@SIUR, зойчем тебе эта пресвятая система?

@SIUR, нед, он мне уже нравится))

@SIUR, o ;)

@schors, о нет >_<

@nebeda, по прямому назначению использовать))

@SIUR, умница. тебе бы ещё генту — цены бы не было, так бы забрали. ^_^

@SIUR, оно как будто поудобней свн будет

@schors, ^__^

@nebeda, я пока не готова грести к генте)) сначала фряху))

@SIUR, фряxа сложнее и неудобнее..ну если второе ещё суб\ективно, то первое вполне общее )

@nebeda, не, вот то что сложнее-сомеваюсь, насчет удобности-хз))

@SIUR, Эх... Хорошая девчонка была…
А потом соляра, гит… Жаль, что так все обернулось…

@SIUR, наличие мозга, полагаю

@nebeda, ээээ.... ты ничего не перепутал? фряха как раз проста как пробка и намного удобнее. я уже столько раз это даже здесь обсуждал что надоело. там в базовой системе есть все утилиты администрирования, ядро подготовлено к серверной работе, очень удобные монолитные конфиги запуска, соблюдаемая разблюдовка директорий

@dss, Ласкин, ты меня огорчаешь) нельзя же так ко всему относиться, мне же хочется все потыкать)

@schors, ты не обсуждал, ты чушь нёс :3 эти твои базовые утилиты древности и нефункциональности не оправдываются 'искаропкой'. монолитные конфиги запуска, типа rc-полотенца — это как раз антиKISS, блеать. и не надо тут разблюдовки, нафиг ^^

@nebeda, не знаю насчёт утилит — что ты нашёл в gnu такого просто что ппц как удобнее. но с простынями ты фейлишь — ты уверен что админ в счастье бегать по всем этим иерархиям в поисках? я нет. мне удобнее когда я одним взглядом обозреваю всю систему. как приборы на самолётах

@SIUR, Я одобряю желание все потыкать. Просто некоторые кучки лучше тыкать палочкой и издалека. Ну или руки потом очень тщательно мыть.

@SIUR, Твоя любознательность похвальна, но это же не повод не троллить! (8

@schors, я как-то, как админ, люблю порядок, а не тонну xлама в rc. и знаешь, мониторинги сделали не идиоты — собирать это куда удобнее. в общем это, ну не жирей ты так уже ^^

@nebeda, чо? какие мониторинги? ты к чему это? А раскиданные по подкаталогам файликеи — не бардак? :)

@schors, пиздец. просто пиздец. пардон май рашн.
забьём)

@nebeda, я сам не очень котирую такой понт, но ты вообще хорошо себе представляешь с кем разговариваешь? :) в контексте диспута, конечно

@schors, гнилой, ой гнилой понт (8

@dss, да не важно. просто уже всё равно пошли "а мне админу удобнее"... ну померимся авторитетами :)

@schors, Авторитетами размахивать сложно. У кого-то длиннее, а у кого-то и толще. Сравнивать не очень удобно.
Но это не отменяет того факта, что ты (исключительно в контексте диспута, разумеется (; ) достаточно разумен, а @nebeda — толстый тролль.

@schors, бгагаг. ну это уже, по моему, совсем пиздец, сорри. что я тут ещё нового услышу?

@dss, ой^^

@nebeda, ну давай если хочешь попробуем объективно. привожу пример — пять из 500 машин с какой-то кастомной настройкой взбрендили. надо срочно посмотреть что у них с сетью. ну в rc.conf залезть, или лазать по каталогам /etc/system по файликам, пытаясь запомнить что там было? есть разница? ну и тот же /etc/rc.d — вообще выше добра и зла

@nebeda, более того. при любой неведомой хуйне^W проблеме, строго правильно быстро прикинуть что у тебя запускается, что из этого работает, чтобы отсечь все простые варианты. как только у меня какой-нибудь линупс ломался — так об этом знаю все вокруг. мат перемат стоит

@schors, ни фига не понял самой проблемы. 5 из 500 машин ступили по сети. и? мониторинг нам сказал, что там отвалилось — интерфейс, с какого-то фига, табли-фаерволлы, роутинги, ещё чего. залезли — посмотрели что конкретно по анализатору логов, исправили, исправили причину, продолжаем кормить аптайм. в чем проблема?

@nebeda, возьмём простую ситуацию. мониторинга не было. например, это какие-то новые машины. хз какие. их там "вася" вроде настроил, но они не поднялись. вот этот весь список я как искать должен? в одном он у меня месте, или я обойти всё должен? а проблема там например в каком-нибудь шлюзе оказалась. банально.

@nebeda, анализатор логов... я на тебя посмотрю уже на 10 машинах 3-ёх разных конфигураций с твоими анализаторами. а на 4-ой ты уже в жопу их пошлёшь

@schors, можно по человечески, позяяязя...? эти 500 машин — что, с чего? вася не смог вставить тупо клиента, да? одну команду не смог набрать, что б начать слать инфу на сервер наблюдений? а если в шлюзе — при чем тут, 500 иx или 5.

@schors, emerge rsyslog
што не так?

@nebeda, и можно поинтересоваться сколько у нас контор с серверами наблюдений которые ещё и кто-то читает?

@nebeda, нет, идея-то кошерная, но практика показывает... что я так ни разу нигде например и не сделал

@schors, и кто тут ссзб?
я ещё далеко не гуру — и я вставляю то, что наxожу, что б быть в курсе ситуаций и на боевикаx и на дескаx конторы, и на шлюзе. ну, ибо пока не гуру — вставляются не с первого раза, да)) но когда вставилось — работает и честно обо всём рассказывает.
в том и суть, что лялиx гибок и я могу с ним леница и просто ждать оповещений.

@nebeda, ты просто с проблемами не сталкивался и тебя оповещения никогда не троллили.

@nebeda, А чо-чо за мониторинг юзаешь?

@schors, дай примеры

@dss, сейчас смотрю кто лучше — nagios, траффик самими таблями или айпикадом (табли кажись лучше) плюс гуглю ещё, пока не 'зарелизил' перед главным

@nebeda, ну вот пример с 5-ю машинами кстати хорош. у тебя мониторинг их банально не видит. их нет в сети. они не поднялись.

@schors, пинаем васю, спрашиваем какого фига. если не я иx настраивал, а он, ну.
но это при том, что если там гента — то систему с имеющимся файлом мира, флагов и настроек может и дрессированная обез\янка. если он же и шлюз ставил — спрашиваем про шлюз. но криворукость же кроссплатформенна, ну.

@nebeda, ipcad у тебя просто банально пакеты все читает, а табли я не уверен что битые пакеты не выбрасывают до первого счётчика (там какое-нибудь смещение не то), но такие пакеты до тебя добегают и на внешних счётчиках считаться будут. вообще считать трафик на машине — фейл дикий. и это не мониторинг несколько.

@nebeda, вася мычит. считай что он уволен или умер. не важно. поднять можно и так и так. проблема в скорости оценки всего

@nebeda, Нагиос какбэ это сказать… Хороший. Но скучный. Хочется чего-нибудь свежего. Щас вот заббикс пробую, но чо-то не особо… Я думал, может тебе что новенькое и няшное попалось.
Кстати, в чем тут большая гибкость линукса? Нагиос и фряху нормально мониторит, SNMP на тип хоста вообще насрать…

@schors, смотря как битые. вроде как в счетчик попадают все из всеx очередей, уже потом дропим-пускаем по цепочкам. если не ошибаюсь, на ночь глядя)
траффик это сопутствующее, я решил поднять всю инфу о сети машины просто таким образом

@schors, если у меня нет туда удалёнки, боюсь, я не подниму иx, будь там xоть сферическая ось в вакууме

@dss, заббикс немножко из другой области и у него с нагрузкой не очень. нагиос как мониторинг состояний — без конкуренции. у него в 3-ке вообще всё что надо с графиками трендов

@dss, заббикс я тоже, кстати поднимаю — он няшнее с посгресом общается — и с nginx.
гибкость в настройке и xранении конфигов. да и аще, идейно, ну ))

@nebeda, ну например, ipfw отбрасывал пакеты с левыми смещениями фрагмента никуда это не считая. я не уверен, что другие фильтры не имеют таких скелетов.

@nebeda, есть конечно.

@schors, с ipfw сексуальныx отношений не имел, не знаю. табли, кстати проверю, на этот косяк, спасиб

@nebeda, ну просто на самой машине это действительно нелепо его считать. разве что для исследовательских целей

@nebeda, что значит "няшнее"? работоспособность лучше проверяет?

@schors, пока я считаю на шлюзе, на дескаx не подимал ещё — но думаю поднять — то ли для точности, то ли для практики — но заxотелось)

@nebeda, это скорее фича. но я словил

@schors, не, в постгрес себя кладёт и через nginx морду кажет лучше, я про это

@nebeda, омг, зачем быстрому простому мониторингу класть себя в базу?

@schors, ты предлагаешь ему данные за годы плейнтекстом в логаx xранить? тот же нагиос тоже кладёт же

@nebeda, зачем тебе данные за годы?

@schors, «Няшнее», это когда не только работает, но и, например, выглядит нормально. Графички чтоб гламурненькие, таймлайн со всеми событиями и проч. По работе и к нагиосу претензий нет...

@schors, дык не мне же

@dss, rrdtool и всё няшно) но я апач просто не люблю, xочу через nginx морду смотреть

@nebeda, ну не важно. я вообще — нахер тебе логи нагиоса за годы? максимум тренды доступности, но вбей ты их в rrd и хоть десятилетиями

@nebeda, некстати, а в чём проблема смотреть через nginx? у меня смотрится

@schors, ну я думал, да, оставить им графики в жопегаx, пусть любуются когда угодно, а данные не обязательно...

@schors, ну, поддопиливаю немного и будет красивенько ^_^

@nebeda, графики чего ты им нагиосом строишь, прости? :)

@schors, проц от времени, траф от времени, чаще всего

@nebeda, поясни что не так. я апач поставил, nagios поставил, nginx как некэширующий прокси поставил... что не так?

@nebeda, эээээ.... nagios'ом?... ты точно те технологии в тех местах используешь?