- *politicsУ меня есть подозрение, что медведопутин в скором времени переведёт Россию на новый календарь, где ни в одном месяце не будет 31го числа...#907409from Leibniz, 20 months ago
Recommended by (7): @netneladno, @Jesus, @navernoe, @a13, @zweipluse, @top, @winzard
Replies (96)
- @Goren:И введёт геоцентрическую систему мира. Это всё легко, без людей с высшим образованием-то.#907409/2from Home, 20 months ago
- @dk:@cycl0ne Лучше всего про это Каганов написал: lleo.aha.ru#907409/5from Leibniz, 20 months ago, in reply to /3
- @neFormal:зачем?. регулярная клоунада доставляет.. чсв участников, как всегда, зашкаливает..#907409/6from Gajim2, 20 months ago
- @aza4em:да, и увеличит число месяцев в году, чтоб больше налогов платили#907409/14from Psi+, 20 months ago
- @dk:@neFormal "Кто-то там" не залез на неё, а вылез из машины, куда его незаконно силой затащила на крышу этой машины(через верхний люк, который забыли закрыть менты) и начал бодренько скандировать лозунги. Где здесь ЧСВ? Я испытываю к этому человеку только уважение.#907409/24from Leibniz, 20 months ago, in reply to /21
- @dk:@cycl0ne Я бы так радикально не говорил, но исторический опыт говорит нам, что если бы феодалы забили о мелких разногласях и объединились бы против монголо-татар, то вероятность того, что Русь была бы окутана игом, сильно уменьшилась бы. Как-то так.#907409/53from Leibniz, 20 months ago, in reply to /52
- @Goren:@cycl0ne "Татары" и сами отнюдь не какое-то единое движение, а куча культурно и этнически разных кланов, объединённых общими интересами. Просто они объединились на тот момент очень эффективно (в т.ч. личность Чингизхана сыграла роль), а более другие страны не смогли.#907409/58from Home, 20 months ago, in reply to /57
- @dk:@neFormal Советские историки, глубоко изучившие проблему, привозят интересные подробности. "Несмотря на непосредственную опасность нашествия, в Южной Руси не было заметно никаких попыток объединиться для отражения врага. Продолжались княжеские усобицы; летописец рядом с рассказом о разгроме монголами Переяславля и Чернигова спокойно рассказывает о походе Ярослава, во время которого тот "град взя Каменец, а княгыню Михайлову со множеством полона приводе к своя си". Продолжались усобицы в самом Киеве. Киевский князь Михаил Всеволодович бежал "пред Татары в Оугры", и освободившийся киевский стол поспешил захватить один из смоленских князей, Ростислав Мстиславич, но был вскоре изгнан... Даниилом Галицким, ничего не сделавшим для подготовки города к обороне; он даже не остался в Киеве, оставив за себя "тысяцкого Дмитра".... Никакой "помощи от других южно-русских княжеств Киев не получил"[29]. Принято винить за поражение феодалов-князей, однако богатые приволжские города, находившиеся в составе Владимирского княжества, — Ярославль, Ростов, Углич, Тверь и другие — вступили в переговоры с монголами и избежали разгрома. gumilevica.kulichki.net#907409/60from Leibniz, 20 months ago, in reply to /56
- @Goren:@cycl0ne Ну так я и говорю. Не только про русских, империя Чингизхана — самая большая в истории, и всё это получилось завоевать только лишь благодаря способности объединяться и действовать "ордой", в то время как во всех других местах продолжались усобицы и местечковые разборки.#907409/62from Home, 20 months ago, in reply to /61
- @dk:@neFormal Невозможно анализировать историю с точки зрения: "елибы X, то Y бы не было", можно говорить только "если бы X, то вероятность Y могла бы быть существенно снижена". Иначе это превращается в фантастику в стиле "альтернативная история".#907409/71from Leibniz, 20 months ago, in reply to /64
- @dk:@Goren Почему же? Факты есть. Например никто не будет отрицать, что были 1ая и 2ая мировая войны, ибо наши деды застали 2ую, а отцы наших дедов первую. Никто не будет отрицать, что на Хиросиму сбрасывалась бомба ровно по той же причине. То, что то или иное масштабное событие имело место быть, история подверждает очень хорошо. Совершенно другое дело, когда история начинает анализ причин того или иного события и преподносит результаты анализа, как факт.#907409/87from Leibniz, 20 months ago, in reply to /83
- @Goren:@dk Пока есть люди, которые помнят это всё вживую, отрицать и в самом деле трудно. Какие-нибудь масштабные и относительно недавние события уже имеют расхождения из-за разных источников взять ту же Катынь или бомбардировку Дрездена, чтоб не ходить далеко. А вот, скажем, про Куликовскую битву уже поди разберись, что там было, как и когда именно, да и было ли вообще...#907409/88from Home, 20 months ago, in reply to /87
- @cycl0ne:@Goren Согласен. В этом-то и состоит проблема истории(ну, как мне кажется). Очень мало вещей там описаны беспристрастно и истинно, без перекосов, вызванных мнением летописца, пишущего свою летопись или же мнения властей, желающих представить все в "правильном" свете#907409/96from Artemis, 20 months ago, in reply to /95
