BlooDHounD (blooddy)

*flash *идиотизм *Flex
Flex *идиотизм кстати ... никто не задумывался над парадоксом: Flash делает адоба, Flex делает адоба, но рекламируют они его как разные продукты. причём равноправные. и тем самым самым тратють лишние бабки. эпопея с флексом зашла на столько далеко, что им пришлось переименовать FlexBuilder в FlashBuilder, так как люди перестали понимать что где, и откуда растёт...

#586366
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago

← All messages

Replies (34)

Post a reply (xmpp)

@yzh44yzh:
А они и есть разные продукты. Это две среды с совершенно разным workflow и разным назначением.
#586366/1
from 2407058D, 23 months ago
@blooddy:
@yzh44yzh опа. холивар? :) флекс надстройка над флэшом. всё что умеет флэш — умеет и флекс. выходит не такие уж они разные?
#586366/2
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /1
@yzh44yzh:
@blooddy Флекс — надстройка над AS3. Флэш — другая надстройка над AS3. Причем вот тут AS3 особой роли не играет.

Флекс — суровые корпоративные RIA. Флэш — развлекательный контент.

Правда в России существуют особые программисты, которые используют чистый AS3, без флекса и без Flash IDE. Но это особые российские программисты. В остальном мире таких нет :)
#586366/3
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /2
@yzh44yzh:
Хотя, сперва стоило бы уточнить. Что именно ты называешь словом флэш. Я этим словом называю Flash IDE в дефолтном контексте, или флэш-технологию в особом контексте. Во втором случае флекс — часть флэш :)
#586366/4
from 2407058D, 23 months ago
@blooddy:
@yzh44yzh Фэш надстройка над AS? ты сейчас про какой из пакетов? про пакет flash. или пакет fl.? кто из них болие флэшовый? :D и кто из них является ядром некой загадочной FlashPlatform?
#586366/5
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /3
@blooddy:
@yzh44yzh я творение скинера выношу на ранг флекса. тоесть для меня они оба где-то ниже плинтуса.
#586366/6
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /4
@yzh44yzh:
@blooddy Ага, вот. Есть ядро флэш-платформы — язык AS3. Есть продукты, которые построены на этом ядре. Один продукт — Flash IDE, другой продукт — Flex. Это очевидно разные продукты для разных целей.

Ну а ставить кого-либо ниже плинтуса я бы не решился. Не судите, да не судимы будете :)
#586366/7
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /5
@blooddy:
@yzh44yzh для меня довольно странно, что ты в очередной раз сравниваешь фрэймворк и ide ... в общем я тебе советую называть флэш — флэшом =) между нами девочками, он таковым был ещё до того как за дело взялся скиннер. и даже в as1(2) компоненты появились не сразу.
#586366/8
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /7
@blooddy:
@yzh44yzh и да, пакет flash.* говори о много =) он же не называется as =)
#586366/9
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /7
@yzh44yzh:
@blooddy Ты программист, тебе важно, как оно там внутри устроено. Я разработчик, мне важно, где и как я буду это использовать. Для меня флекс, это не фреймворк и не IDE. Flash IDE тоже не IDE. Это тулы, которые я использую для решения конкретных задач.

А ты подумай о том, что названия пакетов появились давно. Когда еще флекса не было вовсе :)
#586366/10
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /9
@blooddy:
@yzh44yzh как я мог об это подумать? =) существование пакетов, как таковых зарадилось давно. вот только первый флекс был написан на АС1/2 ( Флэш 7 ), а в то время единственнм классом, который находится в пакеты был StyleSheet. причём название пакета совпадало с названием класса TextField. и флекс положили в пакет mx.* как и первые компоненты для флэша. если память не изменяет, то именно на базе их он и был сделан. и ваще он был серверной технологией до выхода 2й версии, и был предназначен для генерации флэшек на сервере.
#586366/11
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /10
@yzh44yzh:
@blooddy И? Из этого следует? Ты привел факты, но забыл сформулировать выводы :) Видимо ждешь, что я сам это сделаю. Но у меня что-то не выходит :)
#586366/12
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /11
@blooddy:
@yzh44yzh ааа =) пилотным проектом на АС3 был Флекс 2. тоесть фактически они разрабатывались паралельно. но весь АС3 всё равно был помещён в пакет flash.* как отожествление самой технологии, в отличии от компонетов построеных на его базе. первые запуск Flash IDE 9 Alpha не содержал в себе компонетов. их дописывал скиннер потом. и поэтому называть флэш-компоненты Флэшом — странно. Flash уже существовал лет 8 когда о них начали задумываться =) а АС года 3 ... ps: даты честно взял из головы =)
#586366/13
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /12
@yzh44yzh:
@blooddy Сорри. Не могу признать вышесказанное как выводы. Это опять факты :)
#586366/14
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /13
@blooddy:
@yzh44yzh так ... видимо я чего-то не понимаю... выводы в том, что называть флэшкомпоненты флэшом — плохо и неправильно =)
#586366/15
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /14
@yzh44yzh:
@blooddy ок, это уже вывод. Только, плз, уточни, что такое флэшкомпоненты. Это от меня ускользает :)
#586366/16
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /15
@blooddy:
@yzh44yzh видимо это что ты называл до этого флэшом: пакет fl.*
#586366/17
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /16
@yzh44yzh:
@blooddy Не, я называл флэшем две вещи:
1. Flash IDE — среда для рисования мультиков и всяких WOW-эффектов
2. Флэш-технология в целом, включающая в себя AS, AIR, Flex-framework, Flex Builder, Flash IDE и все остальное.

Про пакеты я ничего не говорил :)
#586366/18
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /17
@blooddy:
@yzh44yzh но ты в первых коментах заверял что флекс не включает в себя флэш.
#586366/19
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /18
@blooddy:
@yzh44yzh quote: Флекс — надстройка над AS3. Флэш — другая надстройка над AS3.
#586366/20
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /18
@yzh44yzh:
@blooddy Да, тут я имел в виду флэш как Flash IDE :)
#586366/21
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /20
@yzh44yzh:
@blooddy И это потому, что твой пост о продуктах Адоб. Флэш — не продукт Адоб. Flash IDE и Flex Builder — продукты Адоб.
#586366/22
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /20
@blooddy:
@yzh44yzh когда я говорю об ide я называю Flex/FlashBuilder и Flash IDE =) тоесть я стараюсь вещи называть своими именами =)
#586366/23
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /21
@yzh44yzh:
@blooddy И это правильно. И это работает после того, как все договорятся между собой, какое имя у каждой вещи :)
#586366/24
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /23
@blooddy:
@yzh44yzh тоесть Flash API и Flex-фрэймворк созданы всевышним?
#586366/25
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /22
@yzh44yzh:
@blooddy Ты говорил о продуктах Адоб. Я воспринял это в коммерческом контексте. Продукт — это то, что Адоб продает. То есть — Flash IDE и Flex Builder.

Теперь я вижу, что ты имел в виду другое — Flash API и Flex фреймворк.

Вот видишь, даже такое простое слово, как "продукт", может ввести в заблуждение. Что уж говорить о таком непростом слове, как "флэш" :)
#586366/26
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /25
@blooddy:
@yzh44yzh я не хочу тебя расстраивать, но с терминологией всё хорошо было с самого начала: lingvo.yandex.ru
#586366/27
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /26
@yzh44yzh:
Еще раз перечитал твой изначальный пост. Тут любой будет подразумевать коммерческий контекст. И будет думать, что речь идет о двух IDE.

Кстати, если речь идет не об IDE, то я вообще не понимаю, в чем мысль поста :)
#586366/28
from 2407058D, 23 months ago
@blooddy:
@yzh44yzh вообще-то не всё, что делает бесплатно не приносит денег. если бы не было флэша, то не было бы возможности продавать никакую ide под ничто. и деньги адобе приносит именно флэш. пускай не на прямую. приносят партнёрские различные соглашения и т.д. если ты думаешь что адоба рекламирует FlexBuilder ты ошибаешься. она раскручивает именно Flex. так, как первую ide, которую ты попробуешь будет будет IDE от производителя продукта. и это не единственный пример такого подхода в мире.
#586366/29
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /28
@yzh44yzh:
@blooddy Ладно, все ок, мы тут клево побеседовали. Но я так и не понял, в чем "идиотизм" и в чем "парадокс" :)
#586366/30
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /29
@blooddy:
@yzh44yzh в том, что они создали создали очень сильную конкуренцию в умах людей. которую потом начали расхлёбывать меняя названия продуктов. они привели к тому, что под названием Flex люди начали воспримать ide, а не фрэймворк. что привело к вопросам "что лучше Флекс или Флэш?", или "а в чём просматривать Флекс? у меня нету ФлексПлэйера!."
#586366/31
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /30
@yzh44yzh:
@blooddy ок, такая проблема есть. Но это проблема Адоба, которую он себе сделал стараниями маркетологов. Маркетологи — те еще товарищи.

Но нам-то пофиг эти Адобовские проблемы :)
#586366/32
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /31
@blooddy:
@yzh44yzh но зато меня понял! и это круто =)
#586366/33
from Talk.v105165C4BF0, 23 months ago, in reply to /32
@yzh44yzh:
@blooddy :)
#586366/34
from 2407058D, 23 months ago, in reply to /33

BlooDHounD (blooddy)

Subscribe

Replies (34)

Messages

Tags all

Search

Statistics