• Linux блоги Windows Запутанный Windows и интуитивно-понятный Linux. Небольшой сравнительный скринкаст — так называется первая моя запись в блогспоте :) Кажется я теперь там буду вести полноценный блог :)
    Ссылка на топик: p0zit0n.blogspot.com
    Мой блог: p0zit0n.blogspot.com

    Первые впечатления о блогспоте: "ухтыжблиииин!!!!!!!" :) Штука мощная, мне понравилось. Жаль я раньше не знал о нём.
    Многое я там ещё не понимаю и ни в чём ещё не разобрался... но всё ещё впереди :)
    Читайте, комментируйте, ждите новых записей, предлагайте, поправляйте...
    ♡ recommended by @O01eg, @iLeamare, @Radjah

Replies (96)

  • @PoZitron, Это несерьезно
  • @Avatar, Что именно? :)
  • @PoZitron, Сравнение :]
  • @Avatar, Не знаю почему ты так решил, лично я с трудом в Винде находился. Слава яицам, мне от неё нужно было лишь пару игрушек, не более. Интернет вообще больше не трогаю там :)
  • @PoZitron, не зря говорил ... И через жабу писать можно
  • @rcsnik, Куда через жабу можно писать? Как?
  • @PoZitron, в буз ... Забыл што ле
  • @PoZitron, На все нужно потратить время, что бы позже использовать эффективнее ) На ляликс почему-то тратить времени не жалко. Покажи скринкаст с дохацепе и статик роутами для того и другого например ) Или покажи скринкаст с распознаванием PDF в оффис
  • @PoZitron, Попробуй в винде нажать на стандартные\ножницы — будешь приятно удивлен :))
  • @watcher, Удиви меня :) (лень перезагружаться ради этого)
  • @PoZitron, Да просто прога для быстрых скриншотов (сам недавно нашел, до этого как и ты лез в пейнт)
  • @PoZitron, О чем нам это говорит?? Что новые версии винды тоже неплохо бы поисследовать на предмет нововведений....
  • @Avatar, Извини меня, но подключение к интернету такая вещь, что не обязательно было делать её через жопу :) В XP с этим было лучше.
    В 10.04 кстати тоже кое-что усложнили, некоторые приложения в трее разворачиваются с контекстного меню а не просто кликом
  • @watcher, Тогда приятно удиви меня с подключением интернета :) И панелью управления. И, и... ну и так далее до бесконечности :)
  • @PoZitron, Упрощать все можно до определенного предела, но даже на этом промежутке придется платить определенную цену, как и в случае с нетвёрк менеджером ))
  • @watcher, В убунте я тоже могу зайти в стандартные — снимок экрана. По крайней мере при этом мне не придётся жать пуск — все программы — стандартные — ножницы
  • @Avatar, Не, я вот не понимаю. Почему на 1 нормальный пункт приходится 5 бесполезных пунктов? :) Кому это всё нужно? Почему самое нужно в системе зарыто где то глубоко? Почему всё так запутанно и неинтуитивно? Почему я банально не могу нажать на картинку или иконки или правой кнопкой мыши увидеть пункт "подключиться"???
  • @PoZitron, А что у тебя надо делать для подключения инета, что настраивать?? У меня комп подключен проводом к раутеру, ноут по беспроводной сети с шифрованием — на компе инет заработал сразу после установки вин7 (у меня новый комп кстати :)), ноут надо было ткнут в название своей сети и ввести пароль, все быстро, все четко (в линукс тоже 2 сек дел было)
  • @watcher, А ты пост читал?
  • @PoZitron, Да, вот только не понял почему у тебя адаптор по умолчанию выключен был....
  • @PoZitron, Интуитивно и запутанно — забудь эти слова. Это все слишком контекстно-зависимо. Нетверк менеджер для этой задачи может быть удобен, бесспорно. А для других — бесполезен. К примеру, нетверк менеджере можно сменить/настроить драйвер сетевухи? )
  • @watcher, По-моему не читал.
    Я не хотел чтобы меня вирусы заражали пока я играю в какую-нибудь игрушку, и поэтому хочу включать-выключать интернет.
    Более подробно в "Вступлении" по ссылке
  • @Avatar, Что значит "сменить/настроить"? О_о
  • @Avatar, Ты тоже помни о чём я писал и не переводи тему. Я ведь писал в #621949/15 что для такой простой вещи должны быть и простые решения. Хочу я отключить/включить интернет. Зачем это зарывать куда то?
  • @PoZitron, Например у тебя для твоего вайфая ВНЕЗАПНО может быть несколько драйверов. Скажем там ndiswrapper, открытый и проприетарный нативный. И ты хочешь переключаться
  • @PoZitron, Потому что оно там все вместе. После того как один раз настроил, все будет работать в режиме клац-клац
  • @Avatar, Обычно это переключается в "драйверах устройств"
  • @PoZitron, Так не работает в режиме клац-клац! Всё окошко посвящено настройке и ДИАГНОСТИКИ интернета, а более частоупотребляемые действия включения/отключения зарыты куда то глубоко.
  • @Avatar, Почему то они считают что диагностику, исправление и настройку интернета я буду проводить в 100 раз чаще чем его обыденное подключение и отключение
  • @PoZitron, O_o
    Хоть венду себе ставь )
  • @Avatar, На скринкасте всё видно. Посмотри как там
  • @PoZitron, Всё же вру. Не совсем видно :) Нужно пощёлкать чтобы заценить весь маразм. Но там ещё есть комментарии которые дополняют картину. Я написал что если кликать по иконкам то всплывает то диагностика, то эта же всплывашка, то ещё там чёто не нужное...
  • @PoZitron, Сейчас научу как в винде быстро отрубить и врубить интерфейс:
    Делаешь 2 cmd файла, один называешь "ВКЛ", второй "ВЫКЛ", в первый вписывешь такое:
    netsh interface set interface name="Local Area Connection" admin=ENABLED
    во второй то же самое, только в конце меняешь на DISABLED, имя интерфейса смотришь по ipconfig
    Вуаля.... Венда сосет или все-таки можно что-то сделать? :))
  • @watcher, Как же это было очевидно! :)
    Скажи пожалуйста, а мне на весь итерфейс делать бат-файлы? :) Может мне в винду поставить баш, открыть его на весь экран и сидеть в нём? :) ifconfig up, ifconfig down и т.п.? :)
  • @PoZitron, зачем баш?? все стандартными встроенными средствами. ты не инет отрубил, ты адаптор вырубил... да и честно говоря через гуи я все сделал в три клика.
  • @watcher, Запиши "Вступление" на листик если не может запомнить. Я хотел отрубить адаптер чтобы ко мне не лезла всякая дрянь. У друга Винда только загрузиться успела, ни о каких настройках и речи нет. Мы не успели вообще ничего сделать как его по сетке атаковали. Так как мне нужна винда лишь поиграться, то и адаптер нафиг мне нужен. Разве что иногда нужно DirectX доставить или ещё какие ошибки исправить, тогда включаю. Вот это и раздражает, постоянно не понятно куда тыркаться. И везде, везде эти дебильные диагностики :D
  • @PoZitron, У друга винда ХР без сервис паков??
  • @watcher, Да
  • @PoZitron, А. Вот оно в чем дело. Отрубал адаптер.
    facepalm.jpg

    //А что, в три клика в гуи в ляликсе отрубается адаптер?
  • @PoZitron, Ты сам себе ответил на все вопросы по сетевым атакам.
  • @watcher, Сейчас всё точно так же. А рассказ о друге N-летней давности. Сейчас ничего не изменилось. Система более новая, атаки более современные. Сети стали только больше. Вот и всё тут
  • @Avatar, Что то я не понял, тогда как отрубить инет? Я сколько себя помню, именно так и отрубал сеть. А как иначе? Расскажи
  • @PoZitron, Не втыкать шнур :D
    Быстро, надежно!
  • @Avatar, Ну точняк :) А ещё я отрубал жёсткий диск с /home, на всякий случай. А то винда любит портить разделы :) Даже из-за этого не ставил её.
    Но всё же, такие ответы только подтверждают заголовок :)
  • @PoZitron, Так ты в ляликсе тоже не отключал нихера. С чем же ты сравниваешь?
  • @Avatar, Когда я отключаю сеть в линуксе, мой комп не болтается в сети
  • @PoZitron, ip addr набери, или ifconfig, и удивись
  • @Avatar, Я вообще не знаю о чём вы говорите. Не понимаю как можно отключать сеть в винде не описанным мною способом. Расскажи что знаешь. как иначе то
  • @PoZitron, Никак наверное. Но у тебя на скринкастах результат разный для линукса и венды выйдет
  • @Avatar, Так. Набрал. В какой строчке удивляться?
  • @PoZitron, наличю eth0 например
  • @Avatar, Так. Надо отключить сеть. Что не так я сделал в Винде?
  • @Avatar, или состоянию UP в случае ip addr
  • @PoZitron, Скорее — что не так ты сделал в линуксе
  • @Avatar, Допустим тебя смущает UP, не смотря на то, что своей цели я добился и в сети не болтаюсь. Тогда правой кнопкой мыши — клик по сеть и смотрим вывод ifconfig
    dima@power-desktop:~$ ifconfig
    lo Link encap:Локальная петля (Loopback)
    inet addr:127.0.0.1 Mask:255.0.0.0
    inet6 addr: ::1/128 Scope:Host
    UP LOOPBACK RUNNING MTU:16436 Metric:1
    RX packets:1860 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
    TX packets:1860 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
    collisions:0 txqueuelen:0
    RX bytes:137800 (137.8 KB) TX bytes:137800 (137.8 KB)

    dima@power-desktop:~$
  • @PoZitron, То, что винда не даёт мне отключить сеть, как бэ должно намекать нам
  • @PoZitron, У меня указанного эффекта не возникает. Вероятно баг 10.04
  • @Avatar, БАГ? :D
  • @PoZitron, Мой адаптер из гуи не выключается нетвёрк менеджером
  • @Avatar, У меня всё выключается. Причём раньше я так вафлю отключал, про сеть только сейчас впервые сделал
  • @PoZitron, Если б у меня адаптер был отключен, разве не был бы он помечен значком? Было бы у меня вообще соединение?
  • @PoZitron, Я поставил винду, посмотрел как это не удобно, удивился, и опубликовал в блог. Что я сделал не так? :)
    Зато я узнал мнение других по данной проблеме. Причём мнение тоже однобокое, все защищают непонятно что.
  • @PoZitron, Вспомните Kido. Посмотрите на любой другой комп, почти у всех заражены. Нафиг мне проблемы? Мы вообще точно об этом сейчас говорим? А может всё-таки о, так называемом, GUI? :)
  • @PoZitron, Я и без сторонних средств виндовую утилитку для скриншотов показал...
  • @watcher, Я и без сторонних средств имею линуксовую утилитку. Другое дело что по принт-скрину именно так. Кстати как она выглядит? Сделай скрин чтоли, интересно же
  • @PoZitron, dl.dropbox.com
    dl.dropbox.com — но вот то, что в линукс утилитка по кнопке работает — я не знал, как впрочем и ты не знал о существовании виндовой утилитки
  • @watcher, Не в линуксе, а в гноме
  • @Avatar, Ой, точно, сори, написал по-идиотски, имелся ввиду гном в убунту.
  • @watcher, Как то она не виндово выглядит О_о
    Ну ладно. В общем, утилитка как утилитка. Таких много и это уже конечно не то.
    Зря я взялся за "переменные" вещи, которые могут меняться. Нужно было вместо этого сделать скринкаст например про пуск.
    Ну а про подключение всё так же актуально :) Уж его то никакой утилиткой не исправишь? И вряд ли я могу установить (ща я нарочно скажу в линуксовом стиле) пакет предыдущей версии где по нажатию иконки выйдет подключить/отключить.
  • @PoZitron, Первый блин комом. Как то слишком много холивара возникло на небольшое сравнение.
    Зато знаю что делать в следующий раз
  • @PoZitron, Меньше предубеждений, больше вещей по делу, плюс перепроверь а нет ли каких-то средств о которых ты просто не знаешь (вот как с утилиткой для скриншотов — не в ней конечно дело, но ты с пейнтом демонстративно стал показывать количество кликов)
  • @PoZitron, Чем лучше, ну предположим, ЖЖ?
  • @watcher, Да вот нет. Всех куда то в сторону понесло. Я говорил лишь про то, с чем я столкнулся.
    Вон я недавно писал про то, что игра не нашла DLL-ку. Мне же не стали холиварить какой я тупой и т.п.. Мне сказали что поставить. В чём проблема сравнения?
  • @treylav, А я не пользовался никогда блогами :) Вообще без понятия чем лучше/хуже и что такое ЖЖ. Буду рад если расскажешь в соседнем топике (вчрашнем или позавчерашнем)
  • @treylav, Просто порадовало как гибко его можно настроить. Количество настроек ввело меня в экстаз :) Люблю разбираться с настройками. Вот и всё. Не думал что блоги настолько продвинутые
  • @treylav, Вот здесь #620109 единственный блог который мне посоветовали — блогспот. Все остальные говорили что б я писал прямо в жуйк :)
  • @PoZitron, Всё очень-очень субъективно. Нельзя сравнивать мельком осмотренную Винду и Линукс, под которым ты N времени. Не пойдёт.
  • @treylav, То есть то, что настройки в полном беспорядке это субъективно?
    И то, что адептер чтобы выключить нужно как следует покопаться в настройках это субъективно?
  • @PoZitron, Настройки сети в Win7, да, отвратительны. Но, видишь, с программкой для скриншотов — уже промах. Т.е. может где-то ты и прав, а где-то сказывается недостаточная глубина погружения в систему.
  • @treylav, Почему промах? Мне сильно меньше нужно жать кнопок?
    В убунте только кнопка на клавиатуре, и всё
  • @PoZitron, Я вполне допускаю что в Windows 997 будет принтскрин как сейчас в Убунте. Но в данном случае, я сравнил что было — Windows 7 и Ubuntu 10.04. Предлагаешь поставить все системы и сравнить кто кого? У меня жизни на это не хватит :)
  • @PoZitron, А я так и написал.
    Но судя по комментарием, у меня складывается впечатление что все смотрели только скрины и никто не удосужился прочесть что я писал до скринов.
  • @PoZitron, Тогда мне следовало написать "Запутанная Windows 7 и понятная Ubuntu 10.04" и впринципе, статья показывает именно это. Например в предыдущих версиях отключать-подключать интернет можно было из трея (если мне память не изменяет).
    Но в статье именно такой заголовок не просто потому что я решил не писать конкретные версии. Он подчёркнуто такой :) Специально. Нарочно. Да я так хочу. Именно чтобы имелось ввиду что весь Windows и Linux.
  • @PoZitron, А Windows это сразу Windows 7?
  • @PoZitron, АААААААААААААА
  • @PoZitron, Как бы тебе объяснить... Вот я не люблю "жёлтые заголовки". Когда пишут "СЕНСАЦИЯ" а "под катом" какая то ерунда и оказывается что сделали из мухи слона. Однако, чуть-чуть, капелька такого приёма, она часто полезна. Я бы даже рекомендовал ею пользоваться, если умеешь, если знать меру. Вот здесь я это и применил. Такое противопоставление делает заголовок намного более читаемым и наводит на мысли. Мне нужно было не просто сравнение Windows 7 и Ubuntu 10.04, а показать кто куда скатывается. Ведь раньше такого в Винде не было, можно было легко отключить соединение (подключить чуть сложнее, но всё же).
    Ещё раз повторю, что одна из основных (но не единственная) причин, это простота восприятия. Лучше писать Windows и Linux чем Windows 7 и Ubuntu 10.04. Первый вариант читабельнее.

    Я вообще не планировал вызвать такой резананс (читай: "бурление говн") на своё маленькое сравнение. Это просто должно остаться маленьким сравнением :)
  • @PoZitron, С 8.04 даже не пришлось встречаться, я начинающий линуксоид. Но 9.10 оказалась вообще ужасным выпуском, а в 10.04 есть спорные реализации интерфейса типа того что я показал в скринкасте, но не в таком ужасающем маштабе. Просто в трее иногда приходится делать на один клик больше :(
    Ну а так, рад бы и такое сравнение сделать. Почему бы и нет?
  • @PoZitron, Бложик в руниксе ( runix.org ) зарегать рекомендую. Только тематику как-то надо разделять, когда там проскакивают посты про еду, политику и прочая как-то народ негодуэ.
    ЗЫ. С сырным хлебом тогда не сложилось, ибо как сначала стало лень, а потом я вообще свалил из города на месяц, может теперь попробую.
  • @Livid, Не смотря на кучу тегов linux, я всё-таки люблю все информационные технологии. Так что хз. Хотелось бы всё обсуждать, не только *nix
  • @PoZitron, И что это даст? :) Что то вроде ядерного взрыва? :)
  • @PoZitron, А, забей. Я не о том подумал
  • @PoZitron, Блин, не в то окошко написал :) Забиваю.
  • @Livid, Чёт ничё не понял :) Это ж я ошибся. А ты тоже чтоли?
  • @PoZitron, welcome, manualpages.pro
  • @Veresk, Я ничего не курю :)
  • @PoZitron, все мы курим маны ) А табак курить — вредно. да