• политота протест Навальный закликае всих кацапов на "антикризисный марш Весна" navalny.com с позитивной повесткой.

    Интересно, чем ответит на это движение "Антимайдан"? С какими лозунгами выйдут противостоять: "Даешь обнищание!", "Рост цен = рост духовности!", "Нефтяная игла — наше всё!"?

Replies (92)

  • @Muu, свободу всем политзаключенным — по-твоему, это позитивная повестка?
    что, за бандеровцев митинговать пойдешь?
  • @Strephil, Более чем позитивная! Если освободить Стомахина, например — я смогу его лично зарезать. А сейчас вот не могу :(
  • @Muu, В страшном мире живет чувак.
  • @Muu, вроде Стомахин не достаточно рукопожатный для либералов, его нет в официальных списках.
  • @SannySanoff, О, хороший лозунг для Антимайдана: "Все не так страшно!". Еще, конечно, классическое "Будем меньше кушать!".
  • @Muu, Там в комментах один автор все сразу понял и сказал что проще и понятнее кричать птнпнх. Ему тут же объяснили, чтобы не палил.

    Хреновый нынче креаклиат, не креативный.
  • @SannySanoff, Ага, еще один лозунг для Антимайдана родился: "Царь хороший, бояре плохие!". Ну или современнее "Путин молодец, виноваты Штаты!".
  • @Muu, Антикризисный митинг? Позитивная повестка? Даю 90% уверенности, что это будет митинг против Путина :-)
  • @Muu, Что прозвучит громче? "Путин плохой!" или "Путин хороший!"? Судьба страны в ваших руках! Приходите на митинги и влияйте на кризис! :-D
  • @Evtomax, ну, уже не первый год форсится приравнивание критики власти к "раскачиванию лодки" и всячески извращённым родинопредательствам :D а чего, такую позицию форсить чрезвычайно выгодно. пусть она не права, но она же родина моя, и пиздец. неисповедимая триединая родина в лице отечества, царя-батюшки и самого господа.
  • @Evtomax, а в эти акции протеста я, если честно, не верю. не потому, что они не искренни. а потому, что силёнок у них маловато. пока народ в большинстве своём хочет жить по неформальным понятиям вместо правил (которые созданы для того чтобы их нарушать), и пока уверен что правота в каждом случае зависит от обстоятельтств — никакие навальные и весенние марши нынешней власти не страшны.
  • @Evtomax, Черт, а ведь ты прав! Ведь позитивная повестка — это полное и безоговорочное одобрение всех действий Путина! А все что не укладывается — это уже негативная повестка! Ты открыл мне глаза!
  • @Evtomax, Не ходите на митинги, телевизор и так звучит достаточно громко, а власти уверены, что ваше мнение им и так известно. Зачем расстраивать столько хороших людей? Не ходите, сидите дома, меньше кушайте, влияйте на кризис!
  • @Muu, youtube.com привет, @Muu и его #2764720 ;)
  • @Muu, Я сказал, что любой митинг внесистемной оппозиции сводится к митингу против Путина. Путина можно свергнуть только противозаконными методами, поэтому позитивной повестки на таком митинге быть не может.
  • @Evtomax, Я не понял, почему выгнать воров и коррупционеров чтобы страна справилась с кризисом — это не позитивная повестка?
  • @Muu, А кто будет отделать воров и коррупционеров от честных и порядочных людей? Навальный будет пальцем указывать, кто есть кто? :-)
  • @Muu, Если человек принимает активное участие в деятельности против жуликов и воров, то он автоматически честный и порядочный? Задам вопрос по-другому. Как оппозиция сама себя будет чистить от жуликов и воров?
  • @Evtomax, А без Навального что, никак не отделить? Он не пророк вроде и не телепат, да и не претендовал он на кресло главного судьи.
  • @Evtomax, Оппозиция предлагает создать прозрачный механизм, в котором жулика и вора можно будет увидеть и наказать независимо от того, с какой стороной баррикад он себя ассоциирует.

    В противовес существующему механизму "да, воры, но это ж наши воры, свои, патриотичные".

    По-моему, желание довольно разумное и вполне практичное.
  • @Muu, Кто судей выбирать будет? Толпа на площади?
  • @Muu, А я предлагаю создать лекарство от рака, спида и смерти. Давайте меня в главные врачи земного шара! Ведь это разумно и практично! :-)
  • @Evtomax, Именно. Только "толпа на площади" правильно называется "гражданское общество". Народ, то бишь, который источник власти и высшая ценность, если Конституция нам не врет.

    Кстати, именно в этой связи ребята с георгиевскими ленточками и форсят вот эту тему: s.properm.ru
  • @Muu, согласно Конституции Российской Федерации судей назначает лично Путин, эти ребята сами не знают, чего хотят.
  • @Evtomax, Ты прежде прими лекарство от вождизма головного мозга.
    А то рассуждая с позиций "каждый, кто предлагает выгнать Путина поганой метлой — просто хочет на его место" ты никогда ничего не поймешь.
  • @Muu, Чем то что случилось на Украине отличается от твоих планов? Ты как тот хохол на Украине, кричащий «панду геть», который не догадывался что случится потом.
  • @Muu, Прототип прозрачной системы Путин запрещает показать?
  • @SannySanoff, Гражданское общество в такие моменты это ж Майдан. Или я чо не так понимаю? А потом появляется революционная целесообразность вместо суда, и понеслось. Есть у революции начало...
  • @Muu, У Навального сертификат какой-то есть, что он всё для людей делает, а не в своих личных интересах?
  • @Evtomax, что значит «а не»? я искренне надеюсь, что Навальный действует в своих личных интересах, в интересах своей семьи, своего города, своей страны.

    что он не будет действовать в ущерб себе, лишь бы навредить хохлам.
  • @Strephil, Я уже призывал тебя не раз почитать на досуге Конституцию Российской Федерации. В данном случае главу 7 почитай. Насчет "несменяемы, неприкосновенны и подчиняются только конституции и федеральному закону".

    И кстати, судей назначает вовсе не лично Путин, а президент Российской Федерации. Который а) в отличие от судей, является принципиально сменяемым должностным лицом; б) избирается на должность в определенном порядке, который с приходом к власти Путина не имеет ничего общего.
  • @Strephil, У Навального сертификат какой-то есть, что его личные интересы совпадают с интересами города и страны? Или я должен его красивым словам верить?
  • @Evtomax, Показать Путин не запрещает. Увидеть вот некоторым не дает, засрав мозги пропагандой. Ты сделай усилие, почитай, погугли, может и разглядишь. Поиск среди предложений презренной несистемной оппозиции по ключевым словам "отзываемость депутатов, равный доступ к выборам, публикация доходов чиновников и членов их семей". Все это элементы того самого механизма, который у тебя не получается разглядеть в силу налипшей на окуляры субстанции.
  • @Evtomax, Верить Навальному ты абсолютно не должен. Независимо от того, есть ли у него сертификат о благонадежности или напротив, сертификат врага Россиюшки, выданный в Йеле. Навальный за систему, в которой надо не верить, а проверять. А не за смену Путина на Навального.

    Впрочем, у тебя, видимо, тяжкий случай вождизма, с позиций "если не Путин, то кто достоин стать нашим диктатором?" этого не понять, конечно.
  • @Muu, ну вот уже проверили и перевод денег фабрике лозоплетелния обнаружили, дальше што?
  • @Muu, Из эфира можно качать свободную энергию, но заговор учёных и нефтяных олигархов препятствует всеобщему счастью. Хорошо, что у нас есть интернет, в котором можно узнать всю правду!
  • @SannySanoff, Например, тем, что не было доведено до конца. Выгнали "золотых батонов" и остановились. А не надо было.

    Впрочем, история человечества знает великое множество успешных революций, и твоя риторика "а вот посмотрите на Украину, у нас будет то же самое" — высосона из пальца.
  • @Muu, а кто из соседей готовится напасть на Россию и отжать её территории? Ну, случись в России революция, японцы вернут Курилы? по мне, это не смертельно.
  • @SannySanoff, Не, дружок. Гражданское общество это майдан не в такие моменты. Гражданское общество становится майданом когда оно выходит для диалога с властью, а получает в ответ силовое подавление и отсутствие всякого диалога. Вот тогда — да, получишь майдан. И кто будет виноват в том, что ты его получишь? Ну конечно же Штаты, а не утратившая способность к диалогу с населением власть!
  • @Muu, Т.е. оппозиция предлагает систему, которая работает только тогда, когда у граждан есть куча свободного времени, чтобы всё проверять?
  • @Evtomax, как бы восьмичасовой рабочий день, да.
  • @Strephil, Это тебе к @SannySanoff. Он тут главный специалист по внешним врагам, которые ночей не спят — только и мечтают как на нас напасть, расчленить нас и поработить. Я этим сортом паранойи не увлекаюсь.
  • @Strephil, Преступный перевод фабрике лозоплетения! С целью легализации! Цитируешь обвинительное заключение — так соблюдай стилистику хоть.

    P.S. Возьми пару уроков у Лимонова, он, помнится, отработал тему с разъяснением народу преступлений Навального.
  • @Muu, ты, как и Навальный, хамишь, вместо того, чтобы внятно объяснить.
  • @Evtomax, Сколько экспрессии! "куча, ГОРА СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ!". КАЖДЫЙ, ЗАБЫВ ДЕТЕЙ И ХУДОБУ, БУДЕТ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ ПРОВЕРЯТЬ!
    А откуда они, эти преувеличения в твоей голове? Разница между "можно проверить" и "все целыми днями обязаны проверять" вроде бы очевидна, не?
  • @Strephil, Это я цитируя обвинительное заключение, что-ли, хамлю? Уж не хочешь ли ты сказать, что следователи СК по особо важным делам нахамили в столь важном деле?
  • @Muu, обрати внимание, что сразу после того, произошла великая революция во Франции, ей пришлось воевать со всей Европой; славная революции 1688-го в Англии — и война Аугсбургской лиги.
  • @Muu, да.
  • @Evtomax, Мне лень интересоваться проблематикой альтернативных источников энергии, поэтому я просто объявлю, что все они — шарлатанство, и энергию можно получать только рубая уголь!
  • @Muu, Если можно проверить, но нет ресурсов, чтобы проверить, то это равносильно тому, что нельзя проверить. Большинство будет верить пропаганде, а не проверять. А если большинство верит пропаганде, то уже не важно, что там нарыли странные люди, которые решили всё проверять.
  • @Muu, Мне лень интересоваться проблематикой альтернативной системы власти, поэтому я просто объявлю, что все альтернативы — коварные происки запада, и только существующая на данный момент власть может удержать страну от погружение в хаос и быстрое разрушение.
  • @Strephil, Обрати также внимание, что революция в Российской Империи стала не предшественницей, а последовала за мировой войной и была ей обусловлена. А уж если задаться целью перечислить войны, которые затевались и велись вовсе безо всяких революций — их получится абсолютное большинство. И?
  • @Muu, поэтому можно просто подождать 2017-го, когда, как показывает История, вся страна сплотится вокруг самодержца.
  • @Evtomax, Ни у одного из граждан страны нет ресурсов, чтобы проверить — а что там полезного сделал депутат, за которого данный гражданин проголосовал. И сколько он там заработал активов праведным трудом на благо электората. И не пора ли его, соответственно, отзывать.

    Ну раз все поголовно население так сильно занято, то и никакие механизмы проверок не нужны, чо там. Вера, надежда, любовь к лидеру — этого достаточно.

    Логика твоя потрясает.
  • @Muu, Ага. Давайте сложные хирургические операции будут делать обычные граждане в свободное время, а не хирурги с кучей бумажек, подтверждающих их квалификацию.
  • @Evtomax, вот именно пусть и делают, например, есть такой Фонд Борьбы с коррупцией, где работают дипломмированные специалисты.
  • @Evtomax, давайте зарегистрируем партии, проведем выборы, чтобы специалисты могли этим заниматься.
  • @Muu, Ты как иллюстрация фразы «история учит, что она ничему не учит». Ты думаешь на Майдане не было фантазеров круче тебя? Были. Но почему-то не довели до конца. Но уж вы то точно доведете 8). Верно я понимаю?
  • @Muu, Сейчас существуют специальные органы, которые целенаправленно всё проверяют. Работают они плохо (ибо можно договориться :-) ). Но докажите мне, что граждане, которых легко можно убедить в чём угодно в силу поверхности знаний в отличных от деятельности на работе областях, будут работать эффективнее?
  • @Evtomax, А давай лучше ликвидируем всякие механизмы аудиторской деятельности. Не, ну что это такое, когда всякое быдло безграмотное (миноритарные акционеры там всякие) имеют механизм, позволяющий им нанять специалиста-аудитора для проверки честного уважаемого бухгалтера?
  • @Muu, А кто будет заниматься аудитом аудитора? :-)
  • @Evtomax, Что мешает гражданам с поверхностными знаниями выбрать грамотного представителя? Правильно: отсутствие механизма, которым этот представитель мог бы воспользоваться в интересах граждан. Почему такой механизм не создать? Потому что майдан?
  • @Evtomax, Навальный, ум, честь и совесть жеж.
  • @Muu, Вот народ убедят в одном, а честный и порядочный аудитор скажет другое. И честного и порядочного аудитора начнут считать жуликом и вором.
  • @Evtomax, А сейчас кто занимается? Авторитет аудитора в конкуретной среде, где есть другие аудиторы — вынуждает работать качественно.
  • @Muu, Информационные системы опутали все дома, а независимого механизма оппозиция до сих пор не предложила. Путин запрещает?
  • @Evtomax, Наверное, чтобы сценарий "убедят народ в одном" не сработал, нужен также свободный доступ к СМИ, с прости господи, плюрализмом мнений? Потому что "убедят народ" работает когда органы пропаганды в одних руках? Это, кстати, тоже элемент того самого прозрачного механизма...
  • @SannySanoff, Твои влажные фантазии о том, как должна думать оппозиция...
  • @Muu, Как отличить свободные СМИ от несвободных?
  • @Evtomax, "Я поленился узнать" не означает "не предложила".
  • @Muu, С таким подходом оппозиция точно победит в честных выборах :-D
  • @SannySanoff, Так может имеет смысл разобраться почему не довели и как сделать, чтобы довели? А не талдычить как ты "история человечества остановилась на майдане, майдан есть альфа и омега, ничего кроме майдана больше никогда не появится"?
  • @Muu, У оппозиции есть революционная система, а на оппозиционных сайтах рассказывают только о том, что Путин нехороший. Прекрасно.
  • @Evtomax, В честных выборах — это с честным доступом к предвыборной агитации? Когда чтобы узнать о предложениях оппозиции, не надо будет искать рабочую ссылку среди запрещенных Роскомнадзором и подписываться на платный оппозиционный телеканал? Ты знаешь, да, при таких условиях шансы на победу будут очень большими.
  • @Evtomax, "Я зашел на один оппозиционный сайт и увидел там критику Путина, из чего сделал вывод, что конструктивной повестки нет".

    Действительно, прекрасно. Прекрасная иллюстрация того, что каждый видит лишь то, что увидеть хочет.

    Впрочем, уже прогресс, если хоть куда-то зашел и что-то читал. Твои собратья обычно делают вывод об "отсутствии конструктивной повестки" по фоточкам транспарантов с акций оппозиции. Написано, мол, на транспаранте "Россия без Путина" значит и предложить больше нечего...
  • @Evtomax, По представленным в СМИ позициям?
  • @Muu, Я имел свободный доступ к оппозиционным сайтам, много читал и считал себя частью оппозиции. Об альтернативной системе слышал только общие слова про прозрачность, и принимал участие в каком-то сыром элементе такой системы при выборах в КСО. Кстати, как КСО сейчас поживает? Да, чем дольше я наблюдал за деятельностью оппозиции, тем больше у меня было разочарование.
  • @Muu, Об одном и том же можно создать совершенно противоположное впечатление, просто грамотно дозируя информацию. Даже врать не нужно. Дозировать придётся по-любому, т.к. количество информации бесконечно, а эфирное время ограничено. А при дозировке неизбежно будет влиять человеческий фактор. Как я отличу искреннее личное отношение редакции от купленного отношения редакции?
  • @Evtomax, Я слышал какие-то общие слова про сопромат. Деталями не интересовался, учебников не читал. В общем, я глубоко разочарован в сопромате. С таким подходом науке не победить...
  • @Strephil, А потом отведет самодержца в подвал ипатьевского дома... И впрямь, скорее бы уже.
  • @Muu, Сопромат внутренне непротиворечив и успешно проверен на практике. У меня есть все основания доверять сопромату, т.к. окружающие меня дома, мосты не разваливаются по 10 раз в день в непредсказуемый момент. А что там у оппозиции?
  • @Evtomax, А откуда я знаю, что сопромат внутренне непротиворечив? Я видел немало развалин на своем веку. Может, дело-то именно в сопромате было? С чего я должен ему верить, если я принципиально не хочу ни изучать его, ни даже пытаться что-то построить по этому самому сопромату?

    Неее, сопромат ваш — чушь. И не уговаривайте меня учебники читать, мне это не надо, чтобы понять, что он — чушь.
  • @Evtomax, Человеческим мнением в прицнипе возможно манипулировать — и мы делаем из этого вывод, что интересоваться человеческим мнением вообще не нужно, так, что-ли?

    Я вот, например, легко на глазок отличаю информационный материал от пропагандистского. В информационном стараются представить мнение разных сторон, в пропагандистском всегда строго одной.
  • @Muu, Идите собирайте насосы энергии из эфира. Посмотрите видео на ютубе, как всё хорошо работает.
  • @Muu, Я вижу вы умный и разумный человек. Сейчас таких мало. Давно ищу такого партнёра для одного хорошего дела. — только что вы имели возможность увидеть типичный шаблон для втирания в доверие к лоху :-)
  • @Evtomax, Только уголь! Только каменный уголь, добытый киркой шахтера, и вода в котле способны двигать составы. А фантазеры пусть идут и смотрят на ютьюбе смешные картинки тепловозов и электровозов. Для них, дураков, вражья пропаганда рисует!
  • @Muu, <ваш аргумент про сопромат>
  • @Evtomax, Подойди на улице к прохожему, вотрись в доверие. Как челюсть подлечишь — расскажи. Лохи ведь ничему не учатся, они всегда одинаково доверчивые, да?
  • @Muu, Я разводиловом людей не занимаюсь, поэтому действительно огребу с высокой вероятностью. Но я знаю, что если человек уверен в своих способностях распознать любую фигню, то им очень просто манипулировать. Для вас будет достаточно сделать тонкий баланс между одной позицией и другой, чтобы по мере промывания вашего мозга вы постоянно метались из стороны в сторону. Тогда вы будете уверены, что ваше мнение — это чисто продукт вашего независимого анализа. Вы даже не подумаете о том, что вы под контролем, ибо вы уверены в себе.
  • @Evtomax, Но самое главное, что эта истина известна только тебе одному. И никому больше, особенно тем, про кого ты пишешь. Они не в курсе, поэтому беззащитны, да.
  • @Muu, Чисто математически, всегда найдется человек умнее (ушлее) тебя, по сравнению с которым (и для которого) ты — лох. Особенно если он по этому профилю на зарплате, и занимается этим с 9 до 5. Поэтому не говори «гоп»....

    Аналогично, грубо отрицать специализацию человека, в аудиторстве, управленчестве, вождизме (хихи) в конце концов. Смею напомнить, что как раз разделение труда повысило его производительность и дало нам тот, кхе-кхе, прогресс, шо мы имеем. А тут появляется некий человек и говорит, что все обязаны в свободное от работы время контролировать народных избранников. Имхо это регресс.
  • @Muu, Я думаю, что разобраться смысл имеет. Только я не вижу, чтобы кто-то не то чтобы сидел и вот потихоньку разбирался в этом, но даже чтобы говорил о том, почему это русский Майдан третья сила не использует как инструмент разрушения и только, как на Украине.