Чтобы добавлять сообщения и комментарии, .

@bigote:
bigote

Ещё одна ссылка по второтегу. Отрывок из книги польского учёного Константина Моэс-Оскрагелло "Природная пища человека", 1896 год (да-да, сто с лишним лет назад, с твёрдыми знаками и ятями). oum.ru

"Древнее сказаніе о Прометеѣ, который похитилъ съ неба огонь и научилъ людей варить, за что былъ прикованъ къ скалѣ, можно считать аллегоріей, заключающей въ себѣ глубокую правду. Прометей, этотъ собирательный человѣкъ, который при помощи огня научился варить и печь, употреблять въ пищу мясо и другія жертвенныя яства, сдѣлался самъ жертвою хищныхъ птицъ или недуговъ, которые съ тѣхъ поръ стали терзать его."

@gothicsquash:
gothicsquash

В жуйке частенько мелькает первотег, и вот что вспомнилось. Люди очень любят всякие ритуалы, иррациональности и обряды, особенно когда речь заходит о питании.
— Не есть после шести!
— Кефирно-яблочная диета
— Циклическое раздельное питание (когда в разные дни поедаются разные типы пищи)
— Целебное голодание!
— Сыроедение
и прочие всякие разные т.д. т.п.

Почему так любят? По разным причинам, которые сводятся:
— либо к неудачам в предыдущих попытках решить свои задачи (если исключить невозможное, оставшееся невероятное и будет решением!),
— либо к принятию собственной всесторонней лени и отсутствия самоорганизации как данности, что тянет за собой попытки найти простой, халтурный, "секретный рецепт" достижения желаемого результата,
— либо к исключительно тонкой душевной организации, которая отторгает нудность перспективы обязательных рутинных процедур :D
Неудачи так же либо по незнанию, либо от лени.

ЧСХ, все подобные "рецепты" и "ритуалы" сводятся к простой идее: ограничение рациона питания. Выкидываем условно-вредные продукты, едим условно-полезные. И практически везде добавляют, что жрать эти полезные продукты можно сколько хочется. Упейся кефиром! Точи капусту до позеленения! Яблоки? Да хоть мешок! Ну и всё в этом духе :) Надо же чем-то компенсировать тягость лишений :D
Человек получает избыток одних веществ, и недостаток других, не пытаясь разобраться, каких и сколько ему требуется. При этом часто с избытком калорийности. Всё это в долгосрочной перспективе приводит к разбалансировке обмена.

К чему всё это? А вот: youtube.com — анализ крови сыроеда/вегана на холестерин, железо, витамин B12 и сахар в крови. Не вброс, просто оставлю это здесь. Кому интересны вопросы ограничивающих рацион диет — гляньте. Может это поможет вам в дальнейшем избежать проблем со здоровьем :)

@Monstreek:
Monstreek

съела совершенно сырой салат из огурцов и помидоров с майонезиком, совершенно сырую квашеную капусту и две совершенно сыр... ой, жареные котлеты))) а рис я не люблю ни сырой, ни вареный, так что я решила его не есть.

@bigote:
bigote

Некоторое стечение обстоятельств в прошлое воскресенье таки вытолкнуло меня на беговую дорожку. Как это бывает — с понедельника начал бегать по утрам. Ежедневно вот уже неделю, несмотря на простуду, встаю в 8 утра и бегу по пляжу, по песку пару километров. На второй день, т. е. во вторник, пробежал почти 5, за что был сразу наказан болью в коленях. Снизил на следующий день до 1 км, и в четверг всё было в норме. Сегодня пробежал 3,5 и планирую понемногу наращивать дистанцию. После пробежки, как обычно, взбегаю на 13-й этаж. Бегаю не торопясь, в среднем около 8 км/ч. Со школы ненавижу нормативы и результаты, и единственное, чем занимался с удовольствием, было спортивное ориентирование и потом горный и прочий туризм.

Помимо этого продолжаю по вторникам и четвергам ходить на йогу (правда, тут получился месячный перерыв, так что надо снова входить в форму).

Ещё решил в связи с занятиями бегом полностью отказаться от животных продуктов. Хоть я в целом и сыроедю уже почти два года, но вечно то рыба или морские гады (которых, кстати, бросил есть месяца два назад), то сыр, то хлеб, то плюшки, то шоколад-мороженое. А тут я моментально заметил, что животная пища капитально загружает организм при нагрузках. На одной растительной (и при том сырой) бежится значительно легче. Естественно, за самочувствием буду следить, особенно за весом и водным балансом. В общем, грядёт эксперимент "сыроедение + спорт". Не проходите мимо :)

@Svetik:
Svetik

newsfeed.time.com

@bigote:
bigote

Бобслеист и чемпион мира по армрестлингу Алексей Воевода рассказывает о своих результатах до и после перехода на сыроедение.
youtube.com

@Valkyre:
Valkyre

Что-то у меня в голове переключилось. Хочу откорректировать свой рацион с сторону всеядного сыроедения. Я давно за собой такие странности замечала: люблю свежие сырые овощи и зелень, иногда дико хочется сырого мяса, маринованного, вяленого или просто свежесмолотого мясного фарша, обожаю морепродукты, рыбу хе. Фруктами не наедаюсь, правда, но если их употреблять с чем-то другим... И при этом я еще и готовить терпеть не могу. Стоять над кастрюльками и сковородками! Бррр! На чистое вегетаринство или вегетарианское сыроедение я перейти не смогу, а вот если употреблять при этом вяленое мяско и маринованную рыбку, думаю что чувство голода будет не так сильно мучить. Тем более, я не собираюсь придерживать строгого сыроедения, во всяком случае ближайшие несколько месяцев, а там — как пойдет.

@bigote:
bigote

В ответ на #2291732/4
Пришла жена с работы, и обсудили мы с ней тему гастрита. Пришли к такому выводу, что здоровому организму пофиг, какая кислотность у потребляемого тобой продукта, лишь бы это была живая еда. Если ему в данный момент необходимо то, что в апельсинах содержится, он будет абсолютно не против их повышенной кислотности, и от излишней кислоты себя защитит. Мне кажется, что кислотность желудочного сока вполне себе регулируется в зависимости от того, что в желудок попало (впрочем, это мои догадки, так что утверждать на 100% не буду). Тем более, что фрукты в желудке задерживаются очень недолго, а собственно сок вообще всасывается практически моментально. Совсем другое дело — мясо или другие белки (орехи и другие источники, богатые белком — бобовые, например). Для переваривания белков, которое как раз и происходит в желудке, нужна достаточно крепкая кислота, так что именно потребляя белки в неумеренных количествах, можно себе желудок испортить. Впрочем, и тут наверняка у организма на этот счёт имеется защита. Поскольку желудок постоянно имеет дело с кислотой, так просто его этой самой кислотой вряд ли возьмёшь, ибо слизистая должна быть к ней приспособлена. А вот если её постоянно подтачивать неправильным питанием, тогда можно заработать и гастрит, и язву. Как можно подточить? Легко. Переедая, например. При этом желудок постоянно растягивается, и нарушается работа "привратника" между ним и двенадцатиперстной кишкой, который, пока пища находится в желудке, должен быть плотно закрыт, чтобы предотвратить попадание в кишку кислоты из желудка и наоборот — щёлочи из кишки в желудок. Если привратник разболтан, щёлочь может попадать в желудок, ухудшая пищеварение и колбася слизистую оболочку. Ну или наоборот — тогда вы гробите себе двенадцатиперстную кишку. Второй способ разрегулировать работу привратника — постоянно чего-то жевать на ходу или есть, "когда пришло время обеда", а вы ещё не голодны (есть отличные от нуля шансы, что пища ещё не покинула желудок). В результате почти готовая двигаться дальше и уже ощелоченная перед отправкой еда дополняется новой порцией, снова заливается кислотой и снова переваривается. Но поскольку желудок не может растягиваться бесконечно, часть этой закисленной пищи выдавливается в кишечник, колбася двенадцатиперстную. Привратник сходит с ума, его деятельность постепенно превращается в хаос. В результате человек имеет ворох проблем с ЖКТ, поскольку привратников много, они разделяют разные отделы тракта, а плохая гигиена питания может разрегулировать что угодно. Про работу привратников придумал не я, прочитал у Шаталовой. Да и наверняка об этом можно прочитать в самых разных источниках.

Возвращаясь к теме апельсинового сока, могу сказать, что лично на себе мы никаких негативных реакций не наблюдали, даже регулярно употребляя его по утрам натощак в количествах 300-400 и даже побольше граммов (с мякотью). Единственный совет: после употребления сока прополоскать рот водой, чтобы остатки кислоты не воздействовали на эмаль зубов. А если у вас уже имеется гастрит или тем паче язва, я бы посоветовал прекратить есть мясо или рыбу и заменить их свежими овощами и фруктами. Пользы точно больше будет. Мясо, в отличие от апельсинов, лежит в желудке несколько часов и в течение всего этого времени обрабатывается достаточно крепкой соляной кислотой желудочного сока.

@bigote:
bigote

С какого-то перепугу решил посмотреть, как у меня обстоят дела с отжиманиями и приседаниями. Немногим меньше года назад, когда я уже вовсю сыроедил, но ещё употреблял время от времени рыбу, морепродукты (и в сыром, и в приготовленном виде) и сыры, такие же спонтанные измерения показали, что отжимался я еле-еле 10 раз, а приседал не более 30. Сейчас же просто так, без всяких предварительных тренировок отжался 15 раз и сразу же после этого присел аж 70, и по ощущениям, мог бы ещё с пяток раз. Единственное, чем я более-менее регулярно занимался этот год, — это прогулки по полчаса-часу в день и подъём пешком/бегом на тринадцатый этаж два-три раза в день. Ну ещё несколько месяцев занимаюсь йогой, но последние два месяца что-то никак не получается. Померял давление и пульс непосредственно после приседаний: 136/72 — 135, через 5 минут: 111/67 — 81, ещё через 5 минут: 135/64 — 72. Надо будет ещё поподтягиваться. Прошлым летом с пару месяцев бегал по утрам по пляжу, с километр примерно, и потом подтягивался. Результаты были так себе: поначалу раз 5-6, постепенно довёл до 9, но потом забросил. В общем, пора открывать спортивный сезон.

@bigote:
bigote

Я уже как-то давал ссылку на этот сайт, но сейчас мне захотелось поделиться книгой, которую сейчас читаю. Николай Курдюмов, "О смысле здоровья и об идеальном питании". Скачать можно тут: rawlifestyle.ru

Вот почему я её рекомендую. Она сильно отличается от других "сыроедных" книг, которые мне приходилось читать. Автор ничего не пишет о пользе и вреде того-то и того-то, он даже не говорит, что сыроедение — это единственный путь достижения по-настоящему безупречного здоровья, — помимо него есть другие составляющие крепкого здоровья. Он рассуждает вообще не об этом. Его размышления — о том, зачем кому-то нужно чего-то там искать, пробовать, и почему кому-то проще жить как жил. Философия, в общем. Приводит в пример Галину Шаталову и её последователей — безнадёжных больных, которых она подняла. Кстати, очень советую прочитать её книгу "Здоровье человека. Философия, физиология, профилактика" (есть на Флибусте). Человеческий организм способен на настоящие чудеса, если не гробить его из-за прихотей, взросших на вдолбленных с детства постулатах. Как-то сумбурно у меня получается, но надеюсь, главное вы поняли. Ваше здоровье в ваших руках. Оно достижимо, даже если вернуться к нормальному образу жизни на краю могилы. Если успеть вернуться (а многие не успевают).

@bigote:
bigote

На днях прочитал книгу Фредерика Патенода "Секреты сыроедения" (Frederic Patenaude "Raw Secrets"). Очень советую прочесть её всем начинающим сыроедам и просто людям, задумывающимся о своём здоровье, да и вообще всем. Написана книга (и переведена, кстати, что немаловажно) очень хорошо и интересно, насколько это возможно объективно в том, что касается каких-то фактов, и максимально субъективно в том, что касается его личного опыта, а опыт у него богатый. Он веган лет с 16, сыроед с 1997 года. Хорошо описаны подводные камни и проблемы сыроедов, развенчаны некоторые мифы, бытующие среди сыроедов. Полно цитат из Шелтона, Дугласа Грэма и других натуропатов. Книга может оказаться интересной российским сыроедам хотя бы тем, что Фредерик канадец, то есть живёт примерно в тех же климатических условиях. Есть одна глава, где он обращается к теме климата.

Некоторые моменты он, к сожалению, не затрагивает. Например, ничего не говорит об объёмах съедаемой пищи. Может, не читал Шаталову, которая рекомендует съедать не более 300-400 граммов за один раз. У него вообще по этой части почти никаких цифр не приведено. Говорит только, что для обеспечения всеми минералами и витаминами надо съедать 1-1,5 кг только зелени. Если учесть, что основу рациона должны составлять фрукты и овощи, многовато получается. Видимо, имеется в виду, что если съесть только это количество зелени, то будешь всем этим, кроме калорий, обеспечен. Но минералы и витамины присутствуют и в овощах, и во фруктах, так что наверняка зелени в итоге надо меньше. Он говорит, что фрукты, как главный поставщик сахаров, а стало быть, и энергии, должны покрывать энергозатраты организма. Так что плясать надо оттуда.

Кстати, подобной же точки зрения придерживается товарищ artemu238.livejournal.com — можно и даже нужно этот блог внимательно почитать. У этого Артём весьма научный подход к теме сыроедения (а точнее фруктоедения), его блог скорее напоминает сборник научных статей, где подробно и со ссылками на исследования и статьи разбирается, скажем, вопрос путешествия по телу высокобелковой пищи (хоть мяса, хоть орехов).

В общем, рекомендую. По имени автора и названию книга нагугливается на раз, в том числе и аудиокнига есть (не скачивал, не знаю, как она).

@Mellon:
Mellon

Пока был занят мелким ремонтом, смотрел как Шимпанзе охотятся на мартышек, тщательно их убивают шмякая об ствол, и урча нямкают. Вожак сыроедов делится с корешами и с перспективными самочками.
В общем, мясо как таковое им и нахуй не нужно, но вот... Оказывается играет важную социальную роль.
Пока смотрел, сам проголодался.
И ещё, родственнички наши не так уж и отличаются от нас, ага. всё та же ебля, лень, похуизм, временами интриги и грызня. Альфач ваще норм мужик, был бы человеком — лежал бы на диване и втыкал в телек, или тусил с корешами, покуда жена хуячит по дому и нянчится со спиногрызами (не исключено, что от соседа дяди Васи).
И самое главное, всё логично и рационально. В природе вообще всё так.

@bigote:
bigote

Недавно состоялся у нас с многоуважаемым @Irsi диалог на разные темы, касающиеся здорового питания. В частности, был затронут и вопрос строения пищеварительного аппарата человека. #2243548/31 Когда возникают подобные разговоры, большинство относит человека к всеядным животным. Однако это не совсем так. Буквально вчера мне подвернулась очень годная статейка, где как раз и разбирается строение пищеварительного аппарата хищников, травоядных, всеядных (например медведей) и человека. Так вот, человек стоит особняком даже от всеядных, хотя и ближе к ним, чем к хищникам или травоядным. Читайте: rawlifestyle.ru К сожалению, я не нашёл книгу Милтона Миллза "Всеядность человека" на английском (как, впрочем, и на русском), зато нашёл видео, где он не так тщательно, как в этом отрывке, но доходчиво рассказывает об этих материях: youtube.com

А сам ресурс rawlifestyle.ru могу порекомендовать интересующимся сыроедением, ибо там со всего интернета собрано много толковых статей, которые я в своё время находил случайно. Например, отрывок из учебника валеологии для ВУЗов Э. Н. Вайнера: rawlifestyle.ru

Вот отрывок из книги Хеннинга Мюллер-Бурцлера "По следам питания Мафусаила" (Henning Müller-Burzler, "Auf den Spuren der Methusalem-Ernährung. Gesund und allergiefrei") rawlifestyle.ru
К сожалению, русского перевода этой замечательной книги нет, саму её можно купить на Амазоне на языке оригинала (немецком). Кое-какие отрывки переводятся силами заинтересованных лиц и выкладываются тут: syroedenie.com

О проростках: rawlifestyle.ru

Или статья о вреде пищи, подвергшейся термической обработке: rawlifestyle.ru

@bigote:
bigote

Эти два способа (резкий и постепенный) можно сравнить с подъёмом на гору. Можно подняться быстро, напрямик, но при этом вы будете съезжать назад на крутых осыпях, издерётесь о кусты ежевики, можете вывихнуть себе ногу, подскользнувшись. А можно пойти по тропе, идущей серпантином. Этот путь займёт гораздо больше времени, но риск всех этих неприятностей минимален. Мы выбрали для себя постепенный переход, и сейчас я расскажу о нём, поведав как рекомендации других сыроедов, так и свои мысли.

Зеланд (а также Аллен Карр в своей книге "Лёгкий способ сбросить вес") рекомендуют заменять одни продукты другими, менее вредными. Например, мясо можно готовить разными способами: жарить, тушить, отваривать. Жарка портит исходный продукт больше всего: во-первых, температура приготовления выше, поскольку выше температура кипения масла, во-вторых, само масло и жир, содержащийся в мышечных тканях, при нагревании образуют множество канцерогенных и других вредных веществ. Поэтому логично будет жареное мясо заменить на тушёное, а дальше — на отварное или приготовленное на пару. Точно так же нужно заменять одни сорта мяса другими: например, жирную свинину на говядину, потом перейти на курятину. Далее вообще переключиться на рыбу и морепродукты. Они и полезнее мяса, и готовятся быстрее, что сокращает вредное воздействие высоких температур. Морепродукты и рыбу, кстати, можно есть и сырыми (мы пробовали, вполне съедобно и вкусно, но само собой, они должны быть очень свежими и от проверенных поставщиков, а рыба — морской, а не речной, и при всём при этом очень желательно не жалеть лимонного сока, дабы не подцепить паразитов). Собственно, есть "отрасль" сыроедения, адепты которой питаются сырым мясом и рыбой. Флаг им в руки, но это не наш, и надеюсь, не ваш путь. Если вы считаете, что белок вам жизненно необходим, учтите, что в орехах и бобовых его даже больше, чем в мясе, а по составу он ничуть не хуже животного.

Точно так же нужно поступать и с другой едой, заменяя, скажем, макароны более полезными кашами. Если каши вы любите на молоке, с сахаром и сливочным маслом, потихоньку убирайте то, другое и третье. Каши можно постепенно заменять на пророщенные зерновые. Пророщенные пшеница и гречка рулят. Далее, есть такая штука как раздельное питание. Почитайте о сочетании продуктов и сделайте выводы. Например, мясо переваривается в более кислой среде, для картошки и других крахмалсодержащих продуктов нужна более щелочная среда, поэтому, получив на обед котлету с картофельным пюре, организм не переварит толком ни то, ни другое. Если вам хочется и то, и другое, съешьте сначала картошку, а через час-полтора, когда она покинет желудок, — мясо. (Но не наоборот, потому что мясо лежит в желудке гораздо дольше овощей.) Хорошо о сочетаемости продуктов пишет Герберт Шелтон. Вот ещё один полезный совет на тему очерёдности блюд. Традиционно фрукты едят после обеда, что, в общем-то, лишено смысла. Фрукты, будучи съеденными отдельно от всего, покидают желудок уже через полчаса. Если вы съедите их после мяса, которое задержится в желудке на несколько часов, они просто-напросто начнут там бродить, ибо сладкие. Оно вам надо? Вспомните опыт восточных народов, у них фрукты предлагаются как раз до еды. Да что там Восток — немцы, и те едят фрукты перед едой, хоть и не отделяют их приём от основного обеда.

Остальное убираю в коммент, а то много что-то получилось.

@Mellon:
Mellon

Под сыроедством я, например, понимаю это lurkmore.to в том числе.
А не просто "пожевал бананьев и орешков". И да, самый распоследний инуит гораздо ближе к природе чем все эти ваши "сыроеды" вместе взятые.

В общем, суть моего багета в том, что сыроедение в своей истинной форме это норма, естественная, природная норма, а не что-то искусственно выдуманное. И меня таки коробит с того, что многие для которых это суровая действительность и норма жизни, не имеют выбора и, возможно, не очень-то и хотели бы такой вот жизни, как в тоже самое время другие люди просто "бесятся с жиру" напяливая на себя ярлычок сыроеда. Хотите действительно называться сыроедами, извольте спуститься со своего олимпа и жить пищей ваших предков.

Так вот, сыроед — это не щуплый чувак жующий травку и любящий поразмышлять о нелегкой судьбе "братьев наших меньших", а брутальный человечище, крепкий, ловкий, постоянно голодный, так что в ход идёт любая нямка от кореньев и ягод до несовсем свежего мяска припрятонного "на потом" и уж тем более не прольётся мимо ни одна капля крови прирученного животного, разумеется, он будет с одинаковым вожделением пырится как на копальхем, так и на твой завтрак с бифштексом.

Вот ещё многие адепты гойворят о единении с природой, типа цветочк- травки, убвать живтоне — айяйяй. Да вы что, издеваетесь?! Хочешь единения с природой — будь мужиком, встройся в неё блеать! Хотябы раз в жизни. Тут же ведь потеряешь все иллюзии, когда она примет тебя и погонит зверем. Такая вот недельная процедурка без связи, запасов пищи и воды хорошо отрезвляет.

@bigote:
bigote

По просьбам трудящихся решил вкратце осветить вопрос перехода на сыроедение. Собственно, вариантов всего два: резкий и постепенный. Прежде всего хочу сказать вот что: помните, что ответственность за своё здоровье вы в любом случае несёте сами (кроме случаев, когда вас пытаются убить какие-нибудь злые люди), так что всегда думайте головой, прежде чем что-либо предпринимать. Сейчас уже не те времена, когда о сыроедении не было известно вообще ничего и энтузиасты шли практически вслепую. Сейчас в Интернете полно форумов и книг по сыроедению. Читайте, задавайте вопросы, и тогда к возможным проблемам вы будете готовы заранее.

Резкий вариант хорош для сильных духом людей, здоровье которых не очень расшатано предыдущим образом жизни (или наоборот, находятся в настолько критическом состоянии, что медлить попросту нельзя). Если ваше здоровье действительно из рук вон плохо, постарайтесь прочесть несколько книг, чтобы представлять, чего стоит ожидать. Тут готовых решений нет, но кое-какие рекомендации дать можно, хотя переход на сыродение тяжелобольных людей — тема отдельного разговора. А пока позвольте продолжить. Резкий переход позволяет довольно быстро перейти на новый способ питания, быстрее пройти возможные неприятности и быстрее начать наслаждаться преимуществами сыроедения. При этом следует быть готовым к различным осложнениям, о которых сплошь и рядом пишут на сыроедческих форумах. Некоторые я уже упоминал: повышенное газообразование, проблемы с кожей, ногтями, выпадение волос, разные чирьи. Могут возникать расстройства кишечника, головные боли, повышаться температура и происходить другие ухудшения здоровья — то есть совершенно не то, чего ожидалось. Конечно, всякое может быть, но скорее всего, причины тут две. Первая (я недавно писал об этом) — отсутствие "правильной" микрофлоры, способной справляться с возросшим количеством клетчатки. Старая микрофлора, питавшаяся белком, клетчатку переваривать не умеет, поэтому вас поначалу будет пучить, могут возникнуть боли в кишечнике и прочие его расстройства. Вторая возможная причина ухудшения самочувствия — резко начавшаяся самоочистка организма. Токсины, которые раньше не успевали обезвреживаться в печени и выводиться через почки, складировались в различных тканях (жировой, соединительной, в суставах и т. д.). Теперь организм, которому ничто не мешает заняться уборкой, начинает этот хлам вытаскивать и выводить — правильно, через кровь, то есть снова через печень и почки. Результат — элементарное самоотравление, головная боль, плохое самочувствие. Часть этих веществ может выводиться через слизистые оболочки и кожу — вот вам и всяческие кожные высыпания и другие болячки. Совет тут простой: пить больше воды, даже несмотря на то, что её предостаточно содержится в фруктах и овощах. И естественно, не стоит глушить эти симптомы лекарствами. Это всё равно как если бы Авгий, чьи конюшни чистил Геракл, направив туда реку, начал бы, напугавшись зловония, затыкать выходящие потоки нечистот какими-нибудь дощатыми щитами. Так что просто наберитесь терпения и "отболейте" заново. Естественно, фанатизм тут не лучший помощник. Если вы чувствуете, что вам реально плохо, во-первых, обратитесь к врачу, во-вторых, сбросьте темп перехода, включив в свой рацион что-нибудь из привычного питания. Ещё одна опасность, поджидающая сыроедов на коротком пути, — постоянное желание съесть что-нибудь из запретного. И соответственно, более высокая вероятность "срывов", которые психологически расцениваются как нечто ужасное, как преступление перед собой, и очень демотивируют. Мало того, что вы сами будете себя за срывы корить, разные друзья-скептики и прочие злопыхатели тоже не останутся в стороне и раструбят об этом на весь мир. Что тут скажешь? Мужайтесь, вы сами выбрали этот путь :)

Про постепенный переход читайте в комментарии.

@bigote:
bigote

Попросил жену привести пример какого-нибудь минуса, ну или какого-нибудь напряга, который был вызван сыроедением. Оказалось, что такой напряг был, и он проявился даже у меня, просто я как-то не придал этому значения. Где-то под конец лета или к началу осени, то есть примерно после года сыроедения, из которых около полугода мы практически не ели животную пищу, она стала замечать, что у неё начали как бы таять силы, появилась какая-то слабость. Не до такой, конечно, степени, что она еле ноги таскала, но по сравнению с тем подъёмом энергии, который у нас был в начале, это было сильно заметно. Уровень сил упал даже ниже предсыроедческого периода. Всё это сопровождалось активной потерей веса, что визуально выражалось заметно ввалившимися щеками (как у неё, так и у меня), а также тем, что у меня, например, ремень на штанах, хоть и застёгивался уже на последнюю дырку, штанов почти не удерживал. Жена собиралась было снова приниматься за сыры, но тут нам на глаза попалась информация про проростки (пшеницы, гречки и т. д.). Мы начали активно проращивать и употреблять зерновые, а также есть больше орехов. И все эти симптомы у неё довольно быстро прошли. А после того, как на нас напал декабрьский жор и мы начали поглощать сыры и печёный батат в больших количествах, и вес набрался так, что мне аж страшно стало. Так что совет начинающим сыроедам: проростки и орехи рулят, особенно зимой.

@bigote:
bigote

Давно собирался осветить положительные и отрицательные моменты сыроедения, как я их вижу, то есть информация, которую я буду приводить на эту тему, сугубо субъективная. Поскольку времени у меня в данный момент не очень много, а минусов у сыроедения, на мой взгляд, катастрофически мало, начну я с них :-D

0) Вопрос пользы и вреда для здоровья я намеренно не рассматриваю как потенциально провокационный. Я считаю, что правильным питанием можно излечиться от большинства болезней, включая самые тяжёлые, и наоборот, неправильным питанием или неправильным применением правильного питания можно загнать себя в могилу. Критерий правильности питания для меня очевиден, но я не собираюсь его никому навязывать. Так что каждый тут решает сам за себя и сам несёт ответственность за свои действия, будь то отказ от животной пищи, переход на вегетарианство или сыроедение, либо продолжение старого привычного питания.

1) Самый главный минус сыроедения для меня — это социальный аспект. Общественное мнение в отношении сыроедения настроено (заинтересованными лицами) резко отрицательно, и даже друзья как минимум подшучивают, называя травоядными и говоря избитые фразы: "Что-то от тебя кожа да кости остались", "Ветер ещё по улице не носит?" и проч. и проч. Понятно, что это они шутят, но в конце концов и это иногда достаёт. Мы люди понимающие и толерантные, так что не обижаемся, но уверен, что многих начинающих сыроедов это запросто может довести до белого каления. Так что всем, кто вдруг решит отделить себя в плане питания от общей массы людей, надо быть готовым и к этому.

2) Второй минус тоже связан с социалкой. Но в данном случае я говорю о банальном совместном питании с не-сыроедами. В Испании в ресторанах и барах найти блюда из свежей зелени и овощей, а также свежие фрукты не проблема, так что при желании можно запросто оставаться сыроедом, питаясь в общепите. Однако довольно часто приходится идти на компромисс, заказывая приготовленные блюда (овощные или рыбные). Кстати, имеются даже блюда из сырой рыбы, так что те, кто её ест, могут не париться. Как обстоят дела с этим в России или других странах, могу только догадываться — в разной степени хреново.

3) Третий минус, который, возможно, даже главнее первых двух, — это проблема, с которой сталкиваются практически все начинающие сыроеды, — изменения в организме, происходящие в переходный период. В зависимости от "резкости" перехода всё это может не только не улучшить состояние человека, но и ухудшить его. На самом деле вопрос это не на одну статью, поэтому я лучше рассмотрю его отдельно, попозже. Тут же хочу сказать, что этих косяков можно избежать, если переходить на сыроедение очень постепенно. При этом организм перестраивается на новое питание понемногу, всяких болячек выскакивает минимум; у меня, например, никаких отрицательных моментов в плане физиологии почти и не было.

4) Ещё одна проблема, тоже довольно суровая, — "срывы" на старое питание. Чаще всего это происходит из-за банального резкого перехода. Можно насиловать себя год сыроедением, убеждая, что это полезно, и потом сорваться и "сожрать зажаренного гуся целиком, запив большим количеством алкоголя" (с). Если бы переход шёл постепенно, понятно, хвастаться достижениями и силой воли было бы сложнее, но почти наверняка этот гусь через тот же самый год просто перестал бы представлять интерес. Эту проблему я тоже опишу в другой раз, отдельно.

Строго говоря, пункты 3 и 4 — это не минусы, то бишь недостатки, самого сыроедения, это рабочие проблемы, с которыми сталкивается любой человек, решивший перейти на это питание. Но поскольку это тоже входит в число факторов, которые многих отпугивают, будем считать их минусами.

Пока ничего больше на ум не приходит, но если вспомню, обязательно напишу. Ну и тему неприятностей переходного периода тоже раскрою.

@bigote:
bigote

На днях вспоминали с женой начало нашего сыроедческого пути год с небольшим назад, сравнивали ощущения теперешние с тогдашними. Выяснилось, что есть как и плюсы, так и минусы (последние больше психологического плана, состоящие в том, что мы как бы слегка "зациклились" на этой теме, а точнее, начали больше этот вопрос изучать, читать книг о сыроедении, в результате чего даже у нас самих временами создавалось впечатление, что есть какой-то перебор — впрочем, подобное поначалу происходит в любом деле, потом новизна спадает и всё становится вполне обыденным). Плюсов же целый вагон и маленькая тележка. О них расскажу в следующих выпусках под тегом "сыродыбр", от которого, кстати, сразу советую отписаться тем, кому это не интересно.

Так вот, вспоминая о событиях годичной давности, я пожалел, что в те времена не вёл дневник подобного рода, где более-менее детально описывал бы какие-то подробности, которые могут оказаться интересными через некоторое время и которые как раз через это самое некоторое время из памяти стираются. Например, мы выяснили, что наш рацион за год претерпел весьма существенные изменения.

В общем, теперь под этим тегом буду по возможности ежедневно постить "техническую" информацию относительно нашего сыроедения: качественный и количественный рацион, общие и специфические ощущения по части состояния здоровья, какие-нибудь физические показатели (не ради пиписькомерства, ибо мне хвастаться по части физподготовки особо-то нечем, а для отмечания прогресса, если таковой будет, ну или регресса в противном случае), а также прочую инфу подобного плана. Тег "сыроедение" я к этим постам специально добавлять не буду, а буду использовать его для постов на эту тему, которые, на мой взгляд, могут заинтересовать более широкую публику.

@bigote:
bigote

Вчера попробовал поголодать. В четверг весь день питался арбузами, а в пятницу вообще ничего не ел, только пил. Во-первых, в пятницу встал не выспамшись, хотя 9 часов спал. К сожалению, больше нельзя было спать — полно работы было. И вот стоял весь день у компа и вкалывал, а в глазах как будто песка насыпано, пальцы на клаве заплетаются. В обморок не падал, но хреново было, и боялся, как бы не шваркнуться наземь :-D Короче, в 4 часа выпил стакан смеси свежевыжатого грейпфрутового и апельсинового сока, а чуть позже доел арбуз и потом вечером бананами заправился. Спать лёг раньше, часов в 10. Встал сегодня в полдевятого, то есть спал достаточно, хоть и беспокойный какой-то сон был, так что всё равно ощущается невыспанность и какая-то слабость.

Подозреваю, что несмотря на сыроедение, в организме ещё дохрена всякой гадости. Я ведь перехожу очень постепенно, как уже писал. То есть поначалу ел и сырую рыбу, и морепродукты, а до последнего времени ел и сыр (с каждым разом всё меньше его хочется), и хлеб (не печёный, а какой-то прессованный из размоченных зёрен ржи), иногда шоколад ем и выпечку, а на днях так вообще что-то меня разобрало на песочное печенье — слопал чуть не полкило. И вот после вчерашнего у меня ко многим этим "вкуснятинам" аппетит пропал напрочь. Не хочу ни шоколада, ни выпечки, вообще ничего варёного, ни вина. Хлеб давно уже воспринимается как кусок наждака. Так что этот опыт окончательно убедил меня в том, что пора переходить на просто фрукты с дополнением из зелени и некоторых овощей. Скоро пойдёт сезон — вообще лафа в этом плане начнётся. И так уже давно на рынке каждую субботу покупаю манго и папайю, которые привозят на самолёте из Бразилии. Есть компания, которая привозит только фрукты, созревшие на дереве. Буквально вчера сорвали, сегодня привезли. Стоят дороже, чем фрукты, "дозревающие" в трюмах кораблей, но оно того стоит. Как-то раз купил манго в дешёвом магазине, где мы обычно овощи покупаем. Так это манго, полежав дня три, с одной стороны успело сгнить, с другой еле-еле начало зреть. Съели чуть не четверть от него.

Через недельку хочу голодание повторить, но наверное, перед этим не надо арбузами себя мучить, тем более, что они ещё не очень сладкие, одна вода. Просто надо поужинать легко, а потом весь день ничего не есть, и на следующее утро соки и потом что-нибудь лёгкое типа винограда. Ну и дальше что-нибудь посерьёзнее типа бананов. И естественно, буду следить за самочувствием. Если организм скажет "хватит", дам ему поесть. Тут тоже нужна постепенность. Потом напишу, как оно ;-)

@Mellon:
Mellon

Dimoks: Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) расширила список психических заболеваний, требующих незамедлительного вмешательства врача-психиатра. В него добавлены вегетарианство и сыроядение, которые по классификации психических расстройств внесены в группу F63.8

dnd: В прошлом году ВОЗ отнесла любовь к расстройствам психики и присвоила международный шифр болезни — F63.9

Dimoks: Влюбленный вегетарианец, сука опасный...

@bigote:
bigote

Читаю блог, о котором я писал в одном из предыдущих постов — artemu238.livejournal.com — весьма годная инфа. Как я уже говорил, написано на достаточно высоком научном уровне, но не занудно (длинные названия разных ферментов, etc. можно без ущерба для понимания скипнуть, но некоторая терминологическая база всё же нужна; впрочем, кое-где есть ссылки на википедию и другие источники). Вот сейчас наткнулся на статью, где безо всяких религиозных и эзотерических отвлечений, а чисто с медицинской и биохимической точки зрения рассказывается о вреде мяса. Статья довольно большая для жуйкоформата, поэтому ниже дам вступление, а в первом комментарии — основные тезисы, и там же укажу ссылку на саму статью, где эти тезисы уже подробно рассматриваются.
Итак, начало статьи:

Не секрет, что в нашем обществе традиционно утвердилось мнение о том, что употребление мяса естественно для человека. В связи с этим "рядовому" представителю этого общества практически не оставляется шансов узнать о последствиях, связанных с его употреблением, прежде чем он всерьёз не столкнётся с проблемами, так или иначе связанными с его здоровьем.

В этой статье предлагается поверхностный обзор нежелательных для здоровья человека последствий употребления мясной пищи, с целью их предотвращения или минимализации, а также общего информационного просвещения.
Так как мы с вами живём в эру "информационного бума", о патологических процессах, связанных с употреблением мяса, можно найти массу информации, которой бы хватило на хорошую, толстую книгу. Но мы с вами, в рамках этой статьи, остановимся вкратце на самом важном. Итак, перечислим основные тезисы статьи, с кратким их описанием:

@bigote:
bigote

Всё, что вы хотели узнать про сыроедение, но постеснялись спросить: artemu238.livejournal.com
Очень годный блог фруктоеда. Точнее, блог закрыт на read-only, но оно и к лучшему. Зачем никому не нужные срачи? Человек потратил кучу времени, чтобы вооружиться весьма пространными знаниями по теме, и не пожалел ещё немного времени, чтобы поделиться этой инфой с другими.Если вкратце, там собрана научная инфа, затрагивающая биохимические и прочие процессы, относящиеся к сыроедению в частности и к питанию вообще. Изложение популярно, но приведена и куча иллюстраций, химических формул, даны ссылки на педивикию и прочую литературу для желающих углубить знания. Человек подошёл к теме очень вдумчиво и рассматривает не только плюсы сыроедения, коих предостаточно, но и минусы, поджидающие тех, кто воспринимает эту систему питания как панацею от всех бед. В общем, я сам с удовольствием читаю и вам советую. (Как минимум, узнаете, что на самом деле происходит в кишечнике мясоеда: artemu238.livejournal.com — со слов "Задумывался ли кто-либо из вас..." идут три ссылки. Одна на википедию, две другие — на статьи его же собственного журнала, где всё как раз подробно и рассказано.)

@Muu:
Muu

Вчера заходил бывший коллега по работе, рассказал поучительную историю. Он общается с группой товарищей, которых называет "Дети Солнца" — община веганов-сыроедов, людей высокодуховных, я бы даже сказал — чистых. С его слов, такому товарищу можно было в лицо сказать "Да ты придурок и урод!", а он лишь улыбнется: "Мир тебе! Не всем же быть умниками, а уроды тоже нужны, для равновесия жизни". А еще они летом уходили в подмосковные леса, где близ какого-нибудь озера строили землянки (ну чтобы деревья не убивать) и предавались там медитациям и свободной любви.
Но история не об этом. В общем, один из этих его товарищей решил жениться (в третий раз, потому что предыдущие жены не разделяли его убеждений). С ним познакомилась по интернету некая мадам из глубинки, позиционирующая себя тоже вегетарианкой, сыроедкой, гуманисткой... В общем, переехал он к ней в Усть-Пердянскую область, в деревню. Там-то и началось его моральное падение: сначала он стал профессиональным убийцей деревьев (а что делать, если там кроме лесопилки нету нифига?).
А месяцок спустя появился — был он до этого как положено сыроеду тонкий, звонкий, свободный от шлаков — а тут вдруг отожрал себе морду, плечи... Стал, говорит, есть творог домашний, сметану — ну не может он, видите ли, пожевав морковки потом целый день бревна ворочать и бензопилой махать. А еще через месяцок — написал друзьям, что жрет домашние котлетки из говядины и находит, что это хорошо. Оказалось, в общем, что хитрая бабенка его только прикидывалась вегетарианкой и солнцеедкой, а на самом деле — местные мужики все просто спились, вот она и нашла себе в интернете без вредных привычек...
Мораль: люди! Запомните: самки человека всегда охотятся на нас, людей! Их когтистые лапки — страшное оружие, попав в них ты утратишь духовную чистоту и погрязнешь во грехе, убийстве и трупоедении! Только если у тебя нет и никогда не будет тян — ты сохранишь свою душу в чистоте.

@bigote:
bigote

Подумалось тут, что сыроедение имеет много общего с линуксоедением. Линуксоиды (а их не зря многие называют по-модному линуксоедами) и сыроеды — одного поля ягоды, и те и другие сектанты:
1) Их подавляющее меньшинство.
2) Они счастливы в своём задротстве и пытаются привлечь на свою сторону новых адептов.
3) Они пытаются убедить тупое большинство в том, что линукс и свободный софт (сыроедение и живая еда) спасут мир.
4) Большинство же либо тупо игнорирует их, либо активно пытается их вразумить, а то и просто хает.

Ну скажите, что я не прав ;)

@bigote:
bigote

Интервью с Ричардом Блэкманом — спортсменом, питающимся исключительно фруктами: rawlifestyle.ru
Кстати, я где-то упоминал Дугласа Грэхема и его книгу "80/10/10". Так вот, он тоже спортсмен, занимается сыроедением (если точнее, фруктоедением) 30 лет. Можете на него полюбоваться тут: loving-it-raw.com

@bigote:
bigote

Давно не писал в жуйк, и долго думал, о чём сделать первый пост после перерыва. Потом вспомнил: мы же с женой уж полгода как перешли на сыроедение. Если точнее, то мы на него переходим постепенно, без фанатизма. Едим сырые овощи-фрукты, сыры и другие молочные продукты типа йогуртов и сметаны, нежареные и несолёные орехи, пророщенные бобовые, мёд, шоколад. Раз в неделю сырую рыбу (свежую, морскую — меньше риск подцепить паразитов; для профилактики сыроеды рекомендуют потреблять тыквенные семечки), иногда морепродукты типа креветок или устриц, тоже сырые. Пока что пьём "чай" (поскольку холодно, где-то раз в день завариваем корень имбиря с лимоном и мёдом), а просто чай я уже почти не употребляю. Мясо не едим вообще, ни сырое, ни варёное. Результаты весьма положительные. За полгода я буквально в первый раз начал сопливить (дома весьма прохладно, да и мерзляк я по жизни, но надеюсь, что постепенно мой тепловой баланс придёт в норму). Перестали выпадать волосы (раньше лезли просто дуром), общая усталость уменьшилась, исчезли всякие аллергии и изжоги, пищеварение приходит в норму. Нет того отягощения в животе, знакомое каждому после объедательных праздников — даже если слопать огромную порцию салата. В любви мы с женой просто неистовы — однако сил хватает, даже остаётся :D Другой положительный момент — экономия электричества на готовке, экономия времени при приготовлении пищи и мытье посуды.

Иногда приходится в гостях есть приготовленную еду. Не скажу, что после этого я час стою на коленях перед унитазом, но разница заметна — организм сразу чует, что ему подсунули что-то не то :) Очень интересно сейчас читать в свете нашего опыта разные ресурсы на тему кулинарных изысков (особенно рецепты приготовления "нямки") — как люди всё-таки с удовольствием гробят содержащиеся в пище полезные вещества. Вообще сыроедение — это очень интересная и очень обширная тема, рассказывать можно часами. Сейчас у меня много работы, поэтому для заинтересовавшихся дам ссылку на один журнал в ЖЖ, обнаруженный мной пару дней назад. Там всё хорошо рассказано. Ну и гугль ещё никто не отменял. Но если будут вопросы лично ко мне, задавайте — с удовольствием расскажу, что да как, когда выпадет свободная минутка.

Планирую потихоньку исключать из своего рациона молочные продукты и рыбу с морепродуктами, ну и шоколад, а в особенности сладости — всякие пряники там и прочую выпечку, которую пока ем. Мы настроены на здоровое питание, потому что это ключ к здоровью и долголетию (но долголетию где-нибудь на природе, а не в очереди в поликлинику и за таблетками). Но главное — постепенность. Надо делать всё это без фанатизма, когда организм попросит. А он уже давно просит :)

Ссылка на пост в ЖЖ (ещё раз напоминаю, не мой): samuiland.livejournal.com

@gavardhan:
gavardhan

Такое дело: давно заметил, что язык у меня постоянно с боков ободран (я каждое утро чищу язык, потому все замечаю). Может в течении года так, может во сне при
кусываю. То есть вкусовых сосочков нет с боку, только красная кожа — типа ободрал.сейчас заметил, что язык полностью ровный. Если не путаю, в аюрведе говорится, что если утром на языке слуды от зубов
, то это может говорить либо о плохой всасываемости пищи, либо о паразитах. Предположу, что паразиты дохнут, большая их часть питается термически обработанной едой. Конец заметки.

@fenriz:
fenriz

Надоело скакать. Больше постараюсь не срываться. ЗАто классно, на улице жара, а я прекрасно себя чувствую в черной рубашке с коротким рукавом. А весь народ прячется в тени свесив свои языки мертвоедов :-D

@jedi:
jedi

Взято из ЖЖ:
"Не сразу, но со временем Вы забудете о:
-алкоголе
-табаке и курении
-наркотиках и прочих плохих привычках
-убойной продукции
-вареной-жареной-копченой-печеной «еде»
-синтезированной пище, вредных добавках и наполнителях
-любых напитках (кроме свежеотжатого сока)
-горячей и холодной воде
-отравлениях
-тошноте и рвоте
-плевании слюной
-насморке и соплях (будете свободно дышать носом)
-запахе пота (а следовательно дезодорантах и одеколонах)
-запахе изо рта
-проблемах с зубами
-газообразовании, особенно вонючем (это будет такая редкость, что вы сразу поймете — съели что-то не свежее, мертвое)
-вонючем запахе от фекалий
-морщинах
-прыщах и угрях
-перхоти
-бородавках (возможно не всех, а злокачественных)
-лишнем весе (жире, целлюлите)
-холестерине
-кислотно-щелочном балансе
-тяжести в желудке
-изжоге
-проблемах с пищеварением (поносы, запоры)
-утомляемости
-отдышке
-сонном состоянии после приема еды
-непереносимости жары
-непереносимости холода
-выпадении волос (слабые выпадут, крепкие вырастут)
-проблемах с ногтями
-бессоннице и кошмарах (сон будет спокойный, глубокий)
-тяжелом пробуждении
-вонючем запахе из мусорки
-комариных укусах (как минимум это станет редкостью)
-паразитах
-большинстве вирусов
-эпидемиях
-болезнях (инфаркты, инсульты… вплоть до врожденных)
-аллергиях
-таблетках и микстурах
-склерозе и потери памяти
-дороге к поликлинике и аптеке (о медицине вообще)
-кухне, кухонной посуде, кухонной технике
-холодильнике
-трате времени на готовку еды
-мытье горы посуды (нож, ложка, возможно тарелка — больше ничего не надо)
-соли, сахаре, перце и прочих добавках-специях-приправах
-кафе, ресторанах, фаст-фудах и прочих забегаловках
-продуктовых магазинах и палатках (вам там нечего будет купить, разве что воды в крайнем случае)
-телевизоре и прочих СМИ (кроме интернета)
-массажерах и прочих костылях
-политике
-автозаправке
-огне (а зачем он Вам? деструктивная стихия)
-неуклюжести? :)
............"
источник capatillo.livejournal.com

@jedi:
jedi

походу надо вязывать с вареной и жареной пищей, только так получается бороться с прыщами на лице/спине — проходят. А если кушаешь метрвую пищу(варно-жареную) блюдоманскую, то никакие мази не спасут.....А варено-жаренное — наркотиг, срочно надо избаваляться от него

@jedi:
jedi

сыроедение рулит. Пот не пахнет. Не запаха изо рта. Бодрость. Свежесть. Зубы не болят.

@fenriz:
fenriz

Итак, в итоге: метался от сыроедения к вареноедению, теперь понял, что только сыроедение мне подходит. Как только ем вареное портится настроение, нет насыщения, нет настоящего вкуса. Стоит еще сказать про запах изо рта и запах пота :-D

@fenriz:
fenriz

Девушки, не мучайте себя диетами для похудания. Потом ведь срываетесь и набираете весь вес) Проще перейти на сыроедение. Я обычно вешу 52 кило. Сейчас сыроедении похудел (первые дни). Сколько вешу не скажу. :-P Приходится физ.нагрузки использовать, иначе совсем высохну :-D

@fenriz:
fenriz

Пятый день!! Ужасть, как я еще живой, гг. Я весил неделю назад 52 кг. Интересно сколько теперь :-D Почки отваливаются как и вчера. Я бы поголодал, чтоб быстрее криз прошел, да куда ж еще худеть:)

@fenriz:
fenriz

да, и почки болят второй день. Значит очищение идет. Хотя чего я пишу, есть ли тут сыроеды?

@fenriz:
fenriz

четвертый день, я еще жив! Похудел немного.

@fenriz:
fenriz

Сегодня пошел второй день сыроедения. И наедаешьть и нет. Непривычно. Недавно узи выявило соль в почках, а я ведь совсем не ем соли. Получается это скрытая в продуктах соль. Сегодня почки стал чувствовать, но не болят. И сильная жажда проснулась. Думаю это значит идет очищение

@Flying-Funk:
Flying-Funk

модно, стильно, молодежно i.imgur.com