• Я до сих пор совершенно не понимаю адекватность так называемого патриотического воспитания. Зачем кого-то воспитывать в стране, в которой все прозрачно, где каждый член общества чувствует свою весомость и значимость, имеет возможность влиять на ситуацию, где есть возможность не на словах, а на деле реализоваться? Где представители власти вызывают уважение. Где люди могут быть примером друг другу. Получается, все это можно заменить фильмами, мультиками и прочими агитматериалами? В нормальной стране нет необходимости применять специальные меры для того, чтобы граждане (да и неграждане тоже) были патриотами.
    ♡ recommended by @LeNiN, @wolfram, @a13, @otakuSiD, @grouzen, @O01eg, @top, @juick

Replies (65)

  • @Constantiner, Манипуляция массами же. Причем обычно дружат/патриотят против кого-то :(
  • @Constantiner, это кто тебе такую байку рассказал?
  • @Constantiner, Это смотря что понимать под патриотическим воспитанием.

    Ясно, что воспитывается любовь и уважение к родине. Но вот где границы родины, это большой вопрос. В общем ясно, что твои родители, бабушки-дедушки, дом, где ты вырос — это все родина.

    Ясно, что государство и всякие уроды у власти — это к родине не имеет отношения (хотя им хочется убедить в обратном).

    Ну а простираются ли пределы родины в Черногорию и прочие Европы, или не простираются, это каждый сам для себя решит.

    Будем проще — если некто любит и уважает своих родителей и близких, то он достаточно патриотично воспитан :)
  • @yzh44yzh, а если некоторые из близких не заслуживают уважения?
  • @a13, Тебе виднее, кто чего заслуживает.
  • @Constantiner, Патриотизм — отличное средство контроля над массами. Когда уровень патриотизма в народе достаточно велик, альфа-самец племени — президент страны — в любой момент может сплотить народ вокруг себя, прокричав с трибуны, что альфа-самец из соседнего племени собрался напасть на наше племя.
  • @Laz, Это все верно. Но боюсь, некоторые могут упустить такое обстоятельсто, что угроза соседнего племени не всегда мнимая, а иногда бывает вполне реальная. И вот тут непросрать бы страну, и родину заодно с ней.
  • @yzh44yzh, Боюсь в погоне за искуственным патриотизмом и личными целями родина может быть уже просрана из нутри :(
  • @yzh44yzh, ну посмотри на нашего настоящего самца. стоит с трибуны всем рассказывает о подступивших со всех сторон врагах. немцы, вмереканцы, россияне, ораньжевые как крассные лезут с украины, россия вечно ебёт в попку, а НЛО похищает наших лучших умов. и ничего =) все живут. всё стабильно. всё спакойно. всем насрать. никакого патриотизма. и никаких проблем =)
  • @Constantiner, Дабы было яснее, добавлю подробностей:

    Соседнее племя пришло и свергло правительсно. Ну и хрен с ним, с этим мудацким правительством. Это позицию, я думаю, примут очень многие.

    Соседнее племя производит героин тоннами и гонит к нам. Твой друг сел на иглу и через два года помер. Тут некоторые задумаются.

    Соседнее племя пришло, забрало твою жену, и подало в рабство в арабам. Тут многи задумаются, что патриотизм — не такая уж и плохая штука.
  • @yzh44yzh, ага =) классные примеры ... только к патриотизму не относятся =)
  • @blooddy, Ну дык уже просрали значительную часть страны. И что хуже, значительную часть родины вместе с ней. И ставится вопрос о надобности патриотизма, как такового.

    Еще раз — патриотизм, это когда ты защищаешь свою бабушку, а не альфа-самца на трибуне. И тут мужества понадобится побольше.
  • @blooddy, Ясно, проблема формулировок. Очевидно мы с тобой совершенно разные вещи понимаем под словом "патриотизм".
  • @yzh44yzh, Настоящий патриотизм. А не то что пытаются впарить для улучшения контролируемости "пролетариата". Под гнетом реальной угрозы и так многие объединяться для борьбы с ней.
  • @yzh44yzh, да нет .. в последем твоём посте про бабушку очень всё правильно. правда не понятно как чувство собственности соотносится с патриотизмом. патриотизм это защита нации, а не бабушки
  • @blooddy, Так вот он, главный вопрос — где кончается бабушка и начинается нация?
  • @yzh44yzh, опять же с рабством и наркоманенией тоже не ясно .. ты пойдёшь под пули из-за того что правительство не выполнило свои обязательсва по пресечению преступности?
  • @yzh44yzh, нация у нас в стране заканчивается. она у нас не начинается.
  • @blooddy, Я пойду куда угодно, если моей семье будет угрожать реальная опасность. И за свою жену и дочь я кого угодно убью. И мне пофиг, что там обещает и выполняет правительство.
  • @yzh44yzh, и где тут патриотизм? ты обыкновенный самец защищающий своих самок. это нормально. 99 человек из 100 такие. а соседку ты пойдёшь защищать так же?
  • @blooddy, ну так это я и называю патриотизмом.

    Насчет соседки — да, по хорошему, надо бы пойти и защитить. Но если по чесному, я не знаю, как поступлю в реальной ситуации. Вот тут бы хотелось поддержку той самой нации, которой нет.

    Надеюсь, в какой-то степени нация все же есть, и поддержка будет, когда, не дай бог, что-то такое случится.
  • @yzh44yzh, нации у нас нет. нет ценностей — нет нации.
  • @blooddy, Это было бы очень печально — жить, веря, что нации нет. Однако помимо всяких мудаков, я вижу вокруг себя немало порядочных людей. Значит нация все же есть.

    (В Москве, видать, хуже дела обстоят)
  • @yzh44yzh, и в реальной ситуации, я уже ходил соседку защищать. пример не с потолка взял. и ещё кучу вещей из альтруизма делал ... жаль вместо спасибо слушал вопросы "нахуя ты это делаешь? дурак? ведь никто не делает! это ж ты не только для себя делаешь. придут сломают/украдут. дерак?"
  • @blooddy, Ну да, славу почет и уважение в ответ на добрые дела никто не гарантирует. И что из этого следует? Следует, что добрые дела нужно делать, не ожидая славы, почета и уважения :)
  • @yzh44yzh, порядочность людей ты как воспринимаешь? порядочность проявляется не в пиджаке, а неординарных ситуациях. я вокруг своего дома на протяжении 4 лет весной деревья садил. только на 3й год ко мне несколько соседей вышло помогать. тоесть 3 года в них порядочность спала.
  • @yzh44yzh, ты не правильно смотришь на вещи. всё что я делаю, я делаю для себя. для своих будущих детей, которые приедут к бабушке и дедушке, и им будет прятно под деревьями в теньке побегать, а не жолтом песке камни бросать
  • @blooddy, не вижу противоречия
  • @yzh44yzh, нету противоричй? я не благодарности ждал. я показал тебе пример, того как люди воспринимают друг друга. все ждут от соседа нож в спину, и никто руки не подаст. это как раз пример умирания нации. в нас воспитали шакалов, а не львиный прайм.
  • @blooddy, ну ужель в твоем окружении нет никого, кто бы тебе помог в трудную минуту?
  • @yzh44yzh, у меня с окружением всё нормально. а за его границами полный пиздец. а тебе рекомедую снять очки розовые =)
  • @blooddy, ну вот она, нация — твое окружение
  • @Constantiner, Разделяй и властвуй же.
  • @Constantiner, воспитание патриотизма не нужно только на планете победившего коммунизма..
  • @neFormal, И как воспитание абстрактного бесполезного понятия поможет строить победивший коммунизм?
  • @O01eg, ты сказал очевидную херню, т.к. эти два понятия между собой не связаны..
  • @neFormal, В таком случае, нафига его воспитывать?
  • @O01eg, чтобы обеспечить территорию/государство поддержкой населения в случае каких-либо конфликтов.. чтобы изза детских обид человек в критический момент не продал страну с потрохами за бочку варенья и корзину печенья, во главу воспитания ставят необходимость целостности территории и государственного образования на ней..
    впрочем, в этой теме меня больше интересует поведение людей при изменении территории государства.. вот, например, появится у США официальный 51й штат в виде какой нить части Мексики, а потом через непродолжительное время он сам отделится или его отделят другими методами.. каково будет отношение людей?. думаю, никто утверждать точно не сможет..
  • @neFormal, И что в этом плохого? Чиновникам внезапно некого грабить будет?
  • @O01eg, чиновники приходят и уходят, а страна остаётся..
  • @neFormal, Страна — абстрактное понятие. А конкретным людям чем плохо?
  • @O01eg, конкретным людям хорошо, даже очень, а тебе нет.. бебебе
  • @neFormal, "чтобы обеспечить территорию/государство поддержкой населения в случае каких-либо конфликтов" Если население внезапно не поддерживает государство поддержкой, т.е. это явно не от хорошей жизни, следовательно конкретным людям плохо, что плохого в том, что они откажутся от "услуг" данных чиновников?
  • @O01eg, отказаться они могут по разным причинам.. к примеру, Власов отказался вовсе не изза личных убеждений или отсутствия хорошей жизни..
    а с населением может произойти почти что угодно, в зависимости от целей врага.. ну и свою армию кормить куда приятней, чем чужую..
  • @neFormal, Так армии существуют только из-за воспитания патриотизма. Да и оставить обе армии подыхать с голоду куда приятнее.
  • @O01eg, армии существуют для вида их существования. ну ещё для осваивания бюджета =)
  • @O01eg, армии существуют для отстаивания интересов в большой политике, патриотизм опять же здесь ни при чём.. и избавляться от армий никто не будет, т.к. тогда любая хоть сколько нибудь организованная вооружённая группировка станет практически неразрешимой проблемой для всех..
  • @blooddy, *толсто *зелено *уходи
  • @neFormal, "интересов в большой политике" Это всего лишь забавы чинуш, не удивительно, что потом обнаруживается, что их не любят и желают избавиться.
  • @neFormal, "неразрешимой проблемой для всех" Что мешает всем создать свою "организованную вооружённую группировку" для борьбы с указанной вами?
  • @O01eg, интересы чинуш могут обеспечить материальные профиты и появление вкусных рабочих мест, а это уже простолюдинам доступно для понимания, и принимается ими с радостью..
  • @O01eg, это уже почти армия, только без ВПК.. возврат в каменный век к дубинам и топорам, зачем?.
  • @neFormal, Но ведь без чинуш не придётся с ними делиться.
  • @O01eg, с кем то придётся делиться всегда.. ce la vie..
  • @neFormal, Тогда откуда у вашей "организованной вооружённой группировки" будет нормальное оружие?
  • @neFormal, И чё, чинуши — лучший вариант?
  • @O01eg, кустарное производство никто не отменял.. а кустарное производство в рамках государство — это бездарность и ламерство..
  • @O01eg, какие ещё варианты есть?. дядя Петя?. тётя Мотя?.
  • @neFormal, Наверное, оставить себе и всем, кто обеспечением "материальных профитов" и "рабочих мест" занимался. Причём только здесь чинуши?
  • @O01eg, из этого получится олигархия с естественным отбором.. за такое экстренную декапитацию проведут даже раньше, чем чиновникам..
  • @neFormal, Кто?
  • @O01eg, другие просветлённые, знающие "как надо".. ну и просто недовольные массы, т.к. естественный отбор люди не очень то любят..
  • @neFormal, Так им можно просто не мешать, делать как им надо, не? Алсо, лучше тогда уж с ними делиться, чем с чинушами.
  • @O01eg, а разница?.
  • @Constantiner, Патриотизм в моей кринге это синоним слов Религиозность, Имбицилизм, Идиотизм и Скудоумие.