-
Не понял, какое отношение к России имеют все эти приключения евреев в Африке? И почему все поклоняются еврею позволившему себя распять?
Replies (73)
-
@Monstreek, Нене. Ни церковь как земную организацию, ни нацию Иисус не основывал. Наоборот...
-
@Monstreek, на самом же деле было лет триста предсказаний конца света, которого не случилось. Чтобы отмазаться предсказатели об'явили первого попавшегося сумасшедшего сыном бога, который принял на себя грехи всех людей и тем отсрочил конец света. Изначально лет на сто, по первой версии
-
@Hrizolyt, Цивилизационные заслуги Иисуса.
1. Отбросил жесткие регламентации и практики Ветхого Завета.
2. Послал нафиг земных царей, даже тех, которые от Ноя.
3. Послал нафиг церкви и фарисеев.
4. Дал надежду на Спасение всем, а не только тем, кто согласно Ветхого Завета попал в Рай.
О последнем надо подробнее написать, ибо в этом смысл Пасхи как праздника./11 · Reply -
@Monstreek, Он всех верующих объединил. Духовно. Нация — это, типа, демонстрация проекции духовного на Земное. Вроде как чудо. Но чудеса Иисус очень не любил творить, ибо вера не ими должна определяться.
-
@synorth, Очень кратко. Что празднуется в Пасхе и почему "Смертию смерть поправ".
Иисус после распятия не воскрес полноценно и физически в этом мире — так, появился неузнанный. Главное дело его было в другом: на второй день он направился в АД, снес Врата Ада и принес грешникам добрую весть о возможности спасения из Преисподни и, в доказательство, вывел из Ада праведников (которые, вот сюрприз, там находились, несмотря на праведность!).
Тем самым, он показал свое превосходство над Сатаной и дал надежду на спасение даже грешникам, которые попадают в Ад. Но они должны ждать Страшного Суда — т.е. второго суда над душой.
Первый суд, происходит вскоре после смерти и душа попадает либо в Рай, либо в Ад, где ждет Страшного суда. -
@Monstreek, Это апостол Павел. При чем тут церковь? Церковь Петр основывал, независимо.
-
@Monstreek, Ты просила первоисточник. Получила именно его, так как проповедь апостолов — это Его слово, а не Церквей разных, которые понавыдумывали потом много-разного и друг с другом не согласны.
-
@Monstreek, Апостолам было дана миссия — Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
-
@Monstreek, Апостолы были учениками до тех пор, пока не получили Великое Поручение.
-
@Monstreek, Вся библейская история — это не то что БЫЛО, а то что НАПИСАНО и как это ПОНИМАЕТСЯ. Сам Иисус вообще ничего не написал. И прямой речи от него записано немного.
-
@Monstreek, Ок. Тогда вообще тебе нечего обсуждать. В том числе бредить про "иудейскую нацию".
-
@Monstreek, Ага. Значит никакой иудейской нации он не создавал и апостолы не были его учениками — ЕГО не было. Ты опровергла сама себя и про нацию и про учеников :)
-
@Monstreek, Тогда прошу пруфы утверждений:
1. Не связанные с апостолами первоисточники сведений жизни и деяний приписываемых Иисусу или пророкам, собирательным образом которых он является.
2. Иисус (которого не было) объединил племена семитов в нацию.
Кстати, почему он не всех семитов объединил? Арабы-то тоже семиты... -
@Monstreek, Я не иудей, Тору читать не могу, довольствуюсь Септуагинтой :). Тора появилась задолго до Иисуса и его деяний и учения не описывает, даже в собирательном виде.
По второму пункту. Каким образом НОВОСТИ объясняют образование наций две с лишним тысячи лет назад? -
@Monstreek, Рассказывай, не томи. А то у меня билеты туда на понедельник )
-
@Monstreek, ПОдожди, мы же не про сейчас, а про 2000 лет назад... Тогда-то что разъединило одних семитов и других?
-
@Monstreek, Ты не намекай, ты ответь! И с пруфами, раз тебе они известны.
-
@Monstreek, Может стоит тебе просто сказать, раз знаешь? Или ссылку привести...
-
@Monstreek, Это твой мрак. Ты заявила, ссылаясь на Тору, что заслуга Иисуса — объединение семитов и создание таким путем иудейской нации. Вот я и пытаюсь выяснить подробности и подтверждения вышесказанного. Давай уж их.
-
@GOOD-Ron, Рай и Ад — общие понятия многих религий, с чего бы им пустовать? Новый завет (а точнее его развитие Церквями ;) сообщает, что Иисус открыл путь в более райский рай, чем прежде: рай соединения с Богом, да ещё и на нескольких уровнях. Вот этот Рай, возможно и был пуст, до Спасителя.
Чтобы отделиться от старых концепций, христианству приходиться здорово вилять метафизикой. Вот так, например:
Общим местом в учении святых отцов Церкви является положение, что рай и ад существуют лишь с точки зрения человека, но не с точки зрения Бога. Конечно, и рай, и ад существуют реально, существуют как два различных образа бытия, но не Бог сотворил это различие. Из святоотеческого предания ясно видно, что рай и ад нельзя рассматривать как два разных места, но Сам Бог является раем для святых и адом для грешников. -
@GOOD-Ron, Иисус был схвачен и обвинен по доносу первосвященников. То есть тех, с фарисейством которых он боролся и словом и делом. Смерти же его требовала толпа. Поучительная история о том, что несущий истину всегда сам по себе и отдельно и от власти и от народа.
-
@GOOD-Ron, Новозаветный рай — не место, а образ бытия, приближенного к Богу. Это иная метафора, нежели ветхозаветный и иудейские варианты Рая. Упорное желание воспринимать Рай/Ад как награду и наказание — это то, что Ницше называл дисангелием — дурной вестью, отрицанием евангелия, останавливающим духовную трансформацию человека и удерживающего его в морали рабов. Сам Иисус такого не проповедовал.