• универ Перед поездкой в университет Лотарингии понял почему российские вузы в международных рейтингах в хвосте, ведь наше образование ничуть не хуже западного. Да, мы дуем на модель пропеллера из фена, а не в аэродинамической трубе за 5 лямов евро, но результат обучения тот-же. Наши специалисты востребованы а выпускников с радостью берут в западные вузы не только учится но и преподавать.
    itogi.ru
    наши в корне не согласны что МГУ находится на 155 месте в мировых рейтингах.
    Почему же такие плохие места?

    И ответ на это я нашел в методике составления рейтингов. Французы считают очень просто.
    Рейтинг(количество выпускников)(процент выпускников устроившихся по специальности)(средняя зарплата выпускника при устройстве на работу)+H*
    Где H – это коэффициент связанный с количеством выпускников, работающих топ менеджерами или директорами в топ 500 предприятиях мира.

    Думаю без комментариев.

    Как результат Университет лотарингии по направлению математика программирование и автоматизация выпускает 14 человек в год. 5 по АСУ 5 по IT и 2 математика и 2 программиста.
    Спрос на выпускников огромен, компании ведут их с начала обучения. 90% устраиваются на работу сразу остальные в течении месяца. Средняя ЗП по приему 5 тыс евро.
    ВУЗ искусственно создает дефицит на рынке специалистов.
    Чувствуете разницу? Французские ВУЗы бьются за возможность хорошо устроить своих специалистов, и если они не могут устроить 20 человек, они их не возьмут... никогда.
    P/S Вообще методики составления рейтингов сложны
    univer-rating.ru – вот только малая часть
    тот, что я привел выше очень утрирован, но именно про него мне рассказывал директор университета Нанси.

Replies (25)

  • @SamurXY, в россии избыток вузов
  • @SamurXY, между прочим похвальное желание устроить своих выпускников
  • @likbezov, В российских вузах избыток студентов. 80% бюджета ВУЗА в лотарингии это гранты государства и компаний (образование по сути бесплатно). В россии бюджет наполняют студенты. Чем больше студентов, тем больше денег.
  • @SamurXY, и того и другого.
  • @gudez-z-z, Да, имеем дело с двумя разными подходами к организации образования. В школе геологии нанси, например, преподавателей больше чем выпускников в два раза.
  • @SamurXY, Интересно, что вузы Норвегии традиционно лидируют. Но как сказано выше, это из за огромной зарплаты выпускника (7 тыс. евро).
  • @SamurXY, Ну вот, а в прошлый раз говорили, что рейтинги несправедливы потому что учитывают всякие там исследования и научные лаборатории, а наши ВУЗы в большинстве только образованием занимаются...

    Впрочем, с выводами в целом согласен — в России действительно переизбыток студентов, получающих образование ради престижной галочки, а не для того, чтобы потом работать в этом направлении.
    Причин, по-моему, две: 1) обязательный призыв в армию и ВУЗ как возможность откосить; 2) неадекватные требования работодателей, желающих "с в/о" даже для мерчендайзера в Ашане.
  • @Muu, причем для большинства специальностей с требованиями в/о хватит знаний ПТУ. Но они у нас не котируются
  • @Muu, Думаю первопричина в том, что Российским ВУЗАм выгодно иметь как можно больше студентов. Образование помтроено на промышленном уровне и нет разницы сколько учить 100 или 500. Такую массу выпускников бросают в мир где они должны крутится сами. Вузу по большому счету плевать кто и как устроился. А вот во Франции все по другому. ВУЗ имеет возможность учить 40 человек, вместо 12. Причем Казахи готовы платить 12 тыс. евро в год за обучение с человека. Но ВУЗ на это не пойдет. Очень важно держать марку, а не срубать сеюминутную прибыль.
  • @SamurXY, Тут причина людям идти и причина вузам брать, если хотя бы одна из сторон изменит политику ситуация изменится. И про сторону обучающихся @Muu, на удивление, достаточно точно сказал.
  • @qnikst, отменить глупое требование работодателей невозможно. Отсрочка от армии убъет образование. А вот простое сокращение числа студентов поможет. Но зачем? В рейтинги мы не попадем всеравно 9спотрите оставшиея коэфициенты). У нас просто другой подход и отбор осуществляется не до вуза а в вузе.
  • @SamurXY, Ну глупое требование постепенно уходит. Уменьшение числа студентов будет при повышении процента заинтересованных в обучении, что очень важно. В этом случае отбор в ВУЗе может быть более серьезным, чем он есть сейчас. А вообще не так и много выпускают, например, вон у нас BS — 75%, MS — 30%, PhD от 0 до 1 человека.
  • @SamurXY, Да, под отсрочкой имелось ввиду, отсутствие её необходимости и контрактную армию. Но это возможно её убьёт (не компентентен в этом).
  • @qnikst, зачем уменьшать число студентов? нужно просто давать больше денег сильным вузам

    само пребывание в вузе несет в целом окультуривающую функцию, а культуры в россии не хватает
  • @netoneko, А. А сейчас сильным вузам мало идёт (на весь ВУЗ)? Б. Не сильно помогает :/
  • @qnikst, a. не знаю, б. ну культура дело такое, лучше хоть что-то, чем ничего
  • @SamurXY, рейтинги ВУЗов... хм...
  • @Muu, К сожалению знаний уровня ПТУ сейчас далеко не всегда достаточно... принеси-подай только если...
  • @SamurXY, наше образование ничуть не хуже западногоха
    ха
    ха
    в России дерьмо вместо образование. 95% дипломов не стоят выеденого бублика. Только дипломы пристижных вузов и то не всех спечиальностей можно считать признаком хоть каких-то навыков.
  • @Shchvova, Читай внимательнее. Я о том и говорю. Нанси по специальности выпускает 14 человек. Тюмень 140. из этих 140 — 14 имеют эквивалентную квалификацию с французами. т.е итог одинаков.
  • @SamurXY, просто в россии холодно
  • @SamurXY, я ебу в какой-таком мире итог одинаков, когда в одном случае 90% выпускников ОК брать на работу, а в друго — 10%
  • @Shchvova, и Нанси и РГУ выпускают 14 толковых специалитов в год. и пофиг что 90 % выпускников РГУ не ОК. Итог в абсолютном выражении один.
  • @SamurXY, ты мыслишь очень местячковыми масштабами. Итог очень разный.
  • @fmap, просто у нас своя дорога!