@freefd, Беда ?

@Gem, Нашёл на одной из площадок 6 физических машин на gentoo. С года 2008 там, по идее. Теперь они честно мне рассказывают до конца недели о своей загрузке и печально улетают в облако виртуализации. Это в идеале :)

@freefd, Я в продакшене видел — debian woody, RHEL, CentOS, Mandriva, slackware
Имхо гента лучше

@Gem, CentOS/Debian. Первый для тырпрайза даже предпочтительней. Там не надо строить много костылей для очевидных решений.

@freefd, С чем были проблемы?

@freefd, Такое обновлять по особому надо, это как debian potato — комплекс проблем тот-же

@Totktonada, Проблемы в генту, её апдейтах, маскированных пакетах, eapi... За этими машинами никто не следил. И я не хочу.

@Gem, А вот чтобы не надо было обновлять по-особому, существует rhel/centos. Debian тоже просто обновляется, если не крутить ему какие-то свои левые самосборные пакеты.

@freefd, Представь что там Debian 3, или CentOS 3 — грабли с обновлениями теже
есть метод накатить свежий стейж (но тоже не без геморроя)- а вообще с неухоженной системой всегда проблемы

@freefd, это правда если версия не старше чем 2 от текущей

@freefd, Это тот центос у которого ключи от реп проебали в продакшен?

@Graf, Что-что?

@freefd, то-то. хранитель RSA-ключей посрался с коммьюнити и исчез нахуй. его долго искали, чтоб хотя бы забрать ключи

@Graf, Увы, не помню такой истории. Пруфлинки?

@Gem, переход на свежий удев в генте доставляет, в независимости от свежести всего остального

@freefd, это не сука — на такое способен только очень крутой кобель

@alv, Кобель, зараза, уже не работает в компании, похоже что.

@freefd, На ЛОРе было, там посмотри

@Graf, я не читаю лор :)

@freefd, linux.org.ru — нашел. Про ключи, если мне не изменяет маразм, в каментах упоминали.
Впрочем, возможно марзам мне изменяет

@freefd, Ты просто не осилил.

@Annoynimous, Даже не собирался, не? Не кормлю.

@Annoynimous, Справедливости ради, повторно отмечу, что переход на udev-183 — тот еще гемморой, и в большинстве случаев, требует ковыряния руками после перезагрузки с убитой сетью

@Graf, Прогрепал все страницы обсуждений на "клю" и "репо". Нужных вхождений не найдено. Видимо, изменяет.

@Graf, -183 нет в портеже, толсто.

@freefd, Ну, один хуй, основатель проекта, держащий в своих руках весь проект, куда-то внезапно проебался. Это не есть гут

@Graf, 2009 год, ага.

@freefd, Ага. То есть, еще 3 года назад, надо было бежать от CentOS как от огня

@Graf, Как показывает практика, адекватных замен практически не существует. Не убежишь.

@freefd, Дебиан адекватен.

@Graf, Адекватен чему?

@freefd, Тащем-та, и гента защищена, от таких вот театров одного актера.
Чо-то еще сообществом поддерживается?

@Graf, Да-да. Я потратил три ночи чтобы научить openssh 5.9 патчу AuthorizedKeyCommand. После чего напрочь ломаются зависимости openssh-server и openssh-client. Для себя я использую debian. В тырпрайзе должен быть тырпрайз.

@Annoynimous, Адекватен задачам)

@Graf, Каким задачам? И чем гента хуже?

@freefd, Купи рэдхэт тогда

@Annoynimous, Моя насяльника жаловалась на медленность первичной установки роутеров

@Graf, Редхат это практически тот же CentOS только без саппорта. Всегда Ваш, К.О.

@Graf, Stage4.

@freefd, это ПЕРЕСОБРАННЫЙ рэдхат и без саппорта. Так-то

@Annoynimous, я не имел привычки вкладывать в stage4 tcpdump. а он ему однажды понадобился

@Graf, И? Что нас не устраивает в этом случае? Он выполняет свои задачи — необходимый функционал, opensource/freeware, обновления, комьюнити.

@freefd, какое это в пизду комьюнити, если один забухал и проект в потенциальной жопе?

@Graf, 2009 год, ага.

@freefd, А тебе надо ежегодного повторения, чтоб дошло? Как та шутка про UDP?

@Graf, 3 год пошёл, я в шапочке и не вижу проблем. Ну и /29 + /30.

@freefd, вроде бы за Red Hat'ом не водилось, чтобы жизнь встала, потому как лидер проекта то ли запил, то ли у бабы подвис

@alv, ну, так оно ж и не коммунити, а вполне себе коммерческое.

@Graf, так и комьюнити, где всё встаёт из-за пьянства или блядства — тоже не комьюнити, а хрен чего
я не из лицемерия, сам это люблю, но ведь пей — да дело разумей
а каков поп — таков и приход

@alv, Именно поэтому, у дебиана еще при Мердоке это было организованно несколько по иному. подробностей не помню, но, вроде, ключи/пароли от всей главной херни, толи у 3 толи у 6 человек, которых регулярно избирают.

@Graf, в тему дискуссии — #1903773

@alv, Вот-вот, и я такого не припомню.

@freefd, А мне вот нравится, честно говоря не вижу причин ставить дебиан/рхел. Пробовал, не увидел преиимуществ. Единственная видимая проблема генты — необходимость сборки ядра.

@proton, Как потом поддерживать парк? Нравится в каких масштабах? У нас, например, в облаке уже порядка 500 машин и ещё машин 100 бизнес-заказчиков, которые управляют своей радостью через vCloud Director. Предлагать им Gentoo?

@freefd, а какая альтернатива и почему?

@proton, CentOS, потому что благодаря сотрудничеству вендоров отлично интегрируется в VMware vShpere окружение. Для себя я выбираю Debian.

@freefd, а конкретнее, какие конкретные плюсы?

@proton, Пакетный менеджер, Lifetime, кодовая база RHEL (поскольку на ней живёт большинство тырпрайза, вероятность поломаться при обновлении крайне мала).

@proton, Ну а про репозиторий для многих ништяков, а-ля VMware Tools я даже упоминать не буду. Ну и, например, у sshd по умолчанию присутствует патч AuthorizedKeysCommand уже в 5 ветке CentOS.

@freefd, в генте замечательный пакетный менеджер, вероятность поломаться при обновлении действительно так мала?

@proton, Действительно. Пожалуй, даже меньше, чем у дебиана, как это ни странно.

@freefd, для генты есть оверлей vmware с разными ништяками. Про патч не скажу, ни разу не требовался, хотя в генте добавить патч при сборке — не проблема.

@proton, Так как поддерживать парк из 600 машин на Gentoo и сколько времени на это уйдёт? :)

@freefd, не знаю, у меня никогда не было подобных парков. Подозреваю, что есть 100500 способов это сделать удобно. Но спорить не буду.
Но соглашусь, что в таких парках должна быть унификация.

@freefd, Касаемо пакетного менеджера:
Ничего лучше и понятней гентушного portage я не видел. Хотя искал.

@proton, Я видел, его звали github.com

@freefd, все так хвалят арч. Надо бы поставить всё-таки. Хотя, как ни спрошу, объяснить профит не могут.
Юз-флаги есть? Аналог world в portage есть?

@proton, Всё проще, существует aur и пакетные репозитории. По сути, в aur можно найти всё, что угодно. Также, особо страждущие могут использовать abs.

@freefd, Это никак не связано с моим вопросом. В генте тоже есть основное дерево портежей и оверлеи.