werevolff

Проработав неделю в государственном учреждении, я осознал всю опасность информатизации России. Рыба гниёт с головы, а информационное общество — с правительства. Подумать только, Windows получила сертификат ФСТЭК. Нет, я, конечно, не имею ничего против того, что при должном подходе систему можно защитить на очень добротном уровне... Но как может получить сертификат система, способная передавать по сети Интернет практически любые ключи реестра? Кто скажет что это чушь? Загрузите простой скрипт проверки подлинности копии операционной системы. Обычный файлик, работающий из-под ослика. С лёгкостью собирает информацию о системе и передаёт на сайт корпорации. А если это будет драйвер? Да тоже проблем не возникнет. А если это ещё и драйвер для работы сетевых устройств, то тут вообще, даже вопросов к нему не возникнет, пока конфиденциальные данные не уйдут...
Но это только начало. К чему ФСТЭК выдаёт свои лицензии той же мандриве, когда за государственный счёт нагло жрут мелкие говнокодерские компании. Для документооборота используется один говнокомплекс, писаный на командной оболочке Доси, для связи с налоговой нужен говнокриптографический комплекс, для связи с правоохранительными органами — ещё какая-то гемороина, для банков — новая разработка в престарелых языках, для казначейства ещё одна криптоговняшка... задолбаюсь перечислять.
Каждая программа использует свою "уникальную" систему защиты данных. От престарелых сертификатов и ключей на флопиках, до современных в конце девяностых методов криптографии. И среди всего этого разнообразия моя любимая Mandriva с её линуксовым ядром, современными средствами криптографии и встроенными модулями проверки сертификатов...
Мы гордо взяли курс на построение нового информационного общества. Мы создаём электронные правительства, и все наши структуры толпами прут в интернет. Зачем?! У нас старая защита, наши программные комплексы до сих пор требуют ХРюшку... Наши сертификаты безопасности получает операционная система, созданная для игры и развлечений. Разве не так? Встроенного офиса нет, криптомодулей нет, почтовик — говно. Зато игра запускается легко! Практически любая. Даже от Dendy.
Я не имею ничего против винды. Просто всякой системе — своё место. Я понимаю, что значит труд в фотошопе или 3DMax. Я понимаю, что для этого нужна винда. Но стоит ли она того, чтобы её называли защищённой, выдавали ей сертификаты только для того, чтобы потом её обвешивали в офисах и конторах защитными программами и каждый день выхватывали проникших-таки "зверьков"?!

#525506 from Gajim/дома, 1 month ago
Recommended by: @O01eg, @wolfram, @Solaris, @a13, @Esc, @Stiletto, @top, @overmind88, @Konst, @chertik13, @Mind-X, @fuze, @sandr1x, @PPV, @zweipluse

← All messages

Replies (122)

Post a reply (xmpp)

@a13:
фотошоп есть под мак, который юникс
#525506/1 from 39083762671265363183286251, 1 month ago
@pLuto:
Да стоит, стоит. Винда в варианте с сертификатом ФСТЭК и в условиях, описанных в сертификате, существенно серьезнее защищена, чем линукс из коробки.
#525506/2 from Note, 1 month ago
@edvrn:
так получилось, что вири пишут для винды... но мир не стоит на месте. ничего личного
#525506/3 from web, 1 month ago
@werevolff:
@pLuto Мандрива в варианте с сертификатом ФСТЭК серьёзней защищена, чем любая винда.
#525506/4 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /2
@pLuto:
@werevolff Нет. Ровно настолько же серьезно защищена, как и винда. Иначе бы у нее был более высокий класс защищенности.
#525506/5 from Note, 1 month ago, in reply to /4
@a13:
@pLuto а более высокий класс защищенности наверное и сертифицировать дороже стоит,не?
#525506/6 from 39083762671265363183286251, 1 month ago, in reply to /5
@edvrn:
зашита системы — забота админа. обрубать однокласников чтоб жить спокойнее — не путь джедая.
#525506/7 from web, 1 month ago
@werevolff:
@a13 всё слухи и сплетни. Если винда может быть защищена лучше, чем линукс из коробки, у неё должно быть юникс-ядро.
#525506/8 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /6
@werevolff:
@edvrn вот эт точно. Я уже писал раньше, что линукс расслабляет. Его поставил, врубил дебаги и до обновления можно спать спокойно. А тут нужно блочить едва ли не гуглы, чтобы ничего не подцепить.
#525506/9 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /7
@pLuto:
@a13 Стоимости сертификации программных продуктов не сильно зависит от того, на какой уровень они сертифицируются. Но дело в том, что неспециализированное ПО просто в принципе не потянет выше, чем ОУД1ус.
#525506/10 from Note, 1 month ago, in reply to /6
@edvrn:
учите мат-часть — ох и бьют за нее )))
#525506/11 from web, 1 month ago
@werevolff:
@pLuto Ага, уже вижу объявление в сети: "Ищу вирус для Windows с сертификатом ФСТЭК. Стандартные вирусы не хотят запускаться". Всё это на бумаге хорошо, а админу фиолетово, какой бумагой зад компу подтирать: официальной или черновой.
#525506/12 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /5
@pLuto:
@werevolff На машину в составе ИС соответствующего уровня вирусы а) скорее всего не попадут и б) скорее всего не запустятся. А если запустятся — то отработает механизм контроля целостности и минимум — выведет машину из эксплуатации.
Вот чо бы действительно не поучить матчасть-то?
#525506/13 from Note, 1 month ago, in reply to /12
@vt:
еще через неделю работы(если конечно не уволят) ты будешь плеваться от дырявых линуксов, инфа 100%
#525506/14 from Mobile, 1 month ago
@AckerMAN:
>Но стоит ли она того, чтобы её называли защищённой, выдавали ей сертификаты только для того, чтобы потом её обвешивали в офисах и конторах защитными программами и каждый день выхватывали проникших-таки "зверьков"?!
Блин, ну после XP уже 2 клиентских ОС у MS вышло, а ее все забыть никак не могут. Да, XP (даже с последним SP) после установки требует сильной допилки, UAC там нет, IE 6-й версии, порт SMB частенько светит голой жопой в интернете, что при отсутствии последних апдейтов может привести к Kido и прочим зверям. Но причем тут это, когда Vista и семерка гораздо более защищенные ОС, которые уронить очень сложно? Что, модуль проверки подлинности отправляет ключи реестра? Трафик снифали? К тому же, в IE никакой модуль просто так не запустится, необходимо подтверждение пользователя. А от юзерской тупости ничего не спасет.
#525506/15 from web, 1 month ago
@pLuto:
@AckerMAN Безопасность — не в ОС, безопасность — в головах.
#525506/16 from Note, 1 month ago, in reply to /15
@Zombieff:
@vt > дырявых линуксов
Толсто. На взломе линукса чёрт ногу сломит, если всё настроено подобающе. В той же мандриве, насколько я помню, SELinux настроен из коробки, а его взломать ещё никому не удавалось. А вирусов работающих под линукс нет.
#525506/17 from cerebron, 1 month ago, in reply to /14
@O01eg:
@Zombieff Угу, и IE даже под wine не работает
#525506/18 from Ψ+, 1 month ago, in reply to /17
@Zombieff:
@AckerMAN все так и побежали покупать новое железо для того, чтоб купить новую операционку, ага. Особенно в гос. учреждениях.
#525506/19 from cerebron, 1 month ago, in reply to /15
@AckerMAN:
@Zombieff Железу 2-3 летней давности эта ОС вполне по зубам, ну т.е. P-IV с гигом ОЗУ хватит для комфортной работы. Не знаю, как там в рашке, может где-то еще первые пни до сих пор юзаются с 98-ым маздаем на борту.
#525506/20 from Athlon64/Miranda, 1 month ago, in reply to /19
@Zombieff:
@O01eg в мандриве? Почему не работает? А вообще зачем он там нужен-то?
#525506/21 from cerebron, 1 month ago, in reply to /18
@AckerMAN:
@Zombieff Есть веб-приложения, работающие ТОЛЬКО в IE, сюрприз?
#525506/22 from Athlon64/Miranda, 1 month ago, in reply to /21
@O01eg:
@Zombieff Существуют же говнобыдловебкодеры.
#525506/23 from Ψ+, 1 month ago, in reply to /21
@Zombieff:
@AckerMAN а, так вы не местный. У нас тут глубокая жопа, третьи пни ещё много где стоят. Особенно в учебных заведениях.
#525506/24 from cerebron, 1 month ago, in reply to /20
@Zombieff:
@AckerMAN руки оторвать тем, кто пишет, плюнув на стандарты.
#525506/25 from cerebron, 1 month ago, in reply to /22
@Zombieff:
@Zombieff в смысле, если бы начальство хоть что-то понимало в околокомпьютерной тематике, давно бы повыгоняло таких быдлокодеров. Но у нас тут в России уже принято считать, что начальнику не нужно знать, чем занимаются подчинённые. Главное — уметь управлять. Даже учатся на менеджеров, и это остаётся единственным образованием.
#525506/26 from cerebron, 1 month ago, in reply to /25
@vt:
@AckerMAN ни одной службы смотрящей в интернет в хп после сп2 нет
#525506/27 from Mobile, 1 month ago, in reply to /15
@O01eg:
@vt nmap'ом смотрел?
#525506/28 from Ψ+, 1 month ago, in reply to /27
@AckerMAN:
@Zombieff Ну я из Северного Казахстана. В школах, например, третьи пни списывают и заменяют на новое железо. Но после списания их переносят в другой кабинет, где до этого компов не было.
#525506/29 from Athlon64/Miranda, 1 month ago, in reply to /24
@AckerMAN:
@Zombieff Согласен.
#525506/30 from Athlon64/Miranda, 1 month ago, in reply to /25
@Probeerka:
@AckerMAN Да-да. А теперь представьте себе,что на компьютеры с 256 Мб ОЗУ выдается лицензия на установку ТОЛЬКО Win7. И куда бежим? В сторону универсального с точки зрения требований к АО Линуксу.
#525506/31 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /20
@Probeerka:
@AckerMAN СКФО. Ситуация точно такая же, за исключением того, что новых компов нет, а изношенные комплектующие берут с еще работающих ящиков :-)
#525506/32 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /29
@vt:
@Probeerka линукс на 256мб не жилец
#525506/33 from Mobile, 1 month ago, in reply to /31
@Thriller:
@vt 4.2
#525506/34 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /33
@O01eg:
@vt Да ну?
#525506/35 from Ψ+, 1 month ago, in reply to /33
@vt:
@O01eg флюксбокс и линкс2?
#525506/36 from Mobile, 1 month ago, in reply to /35
@Probeerka:
@O01eg Да что вы говорите! На 256 Мб у меня работают операторы в 3.5 Кедах. Нет, я не буду уверять, что все летает, бывают и затупы, но в целом это лучше, чем взгромождать на такое количество "оперативного маразма" Win7
#525506/37 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /35
@Thriller:
@vt А зачем громоздкие гномокеды на ЭВМ, решающую ограниченное число задач? И если не зажираться и не открывать стопицот вкладок, можно работать и в огнелисе.
#525506/38 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /36
@Probeerka:
Сорри, промахнулся с адресатом реплики :-[
#525506/39 from Meebo123F1F1F, 1 month ago
@Probeerka:
@Thriller Именно! И Огнелиса не надо, делаем компьютер "медиакиоском" и не надо никакого окружения! В наших регионах особенно актуально.
#525506/40 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /38
@vt:
@Thriller нет ты не понял. Это весь софт, который можно запустить. Только браузером софт не ограничивается. А в линуксе больше нету
#525506/41 from Mobile, 1 month ago, in reply to /38
@Thriller:
@vt Wow, я пишу из мифа!
#525506/42 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /41
@Thriller:
@Thriller Нет, из городской легенды!!!
#525506/43 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /42
@vt:
@Thriller ахда, чят-программа. Тоже весьма полезна для работы
#525506/44 from Mobile, 1 month ago, in reply to /43
@Thriller:
@vt Дайте угадаю: вся ваша жизнь — адынэс?
#525506/45 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /44
@vt:
@Thriller не видел лет 5
#525506/46 from Mobile, 1 month ago, in reply to /45
@vt:
@Thriller собственно я про это и пытаюсь сказать — жизнь линуксоида это чят и браузер. А в реальной жизни используют сотни софтин, разных совершенно, в том числе досовых, о чем и ОП писал. Стоит задуматься а не кидаться в штыки
#525506/47 from Mobile, 1 month ago, in reply to /45
@Thriller:
@vt Примеры в студию, помимо одинэсов с кассовыми аппаратами, баз данных ГИБДД и прочих Гордонов Фрименов.
#525506/48 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /47
@Thriller:
@vt И, да, жизнь большинства вантузятников (так уж сложилось) — это тоже только браузер, чаты и Косынка, и на остальной очень-нужный-важный-и-полезный софт им абсолютно посрать. Всякие advanced lusers могут, например, кодировать тоннами порно, сниффаемое с платных спутниковых каналов, только вот, как ни странно, бывают и линуксоиды, занимающиеся тем же самым.
#525506/49 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /47
@vt:
@Thriller устроишься на работу — узнаешь. Начиная от досовых программ на фокспро и клиппере, поделками на дельфях, кучи шаблонов на vba в экселе и заканчивая всякими софтинами от цб и налоговой. Только линуксоиды думают что браузера и чята хватит всем
#525506/50 from Mobile, 1 month ago, in reply to /48
@Thriller:
@vt Ты где таких линуксоидов берёшь?
#525506/51 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /50
@Probeerka:
@vt ДАА! Даа! Как насчет написанной словом сатаны программы для учета разносимой почтальонами корреспонденции? FoxPro everything... Ломается чаще чем работает, ежегодно составляются новые договоры на разработку этого ПО, но в комм эксплуатацию так и не вводятся, ибо не сертифицированы
#525506/52 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /50
@Zombieff:
@vt вот вы и показали, что о линуксе ничего не знаете. Софта полно, приличного больше, чем для винды, если не считать некоторые отрасли типа CAD.
На 256 метрах памяти можно и неслабые научные рассчёты проводить. Офисному работнику что, в игры играть, чтоб памяти больше? Хотя конечно, привыкли на своей винде, что пол-гига памяти отжирает, не считая свопа.
P.S. Дельфи не нужны. Так действительно памяти не напасёшься.
#525506/53 from cerebron, 1 month ago, in reply to /47
@vt:
@Zombieff неслабые расчеты можно на инженерном калькуляторе проводить. А компьютер не для этого.
#525506/54 from Mobile, 1 month ago, in reply to /53
@Thriller:
@vt Вы нанимаете обезьянок и закупаете калькуляторы для того, что можно сделать одним математическим пакетом?
#525506/55 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /54
@Zombieff:
@vt а компьютер для пасьянсов? Расскажите людям в ЦЕРН, что компьютер не для расчётов. Мне после этой фразы даже разговаривать с вами расхотелось.
#525506/56 from cerebron, 1 month ago, in reply to /54
@vt:
@Thriller нет, обычно пользуются экселем все нормальные люди, калькуляторами, равно как математическими пакетами умеют пользоваться только гики
#525506/57 from Mobile, 1 month ago, in reply to /55
@O01eg:
@vt Вы не осилили даже MathCAD?
#525506/58 from Ψ+, 1 month ago, in reply to /57
@Thriller:
@vt Excel умеет интегрировать функции?
#525506/59 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /57
@vt:
@Zombieff и что там в церн?
#525506/60 from Mobile, 1 month ago, in reply to /56
@Zombieff:
@vt замените "экселем" на "электронными таблицами". А то у вас микрософт головного мозга.
#525506/61 from cerebron, 1 month ago, in reply to /57
@O01eg:
@vt Вы ещё и что такое CERN не знаете?
#525506/62 from Ψ+, 1 month ago, in reply to /60
@Zombieff:
@vt там серьёзные люди с серьёзными расчётами. А то, что делают в экселе, обычно делается парой строчек кода, если много раз считать, либо на калькуляторе, если один.
#525506/63 from cerebron, 1 month ago, in reply to /60
@vt:
@Zombieff на что заменить, простите? Всякие гнумерики и оокалки десятую часть возможностей экселя не умеют, линукс головного мозга, ага
#525506/64 from Mobile, 1 month ago, in reply to /61
@O01eg:
@vt У вас вёрстка разъезжается?
#525506/65 from Ψ+, 1 month ago, in reply to /64
@Zombieff:
@vt если вы поленились справку открыть, чтоб найти нужные функции, это не значит, что их там нет.
#525506/66 from cerebron, 1 month ago, in reply to /64
@vt:
@Zombieff достаточно устроиться на работу и увидеть что делают в экселе, прежде чем нести чушь
#525506/67 from Mobile, 1 month ago, in reply to /63
@Zombieff:
@vt работу кем?
#525506/68 from cerebron, 1 month ago, in reply to /67
@Thriller:
@vt Назови работу, лол, нечего тут нести голословную чушь про десятую часть экселя.
#525506/69 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /67
@Thriller:
@vt Дайте угадаю: вас укусил упоротый линуксоид, вы обиделись и теперь везде говорите, что у них кроме браузера и асечки ничего нет, а сами при этом, как всякий негик, сидите в том же браузере и в тех же чатиках. И, конечно, слушаете музыку и смотрите камрипы с мыслью «а линуксоиды и этого не умеют, ахаха». Или обмазываетесь несвежим foxpro и дрочите на данные в базе, с той же мыслью «какие полезные и всем нужные вещи можно делать в досе, линуксоиды несут тунца». Excel не посчитает вам систему нелинейных ДУ высших порядков, он работает с массивами числовых данных.
#525506/70 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /60
@vt:
@Zombieff на любую работу в крупную организацию, ага, разглядишь в чем люди работают сам. Ну а если в итотдел...
#525506/71 from Mobile, 1 month ago, in reply to /68
@Zombieff:
@vt вы не ответили на мой вопрос. Работу кем? "Любая" работа — это от грузчика до архитектора. А IT-отдел — понятие не менее широкое.
#525506/72 from cerebron, 1 month ago, in reply to /71
@Thriller:
@vt Крупная организация — это «Государственный Фонд Поддержки Сахалинских Сантехников»?
#525506/73 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /71
@vt:
@Zombieff ты работая грузчиком, имея линуксоидный склад мышления, увидишь как работают в офисе, так что не важно совершенно
#525506/74 from Mobile, 1 month ago, in reply to /72
@Thriller:
@vt О, да, блять, пасьянс «Косынка» и примитивные документы в MS Office — это настоящая работа, не то что маткады какие-то.
#525506/75 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /74
@Zombieff:
@vt какая связь между грузчиком и офисом? Нельзя на вопрос собеседника отвечать "не важно". Было бы не важно — я бы не спросил. Так какую работу вы имеете в виду? Последняя, третья попытка, после чего слив будет засчитан.
#525506/76 from cerebron, 1 month ago, in reply to /74
@Thriller:
@Zombieff Да ну нафиг, тред скатился в типичную борьбу с fat troll. Берём заведомо неверное и фанатичное заявление, что в линуксах ащще ничего нет, строим доказательство на узкоспециализированных примерах типа устаревших foxpro, которые хрен знает где сейчас можно найти (а где можно сейчас найти, @vt почему-то говорить не хочет — видимо, он только что из машины времени or so. Кстати, где, блять, вакансии фокспроксистов? Вымерли. Линуксоиды и то популярнее этих реальных пацанов), говорим, что маткады не нужны, потому что есть excel, который хоть и не умеет функций высших порядков (можно я это так назову?), зато умеет массово модифицировать цифры и лучше всяких OOo (сильно ли лучше? Выискивание малопопулярных функций в excel и использование их на практике — не это ли красноглазие и задротство?), ?????, PROFIT!
#525506/77 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /76
@Thriller:
@Thriller Удивительно, как ещё в этом треде не прозвучала ода SAP R/3
#525506/78 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /77
@vt:
@Thriller это ты по ип иванов судишь или по какой работе?
#525506/79 from Mobile, 1 month ago, in reply to /75
@Zombieff:
@vt так ты ж не можешь назвать хоть одну работу, где не так. Всё общие слова, "любая работа".
#525506/80 from cerebron, 1 month ago, in reply to /79
@vt:
@Zombieff блять, засчитывай сразу, не хочешь думать а хочешь в штыки — вперед. Линуксоид не слышит чужое мнение никогда, вокруг все враги мля
#525506/81 from Mobile, 1 month ago, in reply to /76
@vt:
@Zombieff не любая работа, а любая крупная организация, и софт я перечислил. Кем ты в этой организации будешь — вот это не важно
#525506/82 from Mobile, 1 month ago, in reply to /80
@Zombieff:
@vt всё, мат пошёл в ход, последний аргумент. Молодца. Пердёж в лужу засчитан.
#525506/83 from cerebron, 1 month ago, in reply to /81
@vt:
@Zombieff ууу
#525506/84 from Mobile, 1 month ago, in reply to /83
@Thriller:
@vt Блять, это ты как раз не хочешь слушать чужих мнений и твердишь про сферические фирмы максимум начала 00х, где востребовано всякое старьё. Возьми любой сайт с вакансиями, в жопе там твой foxpro и advanced excel usage. Сплошные линуксоиды, 1С и Java.
#525506/85 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /81
@Thriller:
@Thriller «Браузеры, чятики», блин
#525506/86 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /85
@Zombieff:
@Thriller да ладно, хватит. И так понятно, что ничего конкретного сказать не может. Даже ни одну профессию назвать не может, где оно надо.
#525506/87 from cerebron, 1 month ago, in reply to /85
@Probeerka:
@Thriller Есть еще госструктуры, где софт не менялся со времен "Агата" :-)
#525506/88 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /85
@Zombieff:
@Probeerka у меня батя работал в Агате, не выдержал. Там пиздец сейчас. Старпёры и бабы.
#525506/89 from cerebron, 1 month ago, in reply to /88
@vt:
@Thriller охлол, на линуксе, 1с или яве программы из цб и налоговой? Мир не заканчивается вакансиями в интернете
#525506/90 from Mobile, 1 month ago, in reply to /85
@Probeerka:
@Zombieff Да, пиздец, но кризис лучше всего пережидать именно там. Сокращениям они редко подвергаются, зарплата стабильна, а иногда даже и индексируется. Если сочетать работу в подобных конторах с деятельностью по фрилансу, получается не так плохо :-)
#525506/91 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /89
@Zombieff:
@vt так назови хоть одну вакансию, где нужно то, о чём толкуешь. Четвёртый раз прошу, хотя на ответ уже и не надеюсь.
#525506/92 from cerebron, 1 month ago, in reply to /90
@Thriller:
@vt А какие у налоговой могут быть сверхзадачи, решаемые только экзотическими функциями экселя? (ололо, появились названия мест работы, не прошло и года!)
#525506/93 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /90
@Probeerka:
@Thriller У налоговой и у ЦБ необязательно должны быть сверхзадачи, просто работая в ЦБ, я сталкивался с приложениями, которые давным-давно можно было бы заменить парой функций в любой элтаблице, но согласно политике компании, расчет какой-либо мелочи ведется на той самой, сертифицированной в лохматом году, программе на FoxPro или Clitter :-D
#525506/94 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /93
@vt:
@Thriller это не места работы, лол, это то место, куда надо слать отчеты с любой организации
#525506/95 from Mobile, 1 month ago, in reply to /93
@Zombieff:
@vt в отчётах сложнейшие расчёты с редкими функкциями?
#525506/96 from cerebron, 1 month ago, in reply to /95
@Thriller:
@Probeerka Anyway, как мы видим, среднему айтишнику с этим сталкиваться вряд ли придётся, skills от этого не шибко разбухает, поэтому нафига это %ололо% на foxpro нужно айтишникам, непонятно. Браузеры, млять. Чатики. Человек, видимо, в обиде даже на похапешников.
#525506/97 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /94
@Probeerka:
@Thriller Я согласен с тем, что редко кому придется сталкиваться с криво написанной АСР, которая считает трафик, или с программой для учета почтальонов. Скилл этот абсолютно лишний, это совершенно верно.
#525506/98 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /97
@vt:
@Thriller а чем по своему занимается айтишник? Нет, он в олололо на фокспро написанном ничего не делает, этого никто не говорил
#525506/99 from Mobile, 1 month ago, in reply to /97
@Zombieff:
@vt айтишники:
1) сис. админы — какая система стоит, такую и настраивают;
2) программисты — если не 1С, то тоже всё равно.
Но линукс менее требователен к ресурсам и имеет более удобный интерфейс, особенно для айтишника.
Я кого-то забыл?
#525506/100 from cerebron, 1 month ago, in reply to /99
@Thriller:
@vt А чем он должен заниматься?
Вообще разговор начинался с того, что «в линуксе кроме браузеров ничего нет», в качестве примера приводятся всякие фокспрололо. Так вот, в линуксах есть почти всё, что может потребоваться, даже примитивные пародии на CAD, а фокспрололо настолько узкоспециализированы и малопопулярны (менее популярны, чем CAD, гораздо меньше), что искать их в линуксах уж точно не стоит. Они и там там нахер никому не сдались.
#525506/101 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /99
@werevolff:
@vt лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. А я и то, и то вижу ежедневно.
#525506/102 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /14
@werevolff:
@AckerMAN "Вы уверены, что хотите передать эту информацию по сети?" "Вы точно в этом уверены?" Странно, но когда я запускал на висте вирус, она даже не пикнула.
#525506/103 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /15
@Stiletto:
в жуйке есть няшная фишечка: можно молча заблеклистить человека и никто кроме него об этом не узнает. замечательный способ умыть говном разогнавшегося тролля на полном скаку :3 — в дискуссии-то выглядит как будто у него не нашлось что ответить. толстенькие обычно от этого излучают такое количество баттхёрта, что этой энергией можно парочку мурмансков отапливать полгода
#525506/104 from jabber.el-Sirius, 1 month ago
@vt:
@Zombieff айтишник — это обслуживающий компьютеры персонал. Его работа — обеспечивать нормальную работу организации. Да, бывает что делятся на одминов и программистов, но чаще итотдел выполняет все эти функции. А еще картриджи заправляют, ага. И какая ос там у них стоит никого обычно не волнует, главное чтобы у тех кто приносит прибыль стояли нужные инструменты
#525506/105 from Mobile, 1 month ago, in reply to /100
@werevolff:
@Zombieff вирусы на линукс есть, но: 1) у меня не удовлетворены зависимости под них, 2) у меня нет желания их собирать.
#525506/106 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /17
@vt:
@werevolff расскажи это червям для пхпбб и иже с ними
#525506/107 from Mobile, 1 month ago, in reply to /106
@Zombieff:
@vt а линукс тут при чём?
#525506/108 from cerebron, 1 month ago, in reply to /107
@Stiletto:
если сотрудникам компании, где я работаю нужно говно на фокспро или любая другая виндавс-онли хуита, я выдам им тачку с виндой. и не буду выебываться. потому что это моя работа. но все, что они могут выполнять в невинде они БУДУТ делать в невинде. и не будут выебываться (даже бухгалтеры с одноэсом, да). потому что это упрощает обслуживание парка машин. потому что не едят вирусы. потому что не дохнет. потому что работает годами и абсолютно не просит кушать.
#525506/109 from jabber.el-Sirius, 1 month ago
@werevolff:
@AckerMAN везде кор два с частотами не менее 2.5, везде один мегахацкер до меня понаставил левую сборку ХРюшки, везде "супернавороченный" софт для госучреждений не дружит с вистой. Это надо ухитриться на ушах походить и себе на макушку нагадить, чтобы всё сразу запустить на висте. Кстати, напомню, что в своё время эту супернахваленную систему свободно меняли на ХРюшки в магазинах только потому, что пользователи задолбались от её глюков.
#525506/110 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /20
@Stiletto:
@vt а ты — хуйло и линуксофоб. чмаке, няшка :3 U #525506
#525506/111 from jabber.el-Sirius, 1 month ago, in reply to /107
@Thriller:
@Stiletto ++
#525506/112 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /109
@Probeerka:
@Stiletto Угу, а лицензии на Виндомс кто будет оплачивать? У начальства кризис, на Мальдивы билеты подорожали :-)
#525506/113 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /109
@Zombieff:
тож отписываюсь, попутно кинув две волшебные буквы другим двум буквам. BL @vt
#525506/114 from cerebron, 1 month ago
@Stiletto:
@Probeerka лицензии будет оплачивать начальство. и это одна из причин, по которой оно обеими руками за использование линупса на большинстве машин. я еще не отписался :3
#525506/115 from jabber.el-Sirius, 1 month ago, in reply to /113
@Probeerka:
@Stiletto Ага, оплачивает начальство лицензии, как же...
Еще полбеды, а вот когда по распределению получаешь указание установить на рабочее место Microsoft Office 2007 + Visio, а на этом компе нет лицензии на Винды и давать ее никто не собирается — вот это чудо бюрократической управленческой машины.
#525506/116 from Meebo123F1F1F, 1 month ago, in reply to /115
@werevolff:
@Probeerka Не вижу проблемы: официальный отказ и руку на трубку: "Ща в местное отделение майкрософта другану звякну!"
#525506/117 from Gajim/дома, 1 month ago, in reply to /116
@MiHaLaP:
А помоему тут речь должна идти про мегазащиту при получении ФСТЕК сертификата))) Так вот ходит легенда о чёрном минивене, в котором сидят люди в чёрных масках, и дрое без автоматов. Один из людей без автомата управляет этим минивеном(ака водитель), а другой... У этого другого есть оружее пострашнее автомата, магафлешка! с помощью этой флешки этот другой может получить доступ ко всему сертефицированному ФСТЭК'ом. Когда эти люди приезжают на место то ложат всех мордой в пол, затем идёт этот другой в маске к компу. Полазив по "порносайтам" ваших компов, он непроронив не слова укажет людям с автоматами что надо изьять и уйдёт. Личность этого другого держится в строжайшем секрете... Но думаю и через инет можно проникнуть :) а вы тут распинаетесь.... защита мол шо ниипаццо. Радует то, что ещё на год оттянули эту хрень...
#525506/118 from Gajim, 1 month ago
@margent:
Конечно извини, но ты несешь чушь по моему мнению... смотри, был пару лет назад скандал, система виндовс сама по себе загрузила обновления, даже те копии виндовс где обновление было отключено и фаервол казалось бы, должен был блокировать порты...
Далее, самые популярные дистрибутивы из мира unix это Ubuntu/Debian/Mandriva/Suse/Red Hat... все они не Русские... первые две янки жуют, третья то ли французкая то ли итальянская, пятая немцы, шестая — хз, вроде тоже янки, говорить точно не могу... все они иностранные... у всех есть центр обновления и у всех есть система удаленного управления что может отправлять и принимать данные... они так же могут быть использованны для выкачки любой информации... виндовс управляет майкрософт, а коды unix систем открыте... получив доступ можно выкачать все что нужно кому угодно, где же из винжовс может выкачать инфу только макросы.... Фря тоже институт Беркли, Мак тоже пираты силиконовой долины строчат... чем они лучше в этом плане????
#525506/119 from Psi+, 1 month ago
@Thriller:
@margent > самые популярные дистрибутивы из мира unix
Во-первых, из мира linux, во-вторых, почему только они? google://alt+linux google://asplinux ну и так далее.
#525506/120 from Anywhere (Gajim), 1 month ago, in reply to /119
@margent:
@Thriller Я выделил те что чаще всего транслируются в СМИ и на сайтах, ну да я не указал пятак систем типа федора и т.д., суть это не миняет, linux это unix подобная система... суть не менятется так как вы поняли что я хотел сказать... но вы придрались к терминам, а не к моим возражениями против винды, я сам линуксоид, но обвинять виндовс в чем то, не проанализировав свою систему... как то не самокритично =)))
#525506/121 from Psi+, 1 month ago, in reply to /120
@margent:
@Thriller Оу, альт и асп... да, у них тоже есть система центрированного обновления... то есть наше государтсов имеет доступ к ним в любом случае... чем они лучше америкосов что роются в информации юзеров? ) та тааааа )
#525506/122 from Psi+, 1 month ago, in reply to /120

Subscribe

Replies (122)

Tags all

Friends

Statistics