- *переводы *english *анархизм *коммунизм *индивидуализмКстати сказать, давным-давно в #527685 я писал, что, мол, надо бы перевести на русский Кена Кнудсона, Critique of Anarchist Communism, так вот: теперь есть потрясающая возможность этим заняться: translated.by
Налетай, помогай.#871026
Replies (19)
- @sindikat:Может быть, ещё "Преодоление анархизма" от СРС переведём?#871026/1from 8d523da1c0b9545d4abce7d1a30bbb3c, 17 months ago
- @ivanov:@sindikat К тому же, был один момент у меня: в жежешечке некто из магидоплатоненковских симпатизантов пишет: а вот есть ли у вас, индивидуалистов, подробная критика коммунистической модели? пришлось отсылать к раушу да к инглишу. такие дела.#871026/3from debian, 17 months ago, in reply to /1
- @sindikat:@ivanov Помнится, вы отказывались переводить "AFAQ", потому что не считали это приоритетным во-первых, и сокрушались из-за малого кол-ва переводов трудов о рыночном анархизме. Но в "AFAQ" нет критики индивидуализма, а если б мне попался подобный труд, я б не стал его переводить, чтобы не лить воду на мельницу тех же СРС.#871026/5from 8d523da1c0b9545d4abce7d1a30bbb3c, 17 months ago, in reply to /2
- @ivanov:@sindikat чесслово, с такими темпами работы приоритетность больших текстов самопроизвольно выравнивается. приоритетными становятся тексты в три-четыре странички. так что будьте спокойны, лавина индивидуалистической критики никому не грозит )#871026/8from debian, 17 months ago, in reply to /7
- @sindikat:@ivanov Так пусть и дальше сосут из пальца (и не только), повод зачем давать? Самое забавное, что А-контра предлагал создать объединение социал-анархистов по типу ЛИАНА, для равновесия. А так всякое индивидуалистическое "лобби" просто обрубает канал, по которому к нам приходят анкомы. Так уж сложилось, что с первый анархический (или околоанархический) ресурс, с которым знакомятся молодые люди, это сайт автоном.орг. И естественно они впитывают в себя весь этот инсуррекционизм и реформизм. И лучше будет сделать из них нормальных анкомов, чем отпугнуть "критикой" того, что им близко. Вот сами подумайте: сидит в каком-нибудь ЖЖ сообществе группа "либертарных коммунистов" и пишет противоречивую ерунду. Если вы туда зайдёте с тезисами "а Кропоткин говорил", "а Эмма Гольдман считала", то, может быть, найдёте общий язык, но едва вы произнесёте слово "рынок", их как ветром сдует. Как-то так. И не надо вслед за Раушем говорить, что таким начинающим грош цена.#871026/12from 8d523da1c0b9545d4abce7d1a30bbb3c, 17 months ago, in reply to /10
- @ivanov:@sindikat А-контра настолько мутный персонаж, что я очень настороженно отношусь к любым его рекомендациям. Та же ЛИАНА — она существует больше виртуально, чем реально, так что смысла делать настолько же узкую группу только за-ради "оппозиции" я не вижу.
Я думаю, ещё будет то время (и в наших силах его приблизить), когда молодёжь будет знакомиться с анархизмом преимущественно через анархист.орг. Но это общий проект, и никаких взаимных критик (а ещё критик от магидоплатоненок — как предлагал тот же А-Контра) там не будет. Но вне этого общего пространства — каждый волен заниматься тем, чем считает нужным — постольку, поскольку это не противоречит общим соглашениям.
И, в общем, я не предлагаю принимать никаких решений насчёт того, чтобы соваться к анархо-коммунистическим симпатизантам с индивидуалистической критикой. Хотя на самом деле, предложат им читать Штирнера или Кропоткина — зависит исключительно от того, кто к ним первый заглянет.#871026/13from debian, 17 months ago, in reply to /12 - @sindikat:@ivanov Я не говорю, что вам нельзя. Я говорю, что вам пока не следует. В силу причин, не связанных напрямую с индивидуализмом или коммунизмом. А связанных, например, с тем, что об АДА думают другие. А думать они должны правду (например, что АДА не сборище капиталистов и анкомов здесь тоже котируют).#871026/14from 8d523da1c0b9545d4abce7d1a30bbb3c, 17 months ago, in reply to /13
- @demetrious:@ivanov Учитывая что магидоплатоненки и автономы по факту не являются анархистами (как это было показано в статье "На пути к нашей цели" и подтверждено на последнем съезде)), крайне сомнительно, что потенциальная ЦА сайта anarhist.org и нынешняя ЦА сайтов avtonom.org и revsoc.org пересекаются хоть на 1%...#871026/17from Miranda, 17 months ago, in reply to /13
- @sindikat:@demetrious ЦА у нас пересекается даже с libertarians.ru и socialismkz.info. И это пересечение нужно увеличивать (без изменения наших позиций, разумеется).#871026/18from 8d523da1c0b9545d4abce7d1a30bbb3c, 17 months ago, in reply to /17
- @demetrious:@sindikat Ящитаю, ЦА Ассоциации Движений Анархистов это те люди, которые понимают, что "общество" которое вечно всем чего-то должно и ему все, соответственно, тоже — есть спекулятивный конструкт, и понимают, что в действительно свободном обществе никто никому ничего не должен, кроме того что лично обещал. Если такие люди есть на упомянутых Вами сайтах — бесспорно, это наши люди))) Но индивидам, которые требуют "социализаций, национализаций и повышения зарплат и пенсий" и выходят на улицы с транспарантами "платишь налоги — не плати за проезд!" — явно в АДА не место, во всяком случае до тех пор, пока они не вычистят все свое дерьмо из мозгов... И я не думаю что мы должны забесплатно для них делать эту работу ментального говночиста... Платят налоги — ну и пусть платят дальше#871026/19from Miranda, 17 months ago, in reply to /18
- @sindikat:@demetrious Ну люди же не единожды на форте прошивки написанные, взгляды, особенно у молодёжи, меняются стремительно, и в наших силах направить их в нужное русло. Сегодня жжёшь мусорки, завтра строишь контр-экономику же.#871026/20from 8d523da1c0b9545d4abce7d1a30bbb3c, 17 months ago, in reply to /19
- @demetrious:@sindikat Ну я, как анархист, убежден что взгляды у людей меняются, только когда они сами что-то осознают... Или не осознают))) Если у автонома в один прекрасный день щелкнет в башке, что платить налоги — это значит платить зарплату ментам и чиновникам из своего кармана, и лучше оплачивать услуги непосредственно другим людям — вот тогда да, он может и будет искать по гуглу материалы по свободному рынку и может даже на anarhist.org попадет))) А пока этого спасительного изменения в голове у него не произойдет — можно хоть мешок копий сломать в споре, он все равно будет убежден что платя налоги он "защищает завоевания трудящихся"... как говорил Леха Никонов, "каждый сам выбирает свою дорогу, и никакая пропаганда извне изменить человека не может, пока он сам не захочет"#871026/21from Miranda, 17 months ago, in reply to /20