• Есть одна штука, которая всегда удивляла меня в том, как среди наших родителей было принято воспитывать детей — это же чорт знает что такое. Как будто, кто-то нарочно объяснил им, как все делать неправильно и вместо навыков эффективного социального поведения привить нам максимум задротских комплексов.

    Начиная с этого назойливого "а поставь себя на его место" и заканчивая набором принципиально неработающих, опасных и психологически травмирующих советов ("если тебя обижают — отойди, не обращай внимания").

    Единственное, что хоть как-то меня спасало — это то, что в нашей семье еще и социум ни в хуй не ставили, мы были маргиналы и диссиденты, но все равно общение со старшим поколением, которое все детство было моей основной референтной группой, наделало мне кучу косвенных неприятностей именно из-за привитой ими привычки к болезненной рефлексии с одной стороны, и отсутствия понимания того, как практически управлять общественными отношениями — с другой (а также привычкой считать, что это что-то грязное и неприличное, "шустрить"). Если бы на этом еще замешать конформизм и социальную зависимость, как у многих моих ровесников, получается какой-то адский гандикап. И преодоление во-первых, никогда не будет полным, а во-вторых, само по себе очень травматично.

    Много где, конечно, было иначе. Но в моем круге общения предсказуемо много таких же, как я.
    ♡ recommended by @vessi, @myckolah

Replies (37)

  • @ArkanoiD, а эффективное социальное поведение это по твоему как?
  • @blaze, хорошо коммуницировать и не стесняться эксплуатировать любые хаки, какие увидишь, если они не противоречат основным этическим нормам.
  • @ArkanoiD, шустрить — это же противоречит этическим нормам?
  • @easyjohn, на самом деле нет.
  • @ArkanoiD, я каждый день вижу таких на дороге. они шустрят и тем самым увеличивают пробку и замедляют движение для остальных нормальных людей.
  • @easyjohn, и чсх, большая часть этих пидарасов, действительно не понимает, почему они пидарасы.
  • @easyjohn, есть разница
  • @ArkanoiD, с чем? человек, который шустрит — автоматически ставит себя выше остальных людей и плюет на их права и желания. что приводит к тому, что мы наблюдаем вокруг повсеместно.
  • @ArkanoiD, имхо "поставь себя на его место" лучше, чем "БОЖЕНЬКА НАДАЁТ ТЕБЕ ЛЮЛЕЙ если будешь вести себя плохо"
  • @easyjohn, мир далеко не такой черно-белый.
  • @ArkanoiD, входит ли в основные нормы "не делай зла" и "поступай с ними так, как хотел бы чтобы поступали с тобой"?
  • @a13, "оба хуже"
  • @ArkanoiD, первый лучше работает
  • @blaze, первое, пожалуй, да. а вот golden rule — it's complicated. если человек начал игру с нарушения моих правил, то бывает полезно отключить рефлексию.
  • @ArkanoiD, если первый нарушил — вступает в дело "зуб за зуб"
  • @ArkanoiD, А как учить выбирать из хаков правильные? Может правильнее учить общепринятым правилам, а с годами, взрослея и умнея, сам придет? Во дворе уже достаточно детей, на которых родители забили болт. Может таких "хакеров" уже достаточно?
  • @ArkanoiD, Тебе просто прививали правила человеческого а не звериного общежититя. Не вижу ничего плохого.
  • @ufm, да, только в реальном обществе куда больше от обезьяньего стада, чем в той гипотетической стране эльфов, для которой меня готовили. так что лучше бы параллельно объясняли, что "среди этих людей все будет немного иначе", хотя бы.
  • @ArkanoiD, думаю, тебя готовили совсем не для этого.
  • @ArkanoiD, это и есть взросление.
    плюс обстановка в 80-ые и сейчас отличается очень сильно.
  • @easyjohn, да не было общество более эльфийским в 80-е, более лицемерным кое-в-чем, да (а теперь оно стало более лицемерным в другом)
  • @blaze, поясни
  • @ArkanoiD, стратегия "обижают — отойди" скорее имеет целью не ращение прекрасных эльфов, а "не дерись с гопниками — выхватишь люлей и останешься виноват"
  • @ArkanoiD, Говну ты и сам научился в результате. А если бы тебе с младых ногтей не вдалбливали бы общечеловеческие ценности, то у тебя бы сейчас в голове было-бы только говно.
    Мне текущий вариант Арканоида нравится больше.
  • @ufm, вот, да.
  • @blaze, вот это нужно объяснять иначе и более подробно, а также, как подставить гопников и самому остаться в белом при необходимости
  • @ufm, все это совсем иначе взаимосвязано.
  • @ArkanoiD, если трехлетнего ребенка учить "как подставить другого", то см /24
  • @ArkanoiD, для всех этих хаков и прочих техник нужна твердая база, подсказывающая, когда надо остановиться. А у детей ее нет.
  • @blaze, почему? нужно понять, что на агрессию ответная реакция стыдной не бывает, нахуй джентльменство, джентльменские поедники без оружия почему-то всегда предлагают те, кто может рассчитывать на свои кулаки тем, кто не может.
  • @blaze, все делается постепенно
  • @ArkanoiD, нет, не нужно этого понять. Потому что если ты сломаешь ноги ребенку, стукнувшему тебя лопаткой, это очень стыдная реакция на агрессию. Несоразмерная, мягко говоря.
  • @blaze, если ребенок стукнул тебя лопаткой — то да. а если 12-летний гопник решил отнять мелочь у первокласника — "все правильно сделал".
  • @ArkanoiD, нет. это очень стремная дорожка, лучше пусть ребенок останется без мелочи, чем чуть позже загремит по малолетке.
    не говоря уж о том, что это ложная дихтомия, гопника надо не мочить самому, а сдать старшим.
  • @blaze, а тут есть куча нюансов, которым надо учить, да. и когда лучше остаться без мелочи, а когда следует поступить иначе.
  • @blaze, последнее, конечно, не поощрялось в СССР, да еще и в семье диссидентов :)
  • @ArkanoiD, первокласника, на мой взгляд, рановато учить нюансам. мозги еще не отрасли