@lovesan, Потому что большинство программ под линукс написано энтузиастами. У программистов-энтузиастов нет продукт-менеджеров, дизайнеров и прочих полезных при создании хорошего продукта людей. И времени не так много, и не платит за это время никто.

@Darion,
Ну и как следствие, серьезные разработчики(которые пишут программы за деньги, да) линуксом особо не занимаются. Ч.Т.Д.

@lovesan, Серьезные десктопные разработчики, если быть точным

@Darion,
Ну а что там еще — веб? Я лично веб особо серьезной вещью не считаю.

В ембеддед линукс если и есть то совсем не "обычный", типа андроида(я вот его за линукс(в плане ОС, а не только ядра) не воспринимаю — там своя платформа).

@Darion, мне для большинства моих задач хватает программ написанных на голом энтузиазме (Исключение — браузер для просмотра ненавистных вебдванолей), да и посмотри на ресурс ТС-а — там (судя по) не какое-то профессиональное проприетарное творение, а любительская (более того — изначально Ъ-линуксовая) поделка.
Так что я лучше буду жрать говно, в котором можно ковыряться, там, по крайней мере, хоть можно "выбрать картошку".

@lovesan, в плане GNU/Linux ты хотел сказать?

@a13,
Очевидно не в плане GNU/Hurd

@a13,
так так
а какой такой ресурс?

@lovesan, я повторю типичную мантру красноглазиков — линукс это и есть ядро

@lovesan, Psi, не?

@a13,
очевидно глупая мантра

@lovesan, чем же она так глупа?

@lovesan, ах, ето

@a13, потому что во-первых, GNU/Linux и Linux это, для нормальных людей, давно синонимы, а во-вторых, одно ядро само по себе нахер никому не нужно. Особенно такое убогое, как Linux.

@lovesan, андроид тоже говно? Ну и ембеддед решения (которые, кстати, все-таки поболе GNU)

@a13, не знаю, как насчет GNU в эмбеддед, по мне так там сплошная проприетарщина — от QNX до айфона

андроид таки говно, и в основном потому, что линукс, кстати
но он, надо признать, менее говно, чем "стандартный" линукс

@lovesan, ты за был про говнороутеры, телевизоры и прочие приставки, и пр. пр. пр.
QNX — ок, хорошо, но узкоспециализировано (даже в случае с блэкберями). Плюс оно твой любимый POSIX. ios — мало того то же posix говно, так ещё и вовсю использующее всякую гнусь и бзднусь для разработки.
Про говнистость линукса никто даже не спорит. Но настолько же универсальных альтернатив линуксу — нет.

@lovesan, под линукс есть хотя бы нормальный муз. плеер — banshee (и rhythmbox тоже ниче, и amarok). А под виндоус?

@kb, winamp ок. wmp тоже.

@lovesan, а главное — за отсутствием нормальных тебе кажется, что винамп — это нормальный плеер

@kb, плеер должен играть музыку, поддерживать плейлисты, опционально — медиа-библиотеку. остальное — хренота нахрен никому не нужная.

@lovesan, Реквестирую аналог подвенду (с)
gromacs.org

Ну и как мининимум gaussian (широко известный профессональный коммерческий пакет для химических рассчетов) по-нормальному подвенду не существует, его обычно на лялиховые кластеры воздвигают. К чему бы это? Например, к тому, что кроме как для офиса и игра венда ни для чего и не годиться? Так офис ненужен, для игр консоли есть, да и под лялих тоже все приличные игрушки выпускают.

@lovesan, ты так думаешь, потому что не пользовался удобными плеерами. Плеер удобным должен быть.

@kb, как и таск-менеджер, кстати. Удивительно, но в венде я так и не нашел нормального (такого же удобного, понятного и красивого) гуй таск-менеджера как в гноме (gnome-system-monitor).

@permeakra, Кластеры метапарадигм — это круто, конечно, но очень узкоспецифично. А вот где что-то типа AutoCAD? 3DS? У меня есть знакомые, которые линупсоидовые опенсорсные аналоги пробовали — так плевались потом.

Где игрушки? Mass effect вон тот же, ы?
Под линукс AAA-тайтлов практически нет.
Потому что под OpenGL писать — это надо быть Кармаком или сумасшедшим.

Офис не нужен? Гы-гы.

@lovesan, плюсую. Потому пользуюсь xmms2

@kb,

пиздец, ну и как мимо Process Explorer пройти умудрился?

@lovesan, тут дело не только и не столько в недостатке функционала(хотя зачастую так и есть), сколько в привычке.

@kb, зачем гуевый таскменеджер? Нафига занимать место под гуевые либы для тех прог, где он нафиг не вперся?

@a13, чтоб смотреть на график загрузки, очевидно же. Места мало, что ли?

@kb, htop (хотя мне и обычного гнутого хватает для большей части случаев). Вообще, для большей части программ гуй-то и не нужен(по крайней мере постоянно висящий в памяти, а то и на экране).

@a13, да какой еще htop? Тебе плавно, по пикселям рисуют, а не рывками символьную графику. Ну ясный хрен на сервере графика не нужна, но на десктопе — давай может еще доказывать что браузеры не нужны, если есть lynx

@lovesan, наверное антивирус сказал не запускать, не помню уже) да, нормальная программа, запомню (правда выглядит как говно, глаза болят от нее, ну это ладно, виндоус-пользователям пользоваться же)

@kb, если б нынешний вебдваноль не был бы таким перегруженным свистелками и левой информацией говном — было бы достаточно какогонибудь elinks/w3m (lynx слишком примитивен).

@a13, ага, особенно youtube был бы шикарен. Ты серьезно считаешь, что изображения не нужны?

@kb, изображения нужны, как изображения, а не элемент дезигна. w3m, кстати, нормально показывает картинки, а ютуб мог бы отдавать url видео, которое бы игралось через mplayer/vlc/etc.

@a13, только ты упускаешь один факт — это не удобно. Дизайн делает вещи удобнее. Как пример — плавная прокрутка.

@kb, более того, даже мышка нужна. Но только там где нужно точное позиционирование не привязанное к текстовой информации — обработка видео, звука, изображений итп.

@a13, "можно не пользоваться" и "не нужна" — разные вещи. Мышка — это удобно. Надеюсь тебе не надо объяснять почему и когда?

@kb, не нужно, я уже сам написал почему

@lovesan,
Кластеры метапарадигм ненужны. Нужен рассчетный прикладной инженереный или научный софт и среды для обработки выдачи этого софта. По каким-то причинам этот софт в первую очередь пишется для лялиха, а виндовый порт существует по остаточному принципу (см. gamess). Тот самый gaussian покрывает где-то треть — половину нужн рассчетчиков от химии, что есть достаточно серьезный рынок, поскольку потенциальная аудитория измеряется в десятках миллионов. При этом полных аналогов по функциональности у него нет. Опенсорцные реализуют подмножество функционала и с ними вполне можно жить — но без восторга.

Автокады — это гуйня. Для инженерно-научного софта это рюшечки. Достаточно сказать, что основную часть работы там до сих пор пишут на фортранах, а гуйню прикручивают поверх выдачи консольного приложения.

Как-то бОльшая часть шутеров, в которые я играл (квака, дум 3, Riddick Chronicles, unreal) подразумевали OpenGL и таки в основном есть под лялих. Но да, игрушек под лялихом маловато, это факт.Но таки для этого есть консоли.

Офис — ненужен. Сколь либо продвинутому пользователю.

@kb,
Ну вот mpd портанут — будет нормальный плеер и подвенду.

@kb,
Мышка — это неудобно. Интерфейсы вроде vimperator для веба гораздо удобнее мышекликанья. Хотя да, надо асилить.

@permeakra, интуитивно понятнее — значит удобнее. А какие у тебя пруфы что vimperator удобнее?

@kb,
А я им пользуюсь.
Интуитивно понятнее — не значит удобнее. Удобнее — это когда пальцы не устают.От мышки довольно быстро пальцы устают.Особенно от скролла.

@permeakra, для длительного (или дальнего) скроллинга есть удобный элемент "скроллбар"

@permeakra, mpd уныл, xmms2 гораздо круче. Один минус — отсутствие полноценной морды, которая охватывала бы все возможности демона

@kb,
Идея пользоваться скроллбаром при чтении текстов в 400 кб доставляет.

@a13,
Он разве не гнумовский? У меня к гнуму религиозная ненависть.f

@permeakra, он демон, без гуя вообще

@a13,
А с jamendo его интегрировать можно ?

@permeakra, хмм, вот наверное готового плагина вроде бы нет

@lovesan, Я тут подумал. Миф о том, что CL — язык для "продвинутых программистов" — он ведь на самом деле очень смешной. Потому что ведь если так — то почему на CL написано так мало программ?

@ochko, CL — язык для всех.

@lovesan, @archimag — живое подтверждение

@lovesan, ну это типа пародия было. Всякие ололо-погромисты обычно такие аргументы и кидают — "А где же броузер на CL?". Не думал, что ты такую глупость себе позволишь. А по теме — линукс тоже для всех. Единственное, линакс создает ложное ощущение того, что если у тебя возникла какая-то проблема с компом — ты можешь её точно решить.

@ochko, я пользуюсь потому что мне тупо удобно в лялихе работать (и развлекаться!), все.

@ochko,
Ну про CL особо никто не говорит, что это "для избранных", "для умных" или "для гиков", в отличие от ситуации с линупсами.

Ситуация с CL объясняется просто и прямо:
1) AI Winter(исследования AI не оправдали надежд большого бизнеса) — долгое время после нее коммерческие компании с AI-языками дела не хотели иметь просто из принципа. Соответственно, после нее — усилия маркетологов на язык не направлялись(или направлялись отрицательные), а количество разработчиков, специализирующихся на CL, стремительно сокращалось с каждым годом.
2) Мощностей железа(на десктопах особенно) на CL долгое время на банально не хватало — язык сильно опередил время. Сюда же — доступность и цена качественных компиляторов, которые после (1) оставляли желать лучшего(немногочисленные выжившие вендоры лисп-систем, чтобы хоть как-то существовать, выставили заоблачные цены(и так оно до сих пор)).
3) В последнюю очередь(но в принципе, это следствие первых двух причин) — относительная непохожесть CL на современный мейнстрим и, соответственно, дороговизна и сложность (пере-)обучения кадров на него.

Ситуацию с ляликсами же объясняют как, спроси среднестатистического линуксоида? "Это для продвинутых, а венда ваша для ламеров". Хотя объективные причины относительной непопулярности линукса — убогая архитектура, убогие api и ставка на опенсорс(бабло толкает прогресс и маркетологов, да-да. на одних дотациях железячных корпораций далеко не уедешь)

@lovesan, ну да, согласен, что лялих не для избранных, но он совсем не говно, отвечаю. мне удобнее пользоваться

@lovesan, среднестатистический линуксоид — это сферический конь в вакууме, как и среднестатистический программист

а ты оперируешь в треде как раз бритвой Линуса — "раз я считаю, что плеер ничего окромя данного минимума делать не должен, значит не нужно". тебе не нужно — другим нужно. я вот хочу виртуальные рабочие столы и тайлинг уровня xmonad, а свистелки и ribbon мне нахрен не сдались