Replies (86)

  • @ArkanoiD, Как разнообразны вкусы людей!
  • @Irsi, красивая хуйня.
  • @ArkanoiD, нет — им разве что обрезание делать.
  • @ArkanoiD, Некрасивая хуйня. И, главное, на вид малофцнкицональная некрасивая хуйня. Нож — прежде всего — функция. И красота должны идти от функции.
  • @blacklion, Угу, два самых прекраных изобретения человека — это меч и SS-18
  • @Irsi, кстати, я видел в лабазе в иерусалиме нож для КЖО
  • @ArkanoiD, и конечно не догадался купить? :)
  • @blacklion, говорят что вполне функциональный ножик
  • @ArkanoiD, по мне — так уныло вообще.
  • @ArkanoiD, Дамаскированная сталь — функциональна?! Новое слово в современной металлургии. Да и ручка на вид грубовата.
  • @ArkanoiD, Т.е. там прямо сразу пишут ``Мы взяли одну из лучших сталей в мире — VG-10 — и изговнякали её никелевым дамаскированим что бы вас порадовать модным рисунком''
  • @ArkanoiD, вообще смотря для чего надо. если карандаши точить, то можно и железку, а если с собой таскать, то сгодится ColdSteel Delta Dart
  • @ArkanoiD, Арк, запомни следущие истины про ножи:
    1. Нож не бывает складным.
    2. Дамаскированая сталь это не булат, это ХРЖ легированная алюминием и подвергнутая травке с последующей полировкой. К булату имеет приерно такое же отношение как китайская нокла за 1к рублей к настоящей.
    3. Любой булат на ноже — пиженство и не имеет смысла, "медицина" на ноже куда более функциональна.
    4. Размеры, форма и тольщина лезвия должна быть оптимизирована под нарезку хлеба и колбаски, а не ковыряния в кишках.
    5. Для ковыряния в кишках оптимально сильно отточеная и негнущаяся ХРЖ — все равно вещь одноразовая, ему не надо ни держать лезвие, не быть пригодным к долгому использованию. Ибо ударил и выкинул. А если не выкинул — конфискуют для проведения экспертизы и все равно не вернут.
  • @easyjohn, ЗАЧЕМ?! CS DD — это же чистой воды хуита. Ударный нож
  • @blacklion, а зачем тебе нужен ножик, кроме как дырявить кого?
  • @Irsi, Ну, вот я не соглашусь только с 1 пунктом. Utility knife / EDC вполне может быть складным.
    В остальном — да. VG-10 — лучшая ножевая/инструментальная сатль на рынке сейчас, но портить её дамаскированием (хотя тут, кажется, таки оно кованное, а не легированное) — глупость, она и так хороша. Вообще, булат/дамаск — это способ (два разных способа технологически) сделать из говённого железа приличное лезвие, причём способы дико слодные (а булат ещё и практически непредсказуемый в силу технологии). Сейчас это даже если оно сделано правильно совсем не нужно — потому что есть хорошие стали. Та же VG-10, VG-9 и другие.
  • @easyjohn, Не поверишь — колбюасу резать, провода зачищать, верёвочку обрезать! Я серьязно — у меня есть EDC, и я его использую именно так.
  • @blacklion, для такой фигни у меня есть мультитул, который еще плюс много чего умеет полезного. для этого не надо тесак с собой таскать.
  • @blacklion, Булат — первый из известных композитов. Вообще-то золингеновский композит куда более функционален на ноже чем булат. Да и то — спорно.
  • @easyjohn, Я не люблю мультитулы очень. Во всех областях жизни.
  • @easyjohn, Так что у меня нож с отвёрткой. От того же лезермана.
  • @Irsi, Давай синхронизируем термины? Булат — это способ варки. Дамаск — способ ковки. Так? Ну да, композиты. Сейчас даже просто ламинированное лезвие от финов будет лучше.
  • @blacklion, ну, а у меня от него же мультитул. но опять же — что бы резать провода и колбасу тесак не нужен, особенно со всякими там наваротами и суперсталью.
  • @Irsi, как ты можешь догадаться, для меня в данном случае эстетическая функция настолько важна, что я готов терпеть незначительное проседание в функциональности
  • @easyjohn, А где тесак-то? Про тесак вообще речи нет. По ссылке у Арка маленькие карманные складни. А хорошая сталь — она как раз окупается. Можно колбасу тоньше резать. Я серьёзно.
  • @Irsi, Блин, или наоборот, дамаск — индийская варка, булат — ковка? Всё забыл за годы с тех пор как изучал всё это.
  • @blacklion, а по мне — так у арканоида типичное оружие запугивания у шпаны. носить такой с собой каждый день — извращение. примерно как носить 17" ноут, на случай "вдруг понадобится быстро формулы посчитать".
  • @easyjohn, С лдезвием что-то типа 10см? На пару сантиметтров длиннее, чем у твоего мультитула? Ну не знаю.
  • @blacklion, Ну да — дамаск и булат это композит из чугуния с ХРЖ. Различаются способами получения.
    Кстати "способ ковки" — не совсем верно, они обв тщательно проковываются, скорей — способ получения композитной смеси. Дамаск — сварка прутков ковкой, булат — варка при определенном температурном режиме. Есть еще японский метод — варка а-ля булат, с последующими выдерживанием в болоте и дальнейшей проковкой. Но там особенности местной руды — таким образом не только получали композит, но и обогащили (фактически — легировали) молибденом.
  • @Irsi, То, что потом готове изделие куётся — это ясно, да. в общем мы об одном и том же. А вот про молибден не знал! Интересно. Думал, это всё от технологии в виде передачи по наследству — у кого-то получилосьс болотом случайно, так и пошло. А оказывается в этом смысл был какой-то. Круто.
  • @blacklion, Самый опасный/эффективны нож в рукопашке — тычковый кинжал, длина лезвия — около 3х дюймов...
  • @blacklion, Был-был... слаболегированные части композита-сырца корродировали быстрее сильнолегированных. За счет этого происходило обогащение молибденом.
  • @Irsi, Ну да — тот самый Dart. Но только я вообще не рассматриваю нож как оружие самообороны. Стрелять моджно научиться грубо говоря за пол-года. Боксу на полезном уровне — за два. Ножевому бою... Не знаю, лет за 5 потных занятий, наверное, можно. Медленней только айидо будет.
  • @Irsi, ``5 лет потных занятий'' — я имел ввиду ``5 лет плотных занятий'' — но и так неплохо вышло.
  • @blacklion, нож против кулаков всегда (ок, 95%) оканчивается победой ножа. даже без тренировок.
  • @easyjohn, ну и толку тогда учиться 5 лет махать руками.
  • @easyjohn, Хуйня полная. Тебе его в жопу засунут очень быстро. Оглушив предварительно. Слушай, я довольно много общался с людьми, которые ЗАНИМАЮТСЯ ножевым боем. 95%, что ты ошибёшься в первом же движении и поймаешь встречный прямой в голову — и привет.
  • @blacklion, Сложный вопрос... Чем и эффективен тычковый кинжал — он практически не требует обучения, ибо используется как кастет.
    И кстати для эффективной самообороны не надо учиться боксу и т.д. — достаточно поставить несколько ударов "на рефлекс", это делается достаточно быстро...
  • @blacklion, ну, я то же не просто так пишу. обычно же это не честный бой один на один, а свалка кучка людей на кучку. и ножи там ни кто заранее не светит, начинают в драке тыкать и привет.
  • @Irsi, Ну я и говорю — за пол-года. В секции именно бокса, а не карате-ушу-самбо-айкидо.
  • @easyjohn, Это как это кучка на кучку при самообороне? Там обычно 2-4 шпаны на тебя или тебя с девушкой.
  • @blacklion, Да в обычной качалке в подвале — "любера" были достаточно эффективны...
  • @Irsi, Против хипей да панков, ага, которые не дрались ни разу в жизни, они были эффективны.
  • @blacklion, по разному, но да и так бывает. вот скажем тебя лично били?
  • @easyjohn, Нет, у меня язык хорошо подвешен. Я всегда отбалтывался без ущерба для себя, едвушки, кошелька, etc.
  • @easyjohn, Просто куча на кучу — это что-то типа уже двора на двор, нет? Мне казалось и так получалось, что до КОМПАНИИ шпана не доёбывается. Им лёгкие жертвы нужны.
  • @blacklion, язык тут мало влияет. меня например били сзади по голове двое подбежавших, что бы ограбить. там и мяукнуть не успеешь, не то, что бы договориться.
  • @easyjohn, Это понятно, тут везло, что аткого не было — но опять же — где тут куча на кучу? Если трубой по затылку сзади — то не поможет ни карате ни кортокоствол ни нож в равной степени
  • @blacklion, Ну я сталкивался — столкновение закончилось 2м открытым переломом челюсти с моей стороны,поврежденным коленом, парой синяков и шишек и 3-мя годами условно с их стороны... :)
  • @easyjohn, В чём-то поможет как раз карате-айкидо — Awarness оно поднимает
  • @blacklion, если тебя 1-2-3, то на тебя запросто навалятся 2-3-4. плюс шпана имеет некое сплочение, а что за тебя впишутся те, кто с тобой идет — как показывает практика не факт — будут стоять и блеять "отстаньте, мы милицию вызовем".
  • @blacklion, трубой — нет, а вот от тех двоих я отбился и еще одно из них ушатал.
  • @easyjohn, В свалке со своими рядом я тем более не рисковал бы ножом тыкать — потому что групповая работа на порядок сложнее индивидуальной. Порежешь союзников на неифк нафик.
  • @easyjohn, И, да, если отбиваться с ножома- — то единственный путь — это добиватьн а смерть всех, включая свидетелей. Иначе сам сидеть будешь.
  • @easyjohn, Но это уже особенности российской правоприменительной практики, увы.
  • @blacklion, там обычно такой ажиотаж, что кто кого и сколько ударил можно восстановить только по видео-регистратору на покадровом просмотре. ни сам, ни другие не вспомнят.
  • @blacklion, Не зря @easyjohn у меня в БЛ :) Личная практика показывает что если на 2х человек при некоторой наглости еще можно попробовать попереть с ножом, то против 3х уже стоит применить 33й прием... Иначе гарантированно огребещь, а если будешь махать ножем — то можешь не просто огрести, а и не выжить.
  • @blacklion, ерунда. бей в руки и ноги — не фатально и выводит из строя моментально.
  • @easyjohn, Ты не понял. Я не пров ывод из строя. я про сидеть
  • @blacklion, ну, тут как говориться, иногда лучше посидеть, чем лежать. в более простых жизненных случаях — вполне хватает кулаков и перца. нож это безусловно последний шанс.
  • @easyjohn, У меня есть очень показательная история про самооборону даже без оружия от непосредственного участника. Человек не сел только потому что в компании нападавших был сиделец и ВСЁ повесили на него, включая травмы его ``союзников''.
  • @blacklion, Забей, #2099747/60 — мудак. Он реально не понимает что после драки будет судебное разбирательство. И на нем лучше чтоб было только твое слово, а не твое слово против слов 2-3 и более человек.
  • @Irsi, Ну вот я наблюдал такое разбирательство. Там история та ещё была — человек был с 6-ым даном Ашихара-карате, но у него зрение -9. Он был с дамой и с него сбили очки. Он работал на поражение, потому что видел толькос мутные тени и не мог себе позволить быть аккуратным. Отбился от 5-ых, один труп, 4 реанимации. Оказалось, что 4 из 5 нападавших (включая труп) были ПТУшниками неосвершеннолетними конечно же с идеальными рекомендациями по месту учёбы. А пятый — отсидевший бандит (был их года на 3 старше, ага, бандит). Удалось всё, включая труп, повесить на ``рецедивиста'' — только атк и отмазался.
  • @blacklion, таких историй есть, вопрос в чем стоит? быть избитым/убитым или не быть? или мы обсуждаем законоприменительную практику и сетуем на текущую ситуацию или коррупцию?
  • @blacklion, Во-во... а еслиб было бы 5 трупов — отмазался бы без проблем. :)
  • @blacklion, ок, вопрос простой — ты хочешь быть на месте трупа, или хочешь быть на месте знакомого, которому надо решать вопрос с судом?
  • @easyjohn, Мы обсуждаем пробелму в комплексе. И, на самом деле, я на вас поражаюсь. Я вырос в не самое спокойное время (драки между Пороховыми и Весёлым Посёлком на пустрые за Хасанской — кто их тут помнит?) — и мне не приходилось драться ни разу, хотя я никогда не уходил из гостей раньше что бы дойти пос вету и подобные штуки.
  • @easyjohn, Я почти наверняка обойду такой выбор стороной. На инстинктах и рефлексах. А если я не смогу его обойти — то, в общем, я буду почти наверняка трупом. А вот если я буду готовиться сделать труп — то у меня поменяются установки и фиг я что обойду.
  • @blacklion, я половину времени рос вообще в окраинном поселке южного города, где ребята 12-14 лет дрались ножками от табуреток и строительной арматурой двор на двор, только за то, что кто-то гулял в "чужом" дворе. и трупы там были.
  • @easyjohn, Ну, я не знаю, что бы со мной было, если бы я рос не в питерской квартире (во дворы я и не ходил, я был типичным ботаником), а в таких условиях. Хрен знает, не берусь предсказать
  • @blacklion, в те же времена в питере было вообще отлично на улицах. во всяком случая в нашем районе. я никогда не видел кого-то большего, чем просто 3-4 гопника. на юге же запросто могли проломить череп такие же несовершеннолетние.
  • @ArkanoiD, самая нужная деталь в перочинном ноже — штопор! Вчера в аэропорту из-за штопора и забрали, блин... :-(
  • @easyjohn, сначала тебе прилетает по затылку, а потом тебя домесят ногами.
  • @solhov, ну, если не встанешь быстро — то домесят. а к чему это?
  • @easyjohn, к тому, что если по затылку не прилетает — то драка вообще не планируется и ты сам мудак, что до неё довел.
  • @solhov, ну, не будь таким категоричным. выше пример, когда меня пытались ограбить я уже приводил. по жизни еще были ситуации, когда от драки было не сбежать/избежать.
  • @easyjohn, ну и успел ты тогда ножик достать?
  • @solhov, давно это было. в такой ситуации нужен был перец, а не нож. у меня его не было, отбился руками, но и сам получил прилично.
  • @easyjohn, что-то я сомневаюсь, что в такой ситуации есть время хоть что-то доставать.
  • @solhov, зависит от ситуации. в большинстве конфликтов время что-то достать есть.
  • @easyjohn, конфликтов, где есть время что-то достать, проще избежать.
  • @ArkanoiD, My point exactly
  • @blacklion, ты не прав. Ну я даже не знаю где мне пруфы взять. Ну вот хотя бы посмотри комъюнити ручп по тегу "драка на дороге". С одной стороны там много драк несерьезных, с другой — доументальная съемка и в большинстве случаев можно в машину за битой сходить успеть и вернуться.
  • @easyjohn, "драка на дороге", когда каждый участник снабжен госномером, это вообще дисциплина специальной олимпиады
  • @ArkanoiD, а ты посмотри. Там есть разные опиздюливания, в т.ч. и анонимные, и не на дороге.