• вики образование Вот, кстати, в #685912-треде возник вопрос о методах давления на учеников в школах, и я вспомнил про Макаренко. Это ведь он придумал использовать детский коллектив для давления на личность, типа, чтобы наказание исходило не от "вышестоящих", а от "своих товарищей" — так оно больнее и обиднее, а значит и "воспитательный эффект" сильнее. Заодно и сами учителя умывают руки и вроде как не причём. Этим методом, по крайней мере в россии, учителя пользуются и посейчас.
    Так вот, я нашёл на вики посмотреть, что там пишут про Макаренко и его систему: ru.wikipedia.org Так вот, про систему там не пишут абсолютно ничего. Вообще. Ни слова. Про литературное наследие, про отношения Макаренко и Максима Горького, про фильмы, про то, где и как изучают его "педагогическое наследие" — а про само "наследие" ни слова нет. Видимо, всё-таки слишком скользкая тема для вики, гыгы.
    ♡ recommended by @O01eg

Replies (18)

  • @Goren, В викии вообще много что "скользкая тема".
  • @Goren, извините, но этот метод был придуман в стаде австралопитеков, ходивших по восточноафриканским саваннам
    а Макаренко... да ничего он вроде как и не придумал
  • @alv, Не знаю за австралопитеков. Вообще, как-то у "примитивных" народов я не сталкивался с такой традицей, чтобы натравливать детей друг на друга. Да даже в монастырских школах не столь давнего времени учителя детей сами пороли, а не оставляли это делать их товарищам.
  • @Goren, Простите, а Вы много сталкивались с так называемыми "примитивными" народами?
    И почему натравливать? Это — саморегуляция. Вспомните "возрастные братства" тех же "примитивных" индейцев
  • @Goren, Это неправильный же подход. Учителя не являются авторитетами. Соответственно над социумом теряется контроль у учителей. А если нет контроля, то учителя не нужны.
  • @alv, Ну собственно я живу в основном среди полинезийцев. Хотя да, я не знаю, насколько сейчас их культура "аутентична" тому, что было. Ну и, в общем, не замечал такого. Тут же вопрос не в саморегуляции и не в "возрастном братстве", а именно речь о том, что "вышестоящие" используют для давления на детей детский же коллектив. Именно этим школа Макаренко и отличается от той же подростковой банды, например.
  • @Szetkhel, Это очень сложный вопрос. Но саморегуляция возрастных групп существовала... ну по крайней мере с павианов, почитайте соответствующие этологические работы
    Обсуждать это в терминах хорошо и плохо можно только с точки зрения качества реализации
  • @Szetkhel, Наоборот — учителя являются как бы непогрешимыми авторитетами, то есть они направляют, кому в коллективе быть лидером, а кому изгоем, но при этом сами не пачкаются наказаниями. В принципе, метод Макаренко вполне успешно был потом использован при организации трудовых лагерей, например.
  • @Goren, Синдром ЧСВ>9000 у многих нарастет от такого.
  • @Goren, школа Макаренко как раз и отличалась хреновостью реализации — от любой подростковой банды
    Поверьте человеку, который давно разменял 6-й десяток и вырос в хулиганском районе города Ташкента
    А потом ещё много где бывшим
  • @Szetkhel, Хотя обычная школьная система роисси этим грешит.
  • @Szetkhel, У учителей или учеников?
  • @alv, Ну, хреновость реализации — это логично. Просто бралась банда и над этой же бандой создавалась явно лишняя надстройка в виде "непогрешимых" учителей. Но своих целей достигали и Макаренко, и потом организаторы ГУЛАГов, и до сих многие учителя даже в совершенно нормальных школах так же действуют.
  • @Goren, У учеников, учителя вроде здравомыслящими должны быть.
  • @Szetkhel, У учеников особо сильно не вырастет, просто другие в коллективе не дадут. Максимум до уровня "смотрящего камеры".
  • @Goren, я Вам страшную тайну открою — точно так же действуют все, кому приходилось руководить коллективом больше чем в 3-4 рыла
    Просто у некоторых это получается нормально и по человечески, а у других микро-ГУЛАГ
    Это и есть качество реализации
  • @Goren, Уже достаточно. Они вообще должны уроками заниматься а не тупоживотничеством.
  • @Szetkhel, Ну, кагбе, у Макаренко же не стояло такой цели, чтобы они заниимались только уроками.