Illya Klymov (Xanf)

*?
И снова близится учебный год, и я задаю опять вселенскому разуму вопрос дабы послушать новые ответы. Есть предмет "Специальные языки программирования". Читать можно что угодно. Что бы ты, %username% хотел бы услышать в рамках курса с таким названием? Если интересно — 4 курс, специальность "информатика"

#902817
from Psi+, 17 months ago
Recommended by (3): @a13, @Crazy-Owl, @top

← All messages

Replies (105)

Post a reply (xmpp)

@rakoth:
хаскел.
#902817/1
from Gajim, 17 months ago
@Avatar:
Прочитай им R, octave и awk :]
#902817/2
from ИИТ, 17 months ago
@Xanf:
@rakoth я в прошлом году Схему читал. Усваивают туго.
#902817/3
from Psi+, 17 months ago, in reply to /1
@Xanf:
@Avatar Октава — это любопытно
#902817/4
from Psi+, 17 months ago, in reply to /2
@a13:
@Xanf если уж схему усваивают туго — то лучше сразу в морг^W^Wпохапе
#902817/5
from 27097097271273147497754738, 17 months ago, in reply to /3
@Xanf:
@a13 ну у них мозги забиты императивным программированием за 4-то года
#902817/6
from Psi+, 17 months ago, in reply to /5
@eR:
erlang ?
#902817/7
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago
@Avatar:
@a13 [13:11] josser> пепец, набегают дилетанты ничо не шарящие, пишут гавно
на пхп, УБИЙСТВО, КРОВЬ РАСЧЛЕНЕНКА
#902817/8
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /5
@Avatar:
@eR Это не специальный язык. Это хуета с платформой
#902817/9
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /7
@a13:
@Xanf значит такие малообъемные мозги :/
p.s. Forth
#902817/11
from 27097097271273147497754738, 17 months ago, in reply to /6
@eR:
читай дальше схему. вот это из за каких то мудаков новый учебный план писать :P
#902817/12
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago
@GhopStop:
Logo?
#902817/13
from QIP, 17 months ago
@Xanf:
@eR план написать не проблема, хочется чтоб польза была :)
#902817/15
from Psi+, 17 months ago, in reply to /12
@a13:
@kim только непонятно почему, имхо чуть ли не самый простейший язык
#902817/16
from 27097097271273147497754738, 17 months ago, in reply to /14
@eR:
@Xanf ну тогда Haskell вон народ советует. Мне бы было интересно почитать такое :)
#902817/17
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /15
@Xanf:
@eR с хаскелем правда прийдется самому разбираться :( Я в нем не шарю.
#902817/18
from Psi+, 17 months ago, in reply to /17
@a13:
@Xanf "раз объяснил, два объяснил, три объяснил — САМ все понял! а эти дебилы не понимают"
#902817/19
from 27097097271273147497754738, 17 months ago, in reply to /18
@eR:
@Xanf ты будеш далеко не первым кто читает что то в универе не разбираясь в этом сам. Большая беда нашего образования btw
#902817/20
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /18
@Avatar:
@kim Хаскель усваивается просто первые 5 лекций, или пока надо писать факториал. Потом начинается каша и леденящий душу пизденец. Кому это надо?
#902817/21
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /14
@Avatar:
@kim ШТО
#902817/24
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /23
@Avatar:
@kim Так какая разница на чем это писать? Плюс у ТС задача выбора программы к специальным языкам, а не функциональным :]
#902817/27
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /25
@Avatar:
@kim ну да :]
#902817/29
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /28
@XAR:
Python насколько специальным считается?
SQL в курсе баз данных, по идее, должны были читать.
#902817/30
from D8ECE917, 17 months ago
@Xanf:
@kim ну-ну. курса-то всего 16 лекций, сколько-то там практических и 6 лаб
#902817/32
from Psi+, 17 months ago, in reply to /31
@GhopStop:
кстати, а где все эти лиспы, схемы да хаскели реально то используются?
#902817/33
from QIP, 17 months ago
@GhopStop:
@sai и нафига они тогда?
#902817/35
from QIP, 17 months ago, in reply to /34
@rakoth:
@sai а как же xmonad? Вброс
#902817/36
from Gajim, 17 months ago, in reply to /34
@Avatar:
@GhopStop шобы было
#902817/37
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /35
@GhopStop:
@Avatar вот ещё одна проблема нашего образования ))
#902817/38
from QIP, 17 months ago, in reply to /37
@Avatar:
@GhopStop Какая?
#902817/39
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /38
@GhopStop:
@Avatar хрен знает где использовать, но "шобы было"
#902817/40
from QIP, 17 months ago, in reply to /39
@neFormal:
smalltalk, erlang, racket, malbolge.. :>
#902817/41
from Gajim2, 17 months ago
@Avatar:
@GhopStop Этой проблемы нет в ПТУ. Проблема нашего образования другая. Оно нахер не нужно в этой стране
#902817/42
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /40
@neFormal:
@GhopStop лиспы, как говорят, активно используются в СШП в разных космических программах..
#902817/43
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /33
@GhopStop:
@neFormal и в автокаде вроде )))
#902817/44
from QIP, 17 months ago, in reply to /43
@Avatar:
@neFormal Лисп это как ассемблер. То что он где-то используется, еще ничего не значит
#902817/45
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /43
@neFormal:
@Avatar в таком случае использование любых языков ещё ничего не значит..
#902817/46
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /45
@Avatar:
@neFormal Лисп — это скобочки и префиксная нотация. Автокадовский лисп, схема, кложуре, гуль, коммон лисп — лиспы, но между собой не совместимые, что вполне очевидно.
#902817/47
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /46
@Xanf:
Ну я чувствую что надо определиться с чем-то одним. Поскольку факультет у них таки прикладной математики, раздумываю между R и Octave
#902817/48
from Psi+, 17 months ago
@Avatar:
@Xanf Ну так сам бог велел. Нищебродская октава может и не нужна, а вот R/Root посмотреть — очень даже ок
#902817/49
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /48
@RA:
GO?
#902817/50
from mdc7D6F34C5, 17 months ago
@Softovick:
Lisp :)
#902817/51
from Psi+C292F498, 17 months ago
@Xanf:
@predator Мимо кассы. Это скорее уже методы и модели. А у меня — "языки"
#902817/53
from Psi+, 17 months ago, in reply to /52
@GhopStop:
@kim cs — это что, если не секрет?
#902817/55
from QIP, 17 months ago, in reply to /54
@Xanf:
@GhopStop Computer Science
#902817/56
from Psi+, 17 months ago, in reply to /55
@GhopStop:
@Xanf спасиб
#902817/57
from QIP, 17 months ago, in reply to /56
@neFormal:
@predator чаще по ИИ встречается литература с Prolog-ом.. можно его назначить "главным по ИИ".. +)
#902817/60
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /58
@neFormal:
@kim я сужу исключительно по литературе, коей тысячи единиц как IRL, так и в онлайне..
#902817/62
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /61
@Phoen:
Go! ( golang.org ) же! И трушно и актуально.
#902817/63
from web, 17 months ago
@Avatar:
@Phoen говно
#902817/64
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /63
@bighouse:
Fortran ^)
#902817/65
from ☠QIPtest☠, 17 months ago
@eR:
@bighouse аж передернуло. вспомнил visual fortran
#902817/66
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /65
@bighouse:
@eR :-) а чем не специальный язык программирования ? Вполне себе язык... Я на нём диссер писал. Точнее программу для диссера. И нормально всё сделал... :) Хотя с двойной точностью данных помучился..
#902817/68
from ☠QIPtest☠, 17 months ago, in reply to /66
@beardog-ukr:
Пролог достаточно специальный, наверное. По крайней мере, мозги вывернуть надо будет
#902817/69
from YaOnline-3.0.5.7839-6389, 17 months ago
@eR:
@bighouse я диплом. в общем то похуй было на чем писать — гемор был естественно не в языке )
#902817/70
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /68
@bighouse:
@eR А у меня как раз теория была не слишком сложна (для меня), а вот реализация... с операциями над матрицами больших порядков, при элементах от 0,1 до 10**12 ... с потерей элементов при расчётах, с вычислениями для этой монстрообразной системы собственных векторов и чисел бррррр.... как вспомню.... По сравнению с этим построение интерфейса на WinAPI не столь сложное занятие...
#902817/71
from ☠QIPtest☠, 17 months ago, in reply to /70
@eR:
@bighouse у меня были огромные системы линейных уравнений еще и вырожденные ... теория была для меня тяжковата- потрахался знатно
#902817/72
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /71
@Xanf:
@kim Тут совершенно непонятно чего вести. Хочется что-то полезное, вот и спрашиваю мнения народа
#902817/73
from Psi+, 17 months ago, in reply to /67
@eR:
@eR точнее система получалась после разложения в ряды... в общем теория упругости такая теория упругости
#902817/74
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /72
@bighouse:
программирование на ЭТОМ content.foto.mail.ru :)
#902817/75
from ☠QIPtest☠, 17 months ago
@GhopStop:
@bighouse ) а за такое не убьют?
#902817/76
from QIP, 17 months ago, in reply to /75
@bighouse:
@GhopStop Ну... это если лектор плохо бегает или слабенький...
#902817/77
from ☠QIPtest☠, 17 months ago, in reply to /76
@Xanf:
@kim ну вот я два года читал функциональщину. Почти что как горохом об стенку
#902817/79
from Psi+, 17 months ago, in reply to /78
@neFormal:
@Xanf а что и как читалось?. тоже хочется послушать/почитать.. ^_^
#902817/80
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /79
@Xanf:
@neFormal читалась Схема. в основном по SICP
#902817/81
from Psi+, 17 months ago, in reply to /80
@eR:
@Xanf помню как наши буратины воспринимали с++ . какое блять ФП- хуй кто синглтон из головы напишет )))
#902817/82
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /79
@Xanf:
@eR ну, к своему стыду, на С++ и я не напишу из головы сразу синглтон. На каком-нибудь джаваскрипте запросто )
#902817/83
from Psi+, 17 months ago, in reply to /82
@neFormal:
@Xanf а если ещё повспоминать разные виды синглтонов?.
#902817/84
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /83
@eR:
@Xanf идею ты понял. буратины. а что писалось на практике — это вообще ебаный позор. Вуз считался неплохим.
#902817/85
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /83
@beardog-ukr:
@Xanf синглтон на яваскрипте ???
#902817/86
from YaOnline-3.0.5.7839-6389, 17 months ago, in reply to /83
@Xanf:
@beardog-ukr да, вполне
#902817/87
from Psi+, 17 months ago, in reply to /86
@GooRoo:
Я конечно за Haskell — у него кривая вхождения вначале достаточно пологая. А до того места, где она становится крутой, многие дойдут (если захотят, конечно) уже вне курса. А вообще, если это ПМ, то давай им Wolfram Mathematica. Там встроенный функциональный язык по сути. У меня один препод алгоритмы в Математике тестит, потом на хаскелль переносит, с хаскелля на С++ (как показывает практика, алгоритмы выходят короче оптимальнее, если с функциональных языков переносить), а потом всё это переносит на CUDA )))
#902817/88
from Miranda, 17 months ago
@Avatar:
@GooRoo Интересно, зачем там хаскель по середине
#902817/89
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /88
@GooRoo:
@Avatar Я тоже задавался этим вопросом, но цепочку Mathematica -> C++ иногда достаточно трудно реализовать. Haskell всё-таки язык программирования, а в Mathematica язык выполняет вспомогательную функцию.
#902817/90
from Miranda, 17 months ago, in reply to /89
@GooRoo:
@Avatar А, забыл ещё о производительности сказать. Правильности работы алгоритма ведь недостаточно. Он в хаскелле тестит на больших объемах данных.
#902817/91
from Miranda, 17 months ago, in reply to /89
@Avatar:
@GooRoo Я просто туговато себе представляю процесс перехода с хаскеля, который в доску функционален, на плюсы, которые полностью императивны. Я бы понял шаг через лисп например
#902817/92
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /91
@GooRoo:
@Avatar Ну, насчёт С++ ты погорячился. Это мультипарадигменный язык всё-таки. Тот же STL написан в таком себе «функциональном» стиле. А что Boost позволяет творить с помощью шаблонов, так это вообще ппц…
#902817/93
from Miranda, 17 months ago, in reply to /92
@neFormal:
@GooRoo руками переносит или генерит код?.
#902817/94
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /88
@GooRoo:
@neFormal Руками. С промежуточными дополнительными оптимизациями.
#902817/95
from Miranda, 17 months ago, in reply to /94
@Avatar:
@GooRoo Да уж, пиздец — не то слово :] C++ мультипарадигменным я бы не называл, хотя можно делать вид, что это так
BlahBah(Blah).bah(babah).mydah(trah).tibidoh(oh) :]
#902817/96
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /93
@GooRoo:
@Avatar Это больше на сишлак смахивает… кхм… сишарп в смысле
#902817/97
from Miranda, 17 months ago, in reply to /96
@Avatar:
@GooRoo Ну, мой быдлокод на Qt выполнен именно в таком стиле (%
#902817/98
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /97
@GooRoo:
@Avatar Ну, мой даже не совсем «быдло»-код на Qt тоже в таком стиле. Просто эта библиотека спроектирована, как ты выразился, в доску объектно-ориентированной. Очень, кстати, напоминает .NET Framework по строению.
#902817/99
from Miranda, 17 months ago, in reply to /98
@Avatar:
@GooRoo Ну это как раз похоже на хаскелевый джоин
#902817/100
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /99
@GooRoo:
@Avatar Если это то, о чём я подумал, то на него больше похожа std::compose2() или что-то в этом духе. Правда, по-моему её в стандарте нет, но во многих реализациях STL она присутствует. Кстати, с новым С++0x лямбды появились же. Теперь можно замыкания писать, да и функции высших порядков писать удобнее гораздо.
#902817/101
from Miranda, 17 months ago, in reply to /100
@Avatar:
@GooRoo вот это всё говно-на-шаблонах я вообще в серьез не воспринимаю
#902817/102
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /101
@GooRoo:
@Avatar Очень зря кстати. В Boost есть библиотека Phoenix, которая с помощью шаблонов «добавляет» в С++ функциональную парадигму. Эта библиотечка в Spirit используется (парсеры, лексеры и всякая такая фигня). Синтаксис, конечно, местами убоговат ))
#902817/103
from Miranda, 17 months ago, in reply to /102
@Avatar:
@GooRoo Шаблоны не могут добавлять функциональную парадигму, из-за того, что это типизированные макросы — в какой то степени средство препроцессора, а не рантайма
#902817/105
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /103
@GooRoo:
@kim А, этот джоин )) Я в хаскелле, кстати, не силён пока что.
#902817/106
from Miranda, 17 months ago, in reply to /104
@Avatar:
@kim bah . blah . bah который. f(g(x))
#902817/107
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /104
@GooRoo:
@Avatar Знач я правильно ответил.
#902817/108
from Miranda, 17 months ago, in reply to /107
@GooRoo:
@Avatar Люди такие вещи на этапе компиляции творят… Метапрограммирование и всякая такая хрень :)
#902817/109
from Miranda, 17 months ago, in reply to /105
@Avatar:
@GooRoo Пасиба, я лиспом пользуюсь :]
#902817/110
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /109
@GooRoo:
@Avatar Фак, а я, выходит, быдлокодю на Qt
#902817/111
from Miranda, 17 months ago, in reply to /110
@Avatar:
@kim Ну, то я перепутал. В перле . это джойн, я его так и запомнил :]
#902817/113
from ИИТ, 17 months ago, in reply to /112
@GooRoo:
@kim Ага, а ещё называют dot-нотацией и всё такое… Главное, что мы друг друга поняли.
А вообще, возвращаясь к теме, ещё раз советую взглянуть на Wolfram Mathematica, а то мой предыдущий коммент уже наверное затерялся.
#902817/114
from Miranda, 17 months ago, in reply to /112
@Xanf:
@GooRoo Не затерялся. Просто Математику им давали на одном из курсов, но довольно препаскудно
#902817/116
from Psi+, 17 months ago, in reply to /114
@GooRoo:
@Xanf У тебя есть возможность всё исправить, плавно переведя тему в русло Haskell или Scheme ))
#902817/117
from Miranda, 17 months ago, in reply to /116
@MaEcTPo:
php-же, специальный (для инвалидов) язык:)
#902817/118
from РАБочий Линупс, 17 months ago
@GooRoo:
@root Ага, а C++ делает из людей инвалидов!
P.S. На месте пхп-истов я бы обиделся.
#902817/119
from Miranda, 17 months ago, in reply to /118
@MaEcTPo:
@GooRoo Я пхп-ст, не обижаюсь:)
#902817/120
from РАБочий Линупс, 17 months ago, in reply to /119
@eR:
@GooRoo пхписты бывают разные. есть очень грамотные. знаю двух мегамонстров и одного просто монстра :)
#902817/121
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /119
@neFormal:
@eR только не говори, что их такими сделало похапэ
#902817/122
from Gajim2, 17 months ago, in reply to /121
@eR:
@neFormal скорее опыт работы овер 10 лет и наличие мозгов вместо фруктового желе
#902817/123
from Talk.v1051A21DA29, 17 months ago, in reply to /122
@jtootf:
@Xanf если с расчётной точки зрения, то R и J (и, например, C-omega). Haskell и прочий Clean прикладникам нафиг не нужен
#902817/124
from galois, 17 months ago, in reply to /48

Illya Klymov (Xanf)

Subscribe

Replies (105)

Messages

Tags all

Search

Statistics