  • @Totktonada, нормальный код? В нем есть дизайн, система, качество?
  • @Shchvova, И этот человек говорит, что в России программистов плохо учат...
  • @Shchvova, Определи эти понятия<s>, хули</s>.
  • @Shchvova, Согласен с @Shchvova, можно такой "нормальный код" накодить, что сам не разберёшься в нём через полгода)
  • @Totktonada, Вот и опять же. Мы про кодера или программиста?
    Вы можете представить себе программиста, который не знает что такое интеграл Римана?
  • @Totktonada, нормальный код — код, который может стать продуктом. "Накодить", в моем понимании накодить, это тоже самое что и "напрограммировать". Может в этом я расхожусь с вашим словарем.
    Код количеством не меряют
  • @Shchvova, программировать — это в первую очередь проектировка, блок-схемы, uml, функциональная спецификация, требования к тестированию, логика. Кодирование — не программирование.
  • @Shchvova, Продукт программиста в моём понимании не столько код, сколько алгоритм.
  • @Totktonada, Я бы сказал архитектура и логика программы, алгоритм уже все же ближе к кодированию.
  • @Dudraug, вы какието неправильные...
  • @Dudraug, Простите, не программист.
  • @Shchvova, Мы — русские!
  • @Shchvova, Просто у нас нормальное инженерное широкое образование. А не образование на кодировщиков уровня ПТУ
  • @Totktonada, о, да. В Канаде, походу, такие "кодеры" уже давно вымерили как класс... Толку с человека, который умеет только писать код, если ему дано детальное описание? Разделение на кодеров и программеров, это не больше чем условность, которая пказывает уровень подготовки программиста. Тут кодеров нет.
  • @Dudraug, Широкое — это очень правильное слово. Человек — не робот.
  • @Totktonada, Я знаю, что в США например есть колледжи — типо ПТУ, там и учат кодеров. А есть универы, там учат специалистов и универов мало
  • @Totktonada, гы гы. Ширина заключается в 15 часах философии за семестр?
  • @Shchvova, 15? А под 60 часов не хочешь?
  • @Shchvova, Да нет, почему. Я пока больше чем на кодера не тяну. Потому что знаний нет. Алгебра, геометрия, дискретка — это всё нужно. Или хотя бы не это, а что-то близкое по профилю.
  • @Dudraug, ну ну, а если считать те, на которых был? :)
  • @Shchvova, Толку с человека, который умеет только писать код, если ему дано детальное описание? Разделение на кодеров и программеров, это не больше чем условность, которая пказывает уровень подготовки программиста. Тут кодеров нет.Ну-ну, все сидят 100 человек и все вместе рисуют uml схему, а зачем нужны кодеры? Их учить проще, они пишут код, они может тоже разбираются в проектирование, но куда слабее тех же ведущих инженеров-программистов.
  • @Shchvova, По-моему ты учился в каком-то не очень хорошем ВУЗ'е. Судя по твоей же оценке. А в нормальном ВУЗ'е расширить кругозор — не менее важная задача, чем дать практические навыки.
  • @Totktonada, насколько я понял вашего "кодера" то это школьник, который прочитал книжку "C# за 24 дня" умеет правильно писать синтаксис, может умеет как-то контактировать с БД или ещё что-то. Это на программиста и близко не тянет. Кодеры уже давно никому не нужны...
  • @Shchvova, Я почти на всех был
  • @Dudraug, ладно. Кто-то из вас работает?
  • @Shchvova, Расскажи это Балмеру, сомневаюсь что он имеет штат высокоуровневых программистов, закончивших лучшие вузы мира. А разработку ПО ведут только человек 10, а остаьные сосут хуй
  • @Shchvova, Ты сам нихуя не работаешь
  • @Shchvova, Нет, это человек который пару лет писал на данном языке. Ну или годик. Решал какие-нибудь задачи.
  • @Dudraug, у меня опыт. 5 лет работы за хорошие деньги
  • @Totktonada, Это токарь, а не инженер. Аналогия ясна? Или токари не нужны? Инженеры сами будут детали точить?
  • @Dudraug, Ты меня с @Shchvova не путай. Я дал определение "кодера". Примерно. В моём понимании.
  • @Dudraug, проблемы с пониманием воркфлова. Токари это те кто используют программы.
  • @Shchvova, У нас тоже люди работают, только они кодят. Работают скорее всего в комманде, где есть главный программист, который создает проект, его логику, структуру, а то если каждый кодировщик будет придумывать лучшее решение — это бардак
  • @Shchvova, Токари — это кодеры. Инженер создал чертеж и техническую спецификацию, токарь по нему сделал деталь
  • @Dudraug, Есть у меня знакомый токарь, который ассемблер учил... Так, для себя. Ну, в тему просто пришлось :-)
  • @Shchvova, Вот, например ты способен сейчас продумать крупный проект. Со всеми классами, логикой, отметить узкие места, подготовить план тестирования, план разработки, функциональную спецификацию, наметать основные алгоритмы, диграммы состояний, действий, принять решение о выборе языка и платформы, скоординировать работу команды которая будет это кодировать? Нас учат, что этот человек и есть программист, а не тот кто долбит кнопки
  • @Shchvova, Если от изначальной точки спора отталкиваться, то чем так круты СШАшные программисты против наших, по твоему мнению?
  • @Dudraug, Вот, например ты способен сейчас продумать крупный проект?
    **Знак вопроса забыл
  • @Totktonada, В США как раз разделение это есть, у них колледжи ведь почти все заканчивали, которые есть наши ПТУ, узкие специлисты. А универов у них не очень много, они дорогие, но там учат именно профи, широкий и умных людей. Поэтому США и такая успешная страна, процент мыслящих невелик же
  • @Dudraug, общим. Это херня какая-то. Такого нет. Это сказки которые рассказал какой-то чувак, которого перевели на тимлида, чтобы выпендрится. Программист должен и умеет решать задачи, свои минипроекты. Он сам их и кодит потому что так быстрее. И да, зарплата у программиста у США, в разы выше чем в России, и это не просто так. Да, ещё она сильно больше чем средняя по США.
  • @Dudraug, ога, а Россия самая читающая страна
  • @Shchvova, Уж почитающее Пиндосии так точно
  • @Dudraug, не уверен
  • @Shchvova, Это не херня. Ты когда работал, ты сам проектировал проект? Спецификация? Логика? Сам придумывал? Узкие места сам закрывал? Или тебе все говорил координатор?
  • @Dudraug, да работал, да продумывал. Ты — уверен что нет.
  • @Shchvova, Я почему то уверен, у нас много молодежи до 20 которая любит читать, а в Сашке?
  • @Dudraug, Сказано же, что "минипроекты". По-моему это уже сужает область разговора.
  • @Shchvova, Warning! Too much flood on this thread!
  • @d1mk0, Это тема с @Shchvova поднимается не в первый раз. Начало где-то в одном из последних постов в моём блоге.
  • @Totktonada, да, я любитель. мне просто скучно, а так — вроде привычный срач в кругу друзей.
  • @Shchvova, ладно, если кто обиделся, обижать не хотел. Вы все клевые :)
  • @Shchvova, Ты был координатором? Новичок? Что-то с трудом верю, это люди с опытом должны быть. А если каждый будет сам на себя тянуть одеяло работая в команде, придумывая к своему куску "лучшие решения" — это шаражка, а не серьезная контора. Хоть мне и неприятно это признавать, но мс молодцы, они 100% юзают эту систему разделения, я об этом слышал и читал много раз, поэтому они успешны. А когда собралась кучка кодеров, лишь написать и сдать проект, пойти пить пиво — это шаражка, они и у нас и у вас есть. А хорошо платить могут да за что угодно, хоть за сайты на пых-пыхе
  • @Shchvova, На самом деле у тебя очень толстый троллинг, я на него скоро вестись перестану, тоньше быть надо
  • @Dudraug, При чем шаражка это не очень то и плохо, но выского уровня качества и успеха им не достичь. Но при этом они вполне могут свои задачи выполнять, с этим никто не спорит.
  • @Dudraug, За последние 1.5 года работы я успешно сдал в бизнес 2 больших проекта, от проектирования до тестирования, под моим командыванием
  • @Shchvova, Всё, надоели, U #577291
    @Shchvova, не поддавайся на их провокации
  • @Shchvova, Учился ты в рашке? Алсо если инфа не секретная, что за проекты были
  • @d1mk0, Да нет, это он же троллит, при чем толсто=\ Троллить людей, прямым текстом обижая их в тексте, ну это толсто. Тонко, когда есть только намек, при чем хорошо скрытый
  • @Dudraug, а чё таить. вообще-то обижаю я случайно... против людей ничего не имею
  • @Dudraug, вот один из проектов — fitvibe.com
  • @Shchvova, Ну так ведь толсто, троллить надо тоньше же
  • @Shchvova, ПО для тренажоров что ли? Ну да, проект серьезный, но имхо не несет в себе инженерной мысли, скорее в основном техническую.
  • @Shchvova, На мой взгляд техническая мысль это вот что, приходит дядя, говорит, что хочет кнопку "заебись" и что бы все работало. ты сидишь и думаешь...
  • @Dudraug, о, да, конечно, это ж так легко спроектировать ПО для десктопа, ембеддед по. И да, это все должно работать по тыцю кнопочки и как надо.
  • @Shchvova, Стоп! Я не говорил легко, мы вообще о другом говорим, не о простоте
  • @Dudraug, Я говорю о том, что отличительной особенностью прогера-инженера от кодера является возможность придумать програмный продукт, новый с нихуя=)
  • @Dudraug, Из ничего, по ТЗ заказчика например
  • @Dudraug, это уже тонкий троллинг? :)
  • @Shchvova, Нет, с чего ты взял что это вообще троллинг?
  • @Dudraug, да, тролить самого себя как-то странно, и правда...
  • @Shchvova, В чем троллинг самого себя?
  • @Dudraug, а черт тебя знает :) так с нихуя или с тз?
  • @Shchvova, С нихуя имеется в виду, что есть ТЗ, ничего более, можно считать, что проект вообще уникален (ну или содержит в себе значительную уникальную часть), чтобы удовлетворить заказчика, тебе надо изобрести что-то новое. Что тут непонятного?
  • @Dudraug, хм... ты собираешся стать программистом?
  • @Shchvova, Да, а что? Или я говорю что-то на твой взгяд не верное?
  • @Dudraug, угу. Тебе будет очень полезная книжка gof "design patterns"
  • @Shchvova, Что именно я неверено говорю? Про патерны я читал, ты вообще сейчас хуету несешь. То есть программист не может выдумать своего решения, а должен юзать существующие патерны? Вот о чем я и говорил, мышление кодеров.
  • @Dudraug, забудь, деления на кодеров и прогеров это только в твоей голове.
    Ты прочитал ту книгу, как ты думаешь ,почему ее все так рекомендуют? Есть идеи?
  • @Dudraug, Оно не в моем голове оно в реале, просто ты защищаешь пиздатое заподное образование и обсираешь рашкинское. Хотя кодеров готовят как в колледжах у вас, так и в универах.
  • @Shchvova, И еще, вот был проект под твоим руководтством, кто создал проект? Ты? Или каждый в твоей комманде писал код как ему вздумается?
  • @Dudraug, я понял. Когда поближе ознакомишся с тем, как делают програмные продукты, думаю это все пройдет. Пока что ещё не время.
  • @Shchvova, А книжку рекомендуют, потому что в ней есть рекомендации, а не правила. Это должен понимать хороший инженер, что ни одна книжка не заменит тебе мозга. Большинство людей вообще сразу кодить начинают без проектировки, могут ли они создать серьезный проект?
  • @Dudraug, я не видел программистов, которые на работе начинают большие проекты без проектирования и продумывания. Это мифы.
  • @Shchvova, Как заговорил-то, когда статус собеседника узнал. Нехорошо.
  • @Dudraug, Даже в ебанной википедии про разделение написано
  • @Shchvova, Я считаю что ты тролль, и если сейчас ты мне так и не ответишь на мой вопрос, считай, что на твой троллинг я больше вообще не ведусь. Ибо ты упорот и уперт, беседа с тобой не продуктивна и неинтересна. "В твоем проекте проектировку вели все сразу, или координатором и создателем идей был ты? А остальные были по большей части исполнителями?"
  • @Shchvova, А он вещи дельные говорит. ИМХО. При том аргументированней, чем ты.
  • @Dudraug, да я в процессе
  • @Dudraug, я принимал главные вопросы по проектированию (core design), раздавал задачи по проектированию подсистем, реализовывал сам некоторые, включая "движок" всего ембеддеда.
  • @Shchvova, Проектирование ведется все не всей коммандой, а одним человеком. Алсо вопрос номер два, в плюс к предыдущему, программист из колледжа и универа — это одни знания и навыки? Или у них разный уровень? Линус и допустим php кодер в принципе по навыкам не отличаются?
  • @Dudraug, проектирование велось 3мя человеками на базе моего наброска, который тоже обсуждался.
  • @Shchvova, Вот, ты инженер этого проекта был, они по большей части реализаторы. Оч. сомневаюсь, что они принимали спорные технические решения без совета с тобой, то есть разработал проект ты, вместе вы его реализовали.
  • @Shchvova, Ок 3мя, а сколько человек работало в проекте?
  • @Dudraug, о, да, ты конечно все знаешь.
  • @Dudraug, 5 человек. Эти люди тоже проектировали свои части системы.
  • @Shchvova, Н-да... дискуссия скатилась в тупое кидание ка... субстанциями. Похоже пора отписываться.
  • @Totktonada, скоро финал
  • @Shchvova, Поднимите мне веки.
  • @Shchvova, Просто чисто логически, когда овер 5 человек что-то делают, без центра и главного мозга — это провал, это законы социологии и психология. Пруфы? ман история, философия, социология, психология, экономика + простая логика
  • @Shchvova, По мне такая модель чисто логически кажется обсудной, должен быть единый центр и координатор, с которым происходит согласование. Но в любом случае у вас допустим были высокие спецы все 5 человек, а возьмем микрософт, где кода овер 9000мб написать надо? И каждый из работников мс что-то проектирует? Да нахуй надо... Ему за это еще платить придется, а так набрать полу-профи, которые особо не умные, умеют кодить ну и решать задачи, решать вопросы проектирования практически не умеют, набрать потом десяток спецов, которые э
  • @Dudraug, это дело будут координировать. Получаем эффективность + экономичность. А при твоей модели, что работают одни гении ни того ни другого в компании уровня мс не получится.
  • @Dudraug, На самом деле после твоей озвучивания позиции в отношение линуксойды+тян, я от тебя серьезного разговора и не жду. Я так и не смог у тебя тогда кое-что узнать
  • @Dudraug, было руководство. Это задача вовсе не инженера. Это менеджерская работа. Она занимает большую часть времени, когда ты лидер проекта, по себе знаю, это неприятно, потому что порой нехватает времени покодить. Приходится ходить, просматривать подсистемы, собирать микромитинги из 3х людей, чтобы их 2 системы нормально работали между собой.
    О коледжах и универах. Коледжи бывают круче чем универы, но это не суть. В универах больший набор предметов. Да, и в универах можно получить магистра.
    Но на практике рулит опыт. Сильно рулит.
    я вообще согласен, что при большем количестве людей, все хуже, и нельзя нанять команду гениев.
  • @Shchvova, Стоп, стоп, как не программиста? Человек координирующий работу "программистов" должен иметь огромные навыки в проектирование, работе с доками, кодинге, общение с людьми? И ты хочешь сказать, что этот человек не менеджер?
  • @Shchvova, Да вообще, для очень крупного проекта, гении — это лишнее. Он должен быть один, ну может несколько, а то получится бардак, разве нет?
  • @Dudraug, На вкус и цвет...
  • @Totktonada, А ты представь, толпу гениев, человек 100, у которых задача написать проект. У каждого в голове куча идей, что из этого выйдет? Ну чисто логически если подумать, имхо ничего хорошего
  • @Dudraug, нет, гении никогда не лишнее. Хороший программист всегда знает что ему надо, и это не мешает гениальности. Тем более что большие системы всегда деляться на чуть меньшие подсистемы. И если дизайн гениален, и каждая часть дизайна гениальна, то получится что-то очень хорошее.
  • @Dudraug, да, в моем понятии гении это не ебанутые чуваки которые делают что-то по указанию космической тарелки. Это просто супер-высококласные специалисты.
  • @Shchvova, Возьми любой завод, любую социальную систему и ты поймешь, что ни одна из них не состоит из равных/совершенных, это законы жизни
  • @Shchvova, Он может быть высококлассным в разных вещах, может он кучу лет работал с неким языком и кругом задач и прекрасный технический спец. А другой человек, может чуть хуже умеет кодить, зато он великолепный инженер и дизайнер, а так же у него талант лидера.
  • @Shchvova, да. Каждому звену достается своя работа. Все хорошо. Я тут с тобой согласен. Мне просто как-то убивает твоя идеология "тупых кодеров", которые кроме того что пишут нифига не соображают. Чесно говоря, я неверю что такие виживают.
    /182 и не надо, будет себе программировать, не надо всем лезть в менеджеры. Я и сам больше не хочу туда.
  • @Shchvova, Выживают и не такие.
  • @Dudraug, Почему сразу менеджер? Например все известные люди, такие как Линус, Ритчи, Кернииган, Страуструп, они все же значительно больше чем кодировщики. Они были именно создателями
  • @Dudraug, гаррр.... я имею ввиду, что не хочу распоряжатся людьми. Хочу писать програмки, рисовать архитектурки.
  • @Shchvova, ладно, спокойной всем ночи, пойду ужинать. Тема оказалась дибильной. Спорили долго и ни о чем.
  • @Shchvova, Как и о тян
  • @Dudraug, ну, для меня удовольствие просто в поговорить. Потом себе обдумываю, что мне наговорили, и что я наговорил.
  • @Shchvova, Нет, тема изначально хорошая. Спорщики неудачные. Или звёзды не сошлись.
  • @Shchvova, О тян я так и не понял, с какой целью задроту/линуксойду нужно искать тян? Я не понял цели? Ты говорил, чтобы было? А зачем?
  • @Totktonada, да вроде нормально. Ты много чего умного наговорил, надо обмать же.
  • @Shchvova, Чего?
  • @Totktonada, это я об этом топике.
  • @Dudraug, Давай тогда в топик о задротах, мне не хочется эту бредят... об этом читать.
  • @Shchvova, wtf "обмать"?
  • @Totktonada, Я вроде от него отписался... Даже номера не помню, ибо заебали.
  • @Dudraug, забей. Тян нужна чтобы сформировалась более менее здоровая психика.
  • @Dudraug, Ну и зачем оффтопить на никому не интересную тему здесь? Хотя... поздно я это сказал. И бесполезно :-)
  • @Shchvova, Необоснованное выражение, алсо определение "здоровой психики" в студию
  • @Totktonada, И точно, бесполезно.
  • @Totktonada, Ну от того треда я отписан, ибо на вопрос а нахуя мне так и не ответили
  • @Dudraug, хм.. чтобы не вымерли, чтобы когда подростут их на себе не женила первая попавшаяся стерва...
  • @Shchvova, А так выебать первую попавшую стерву?
  • @Dudraug, "Ну и зачем оффтопить на никому не интересную тему здесь?"
  • @Shchvova, А, отписываюсь. Приятного общения.
  • @Dudraug, нет, я об этом тогда раз 10 написал
  • @Shchvova, в моем понятии найти себе девушку и потрахаться с девушкой, это довольно разные понятия. Можно встречаться с девушкой и не трахаться с ней, например.
  • @Shchvova, кстати, если трахнуть первую попавшуюся стерву — тоже хорошо будет. Появиться опыт определения стерв
  • @Shchvova, Но ты говорил, что задрот должен упорно искать девушку, что это ДОЛЖНО И ОБЯЗНО быть его целью, СРОЧНО найти девушку
  • @Dudraug, И вообще такое чувство, что ты думаешь, что задроты страдают из-за того что у них нет тян, не любимой тян, а просто тян, которую можно выгулят, выебать, пацанам показать.
  • @Dudraug, У тебя возможно сложилось неверное понимание проблемы. Не думал об этом?
  • @Dudraug, да? бля, отказываюсь от этого пункта. Точно вспомнить не могу. Если я такое писал, то каюсь, но я так не считаю.
  • @Shchvova, Ну так может и не говорил, но делал упор, на поиск девушки, что ищите, как будто задроты только и спрашивают совета как им найти тян.
  • @Dudraug, я именно говорил о любимой тян. Трахатсо там было необязательным пунктом.
  • @Shchvova, Странно, искать любимую тян... Это не работа, не квартира, не собака которую на рынке выбирают, но это мое имхо
  • @Dudraug, надо поспать уже маленько, а то как-то режим поломался
  • @Dudraug, ща
  • @Dudraug, специально для тебя. Можешь понимать тот пост как "любовь с экрана не вылазит". Я не говорю что это касается лично тебя, но может так поймешь что я хотел сказать.
    Верю, что у меня проблемы формы
  • @Shchvova, кстате, juick.com #561443
  • @Shchvova, Значит я от чего-то другого про тян отписался, странно все это...
  • @Dudraug, нет, это тот эпичный тред, где очень много твоих ответов.
    Ладно, спокойной ночи.
  • @Shchvova, Так получается я от него не отписывался. Да, тебе тоже, хотя у тебя день наверное
  • @Dudraug, у меня почти ночь