Чтобы добавлять сообщения и комментарии, .

@L29Ah:
L29Ah

Что не так с X.Org?

@segfault:
segfault

packages.gentoo.org

@segfault:
segfault

Sobral wayland + weston. Pishu s pidgin, ne mogu perekluchit klaviaturu. Sprashivayte svoy otvety.

@segfault:
segfault

Потестил очередной лайв с вяленым отсюда files.kde.org
очень сильно глючит, однако, по сравнению с техническим демо 2013 года все на много лучше, конечно. Можно пользоваться браузером, в фоксе даже работает webgl (правда я так и не понял, нативно ли фокс запускается, или через Xwayland). Плазма почти работает, можно двигать окошки, меню правой кнопки работает, терминал, gwenview. Сейчас плазма повисла на попытке добавить плазмоид на рабочий стол. А перед этим крашнулись kde-settings. Короче, прогресс есть, но очень медленный, через три года после технического демо с вращающимися цветочками готовы только интерфейсы для реализации DE, а сами DE (в частности KDE) еще совсем не готовы, и не понятно когда будут. Из хорошего: картинка отличная, все очень плавно и отзывчиво (как обещали), даже на бомженоуте.

@Strephil:
Strephil

Не обновлял Арч больше месяца, и теперь не знаю, куда откатываться. Почему-то не работает multiseat в gdm. На одном из двух мониторов просто пустота.
Это из-за wayland'а, да? Хотя наверное он и раньше был.

@Strephil:
Strephil

Попроовал Wayland.
Ну, как попробовал. Ни на ноутбуке, ни на десктопе он не запустился.
Ничего удивительного.

@4DA:
4DA

Протокол wayland не дает задать на каком дисплее может открывать приложение, если оно не делает fullscreen.

@Strephil:
Strephil

О-па, иксам тридцать лет, а я так ни разу и не потыкал Wayland :-(

@4DA:
4DA

Готов для десктопа.

```
$ XDG_RUNTIME_DIR=/tmp/0-runtime-dir weston-launch
....
[16:18:46.815] fatal: environment variable XDG_RUNTIME_DIR is not set.
```

@Tenno-Seremel:
Tenno-Seremel

Я так понимаю, что KDM при переходе на Wayland хотят дропнуть? А какой их *dm'ов уже заявил о намерении поддерживать Wayland?

@segfault:
segfault

opennet.ru
Надо будет загрузить потестить, как оно там уже. В последний раз глючило, но работало ОЧЕ плавно и без тиринга.

@segfault:
segfault

Только что запускал maui (дистрибутив с Hawai — DE на вяленде). В целом, очень гладко и плавно, тиринга нет вообще, видюха у меня встроенная hd2000.
Юзабельность пока нулевая, ключит все, что может глючить. Иногда окна не закрываются, выпадающие меню открываются в углу экрана, но в целом, для технического демо очень круто. Видно, что приложения там — только макеты, файл менеджер файлов вообще не показывает, многие кнопки тупо не работают, хотя это же только демо, причем демо именно вяленда. Я такую плавность изображения только в макоси видел. Вобщем, через годик можно уже будет в генте на вяленом работать, наверное.

@segfault:
segfault

youtube.com

@tzirechnoy:
tzirechnoy

Полюбуйтесь, пара дебилоидов написала очередную лажу про то, почему они делают вяленого: phoronix.com

Разберём первые пару тэзисов:
<< if your app supports one version of a given extension but your toolkit supports another, you can't predict which version of that extension you will get.example: Rekonq supports Xinput 2.2. Kdelibs support Xinput 2.0, Flash plugin only supports Core X11...all of those things are gonna fight over what version of Input >>

Поскольку если расшырение пишэт вменяемый человек — то оно совместимо снизу вверх. То есть клиент можэт без проблем обращаться первым протоколом к серверу с четвёртым расшырением.
Наоборот — есть проблемы, поскольк не все запросы будут поддержываться. Только чтобы поставить ограничения на множэство запросов и не выдавать лишних "Error: BadRequest" и была сделана система версионирования расшырений.

<<example: Rekonq supports Xinput 2.2. Kdelibs support Xinput 2.0, Flash plugin only supports Core X11...all of those things are gonna fight over what version of Input >>

Ога, поскольку Xinput 2 и далее писал какой-то хутер, если не сказать большэ. И оно само по себе косое до ужаса — да ещё и само с собой несовместимое.
В общем, никакого Xinput 2.0 и вышэ просто нет. Ну, вот так сложылось, что в спеки иксов последние 10 лет могли коммитить полные мудаки. То есть конкретно этот хутер — он настолько мудак, что написал в своё время поддержку HAL для иксов — ну, нормальные люди вполне только по этому факту могут составить мнение о его умственных способностях.

<<The X Server is huge and stupid.>> Это можно сказать про любую программу более тысячи строк размером. За исключением тех, которые пишэт Чак Мур.

<< Don't believe me? X had its own print server.>> Попытка была херовой, но теоретически ничего плохого в том, что вывод на печать осуществляется такжэ, как и на экран я не нахожу.

<<If you want to use hardware overlays though (Videos) it becomes a complete disaster.>>
Ну да, за XVideo тожэ положэна смерть через матумбу.
Не за оригинальное XVideo, которое предназначалось для управления видеомагнитофонами — а за действия того мудака, который (видимо, из-за подходящего названия) стал использовать это расшырение для ускорения yuv2rgb через оверлеи.
Учитывая, что к тому времени для ускорения yuv2rgb было отличное XIE — мудака, который это сделал после матумбы следует ожывить и убить повторно.

<<Which is why when you scroll on Youtube ,or other video sites with a video playing, sometimes everything tears and chunks.>>
У меня проблем с flash plugin tears and chuncks на винде заметно большэ, чем на линуксе.
Да что там — на линуксе их вообще нет. Что курили эти чуваки?

<<Statelessness.... Or in other words: X Doesn't remember anything.>>
Дальшэ идёт полная шыза, не имеющая никакого отношэния к протоколу и по факту ужэ неверная и в реализацыи.

<<Under X11, the global pixel counter is 15bits. Which means, between all of your displays you can only have 32,768 pixels.>>

Открою секрет: именно для решэния таких вопросов и сделали механизм расшырений.

Там дальшэ идёт несколько абзацэв по поводу какой крутой вейлянд, и как хорошо, что он не поддержывает карточек двадцатилетней давности, и как они рады, что им не надо тянуть совместимость с ими жэ созданными кривыми расшырениями иксов.
И как за счёт этого исходник занимает всего 10% от иксовых.

<<X is Network Transparent.” Wrong. Its not.>>

Ох нифига себе. А что это я три дня назад использовал, интересно?

@segfault:
segfault

youtube.com
Это вин !

@nan0desu:
nan0desu

Ситуация с Wayland: факты о X и Wayland. linux.org.ru : X имел внутри почти полную ОС, включая свой сервер печати и свой бинарный транслятор для ELF, COFF и a.out.

@borman:
borman

Это чувство, когда осознаешь, что знаешь в лицо третьекурсника, про которого новость на лоре -> linux.org.ru

@norguhtar:
norguhtar

Mir не нужен!
mer-project.blogspot.fi

@TheCakeIsAlive:
TheCakeIsAlive

mer-project.blogspot.ru

@asvil:
asvil

Пошёл на сайт — там много слов. Какие там плюсы у вейланда? Можно ли уже напрямую данные, а не в сокет? Как биндинги писать? Удобно ли api?

@Strephil:
Strephil

Прелесть СПО в том, что это мир, открытый для экспериментов. Почти ничего не прибито гвоздями. Всегда можно попробовать и придумать что-то новое, то, что интересно тебе!
X11, Wayland, Mir — и с разбегу, и на месте, и двумя ногами вместе!

@Tenno-Seremel:
Tenno-Seremel

Почему вы ничего не понимаете в X11 и почему X11 должен уйти.
mirror.linux.org.au

@bsdfun:
bsdfun

X.org, запущенный под Wayland работает быстрее, чем X.org, запущенный прямо на железеЭто прорыв, ящитаю.

@binary:
binary

Интересно, если в несвязанную с иксами и вейлендом новость на ЛОРе добавить слово wayland, она тоже наберёт десяток страниц?

@tuenut:
tuenut

хех, я сраный слоупок — второтег есть в оверлеях уже. Как давно, интересно?

@Strephil:
Strephil

А вы уже портировали свои прыщевм на вейланд? или не предполагаете использовать вейланд в ближайшее время?

@Elemir:
Elemir

Почитал о устройстве wayland тут и тут. Нельзя сказать, что я со всем согласен, но выглядит довольно сносно. На данный момент меня расстраивает только несовместимость с бинарными драйверами XFree86/XOrg и даже намёков на то, что кто-то будет с этим заморачиваться

@net45:
net45

鱻> wayland — говно для уебков

鱻> его автор указывает на правильные проблемы в иксах

鱻> но решает их — как будто лечит гайморит с помощью сантехнического тросика в задницу

@iorlas:
iorlas

welinux.ru Вы только посмотрите какой вброс! Люди так и тянут прогресс назад. Как? Зачем? Почему? Да какая разница, красиво оно или нет, ведь теперь мы не сможем запустить его сразу на 1024 процессорах!
Идиоты.

@tuenut:
tuenut

не, что-то я передумал. А если сломаю себе что-то? Потом как-нибудь.

@tuenut:
tuenut

хочу собрать себе вэйлэнд и посмотреть как там и что. сабж wayland.freedesktop.org

@iorlas:
iorlas

Я на ЛОРе говорил что шаг Канноникал в продвижении "вейленда" побудит развитие данной системы и достаточно скоро она будет в строю.
nixp.ru
Теперь дело за малым.

@knowmore:
knowmore

"nowayland"

@Strephil:
Strephil

Будет весьма забавно, если RedHat и Canonical запилят двѣ несовмѣстимые версии wayland.

@oxyd:
oxyd

время ломать костыли и закрывать протезные заводы(C) opennet.ru

@kaberc:
kaberc

Прям как планировалось, после новости от шаттлворта, все загорелись этой идеей. Мне это определённо нравится.

@Xorg:
Xorg

таки запустил я этот wayland.

@nyanko:
nyanko

А ведь кто-то когда-то писал, что первое приложение для сабжа будет — терминал, а второе — слой совместимости с Х11. Надеюсь, всё-таки вейланд иксы не убьёт :)

@kaberc:
kaberc

Если Марк не передумает и первое всё же будет на втором, я буду очень счастлив. Не только мне одному не нравится иксы, да?

@overmind88:
overmind88

Наконец-то в ауре появился пкгбилд для wayland. Самые нетерпеливые могут попробовать. aur.archlinux.org