- *ПГМ *мнение *религияУ меня ПГМ, чего я не скрываю. Однако, а даже правильнее сказать "именно поэтому" я считаю, что:
1. Православная церковь не должна иметь никаких прав на страну. То есть влияниее ее должно быть абсолютно нулевым
2. Православная церковь должна быть на полной самоокупаемости. Однако должна иметь множественные послабления: не платить ни копейки налогов, иметь значительные скидки на услуги всяких пожарных, стройматериалы и прочее, т.к. смотри предыдущее предложение.
3. Внутри церкви торговля должна быть запрещена, см. ru.wikisource.org (И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.) Оно же: ru.wikisource.org (Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.)
4. Однако торговля в целом нужна. Потому что у меня лично нет дома свечей и мне все-таки нужно их купить. НО! Во-первых свеча — символ и не должно быть разницы, куплена ли эта свеча в переходе или в лавке цервки. Во-вторых свечи должны продаваться по себестоимости. Желающие могут заплатить за свечу больше ее цены, если считают, что эти копейки им не сделают погоды, а окупаемости церкви помогут (более того, примерно так сделано в той церкви, которую я стараюсь посещать и я считаю такой подход верным)
5. Все "услуги", назовем это так, должны быть полностью бесплатны. Желающие могут заплатить, см. выше, но, это принципиально важно, никаких прайсов на стене. При этом сам прайс нужен. Нужен потому что вот мой отец в прошлом году желал сам оплатить кое-какие "услуги", однако он не представлял, сколько нужно дать денег чтобы с одной стороны не выглядеть глупо, а с другой — не дать "много". Не могу подобрать слово, но, думаю, вы понимаете, что я имею в виду. Речь не о жадности, а о том, что много — это тоже нехорошо. Вот для таких случаев у бабушек в лавке есть что-то типа прайса, на который можно ориентироваться, но который реально прайсом не является.
6. У ПЦ не должно быть ни минуты на центральном телевидиние. Однако телевидение должно оставить возможнсть голоса для верующих, которые любоым удобным для них способом (звонк, смс, письмо, телеграмма) дать понять, что, к примеру, прямое включение из Иерусалима нужно и они желают его видеть. Без рекламы. И касаться это должно лишь крупных православных прадников, а не каждый месяц.
7. ПЦ должна быть вычернута из истории, когда ее влияния реально не было. Речь идет именно о придуманных мифах, а не об истории вообще. Если Стали действительно, (то есть если это задокументировано в архивах) приказал на самолете над Москвой провезти икону Богоматери для поднятия боевого духа — это должно остаться. А когда на открытке изначально солдат кормил голубя крошками хлебными, а вчера на нее присобачили церковь — это должно исчезнуть. Если воины шли в бой с призывом "За Веру!", это должно остаться. Если поп деревенской церквушки был партизаном и воевал наравне с остальными, а то и еще больше выкладывался и за что получил Героя, это должно рассказываться и в учебниках истории (а равно и подвиги других солдат, пусть они и атеисты!).
8. Все прочие религии вообще должны быть запрещены. Вообще.#1390137
Replies (248)
- @Shaman:и вот нахуя было столько всего писать, чтобы одним п.8 перечеркнуть весь эффект от прочитанного?
Предлагаю запретить ПЦ. Тогда и первые семь пунктов никаких споров не вызовут, верно?#1390137/2from talkonaut-S60-3rd_5.69.76_14a106, 11 months ago - @Dant:п.9. представители "прочих религий" должны быть развешаны на крестах у входов в православенные храмы, для вящей убедительности п.8 , не?#1390137/6from IM38416F92, 11 months ago
- @AKa:пункт 8 вставлен для отвлечения внимания от всех остальных пунктов :D#1390137/8from pavilion, 11 months ago
- @Umnik:@akapetryxa да. Законодательно. Запретить же людям верить нельзя, конечно.#1390137/9from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /4
- @sandro:Мне это описание очень напомнило лютеранскую церковь в Питере. :-)#1390137/10from web, 11 months ago
- @breton:я за второй пункт. Это же отличный способ легально неплатить налоги! ушёл придумывать схему#1390137/12from Psi+, 11 months ago
- @AKa:цель существования церкви не определена формально. люди могут и без церквей верить, разве нет?#1390137/15from pavilion, 11 months ago
- @linuxparanoid:@akapetryxa РПЦ надо запретить, попов — расстрелять. Пусть все верят сами, если хотят. А то попы замахиваются на управление общественной жизнью. А их управление нормальным людям не нужно. Нормальным людям нужны еда, выпивка и секс!!!#1390137/17from zero, 11 months ago, in reply to /15
- @Shaman:@akapetryxa люто плюсую. Пусть ПГМэн объяснит смысл церквей, если бог в каждом из нас, дескать.#1390137/18from talkonaut-S60-3rd_5.69.76_14a106, 11 months ago, in reply to /15
- @linuxparanoid:@Dant Да они и сейчас чем только могут барыжат, козлы. В РПЦ крутиться бабла наверное не меньше чем в газике.#1390137/19from zero, 11 months ago, in reply to /16
- @mejik:Очередной фанатичный уёбок, когда ты уже надрочитесь на своего Есусика Хуесосика и успокоитесь? Будто бы кроме вашего сранного дрочива других проблем нет#1390137/20from LaptopE9F51617, 11 months ago
- @AKa:@linuxparanoid а как же духовная составляющая?#1390137/22from pavilion, 11 months ago, in reply to /17
- @Umnik:@akapetryxa не 8. Потому что другим хрен, а не возможность строительства цервкей и мечетий даже на деньги верующих^Wзаблуждающихся. Хрен, а не защита от налогов. Хрен, а не время на ТВ.#1390137/26from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /14
- @Umnik:@akapetryxa церковь как здание, или церковь как явление?#1390137/27from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /15
- @Umnik:@linuxparanoid РПЦ не запрещает еду, секс и выпивку, октись. Иначе бы у меня не было ПГМ. :)#1390137/29from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /17
- @Umnik:@akapetryxa не нужен. Она нужна лишь мне и еще горстке, а может быть даже не горстке людей. Лично мне, кроме прочего, хочется верить, что у всего этого есть какой-то сюжет развития, от Большого взрыва до Болшого пездеца.#1390137/36from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /25
- @Umnik:@akapetryxa по-моему как раз множественные послабления и толерантность дали рост напряжения.#1390137/37from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /28
- @Umnik:@akapetryxa толстова-то :\#1390137/38from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /30
- @linuxparanoid:@akapetryxa ОПГ Кремль и АП, ОПГ Дом Грабительства, ОПГ Газпром, ОПГ Ростелеком, ОПГ Транснефть и Роснефь, ОПГ ВТБ, ОПГ РПЦ и т.д. и т.п#1390137/39from zero, 11 months ago, in reply to /30
- @mejik:@linuxparanoid капитан, капитан, улыбнитесь#1390137/43from LaptopE9F51617, 11 months ago, in reply to /39
- @point212:+100500. Вы один в один высказали мои взгляды. Правда я уже от ПГМ отошел немного. Даже нет. Много. Но отошел именно по вышеназыванным причинам. Самой главной из которых считаю пункт 3. Меня дико адски бешено коробит от официальной торговли в церкви, хотя это прямо порицалось еще Иисусом.#1390137/44from QIP, 11 months ago
- @Umnik:@akapetryxa я жил 2 года с этими вот аллахофилами. По-моему не преувеличена.#1390137/46from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /40
- @linuxparanoid:@Umnik Как же они не запрещают?! Они орут: молитесь, работайте забесплатно на своих "природных хозяев" — Вовочку Пю, Димочку Ме и их прихвостней, не ешьте, не пейте, не ябитесь, только молитись и работайте на халяву на своих "господ", пока не сдохните! Главная проповедь РПЦ#1390137/49from zero, 11 months ago, in reply to /29
- @linuxparanoid:@ZonD80 Шлюх — народу, веру — попам!#1390137/50from zero, 11 months ago, in reply to /48
- @a13:@linuxparanoid А если Вера — шлюха?#1390137/51from emacs-sherry, 11 months ago, in reply to /50
- @linuxparanoid:@Umnik А православнутые чем лучше?! Я вот поклоняюсь только Бахусу :)#1390137/52from zero, 11 months ago, in reply to /46
- @a13:@linuxparanoid Годно! А также Аццкой Сотоне#1390137/54from emacs-sherry, 11 months ago, in reply to /52
- @Umnik:@kapsh во-первых другие религии запрещают жить полноценной жизнью, лишая человека вполне земных удовольствий. Во-вторых некоторые другие религии считают, что остальные нужно уничтожить. Именно уничтожить, это принципиально. К примеру кое-где убийство иноверца не есть преступление. Убийство же любого человека в Православии — тяжкий грех.#1390137/56from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /47
- @linuxparanoid:@mejik Улыбнусь, когда "с улыбкою веселой" буду резать головы кремлинам и жечь рублевские хоромы :)#1390137/58from zero, 11 months ago, in reply to /43
- @linuxparanoid:@ZonD80 Попам — не положено. У них обед безбрачия. Они вправе только друг другу ипать :)#1390137/59from zero, 11 months ago, in reply to /57
- @Umnik:@linuxparanoid РПЦ? Или фанатики под вывеской? РПЦ не может запрещать то, что не запрещает ПЦ в целом. К примеру секс — он не запрещен. ПЦ лишь говорит, что не желателен, если это не для продолжения рода. Но не желателен — это не запрет. Небольшой грешок, который можно отпустить. Еду также не запрещают, а вот обжорство — запрет, это тяжкий грех. И те, кто обжирается уже от этого страдают.
ПЦ не заставляет быть рабами. ПЦ поднимала восстания против тирании.#1390137/65from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /49 - @Umnik:@linuxparanoid как минимум полным нейтралитетом. А если глубже — православие рекомендует помогать даже иноверцам.#1390137/66from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /52
- @Umnik:@akapetryxa ты загнул с набором терминов, за которыми от меня ускользает смысл.#1390137/69from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /55
- @AKa:а вообще — христианство это строго экспортная прошивка, с копирайтом "made in israel", инсталлируется в гойское сознание и заставляет мыслить подобными бессмысленными императивами, не давая выстраивать минимальные логические цепочки обоснований. U#1390137/70from pavilion, 11 months ago
- @MaEcTPo:Чем твоя религия лучше других? Почему твою можно, а другие нельзя? Почему ты такой мудак?#1390137/73from web, 11 months ago
- @linuxparanoid:@Umnik 1) Секс вне брака?! 2) Где грань между "едой" и "обжорством"?! Как я понимаю, "обжорство" в ортодоксальном православии — это любая еда для получения удовольствия, а не для утоления голода. Значит, самый последний бедняк, изредка имеющий возможность "поесть отдуши" — обжора?! 3) Когда РПЦ "поднимала восстания против тирании", хоть один пример?! Верно служила тиранам-царям, да. P.S. "Фанатики под вывеской" — это должностные лица центрального аппарата РПЦ. Если они действуют не от имени РПЦ, то от чьего имени?!#1390137/75from zero, 11 months ago, in reply to /65
- @kapsh:@Umnik Обжираться нормаьному человеку запретит здравый смысл. Ну а 'мелкий грешок, который можно отпустить' — это просто смешно. А теперь скажи, много ли восстаний могла поднять религия с лейтмотивом 'Ты раб и говно, ты в говне живешь и там же сдохнешь, но зато когда умрешь, тебе ангелочки песенку споют за всё это, потому не дергайся'?#1390137/76from libastral.so, 11 months ago, in reply to /65
- @Umnik:@linuxparanoid ты пытаешься получить от меня четкие определения. У меня их нет и быть не может. Так что вопросы ты не туда адресуешь.#1390137/80from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /75
- @linuxparanoid:@Umnik Если ты православнутый, должен быть богословом. Где твое красноречие богословское?! Давай, читай проповедь, какой я грешник!!!#1390137/82from zero, 11 months ago, in reply to /80
- @Umnik:@linuxparanoid не должен#1390137/87from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /82
- @linuxparanoid:@Umnik А я тебя буду поносить, и если мы окажемся физически рядом, то в буквальном смысле кидать какашками, а ты должен мне не отвечать на этот тем же или чем-то подобным, а утираться и продолжать проповедь!!!#1390137/88from zero, 11 months ago, in reply to /80
- @linuxparanoid:@Umnik Значит, ты не разбираешься в том, во что якобы веришь. Как можно верить в то, чего не знаешь и не понимаешь?!#1390137/89from zero, 11 months ago, in reply to /87
- @linuxparanoid:@Umnik Своей человекомерзской пропагандой!#1390137/90from zero, 11 months ago, in reply to /84
- @AFAIK:Корейской церкви "благодать" даже менять ничего не придется, у них уже всё так. Надо протестантов на место государственной религии, а пц запретить.#1390137/93from web, 11 months ago
- @Umnik:@linuxparanoid странно, что ты говоришь мне что делать. И нет, твои установки не работают.#1390137/94from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /88
- @linuxparanoid:@AFAIK Протестантизм — тоже зло: см. на амеров, они жертвы протестантизма головного мозга#1390137/95from zero, 11 months ago, in reply to /93
- @Umnik:@linuxparanoid Ты веришь, что яблоко в кармане красное. Ты обязан всем вокруг доказывать, что оно красное. Ты не доказываешь — значит ты ничего не понимаешь и не знаешь.
И да, цвет яблока не известен никому :)#1390137/96from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /89 - @linuxparanoid:@Umnik А разве не сказано, "Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую?!" Если тебя изнасиловали в задницу, подставь ротик?! :)#1390137/99from zero, 11 months ago, in reply to /94
- @Umnik:@linuxparanoid кажется, ты забыл, что я отрицательно отношусь к пропаганде ПЦ и указал это в стартовом сообщении.#1390137/100from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /90
- @linuxparanoid:@Umnik Скажи, а какой понт от веры в то, что яблоко в кармане красное?!#1390137/101from zero, 11 months ago, in reply to /96
- @linuxparanoid:@Umnik Тогда нах тебе ПЦ?! Иди в ранние христиане!!!#1390137/104from zero, 11 months ago, in reply to /100
- @Umnik:@linuxparanoid я хотел заранее найти этот отрывок, но скоро должны подойти риэлторы (пытаюсь продать ипотечную квартиру :)) и как-то забыл. В общем, "подставить левую", это не значит сносить унижения.#1390137/106from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /99
- @linuxparanoid:@Umnik Ты же предлагаешь замочить всех тех, кто верят в то, что это яблоко синие, белое, зеленое или цвета говна, не?#1390137/107from zero, 11 months ago, in reply to /103
- @Umnik:@linuxparanoid я уже писал об этом в треде. Мне так чуть проще. Оно не мешает жить, оно не делает меня хуже, оно не сказывается отрицательно ни на чем. Но лично мне просто так легче.#1390137/110from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /101
- @Umnik:@linuxparanoid Пока православие меня устраивает. Ну, кроме пропаганды и загаживания власти, конечно. Так что не вижу смысла менять веру с красного яблока, на зеленое.#1390137/112from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /104
- @Umnik:@linuxparanoid нет, приципиально нет. Грех.#1390137/113from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /107
- @linuxparanoid:@Umnik Ты же выше писал про "уничтожить физически"#1390137/117from zero, 11 months ago, in reply to /113
- @Umnik:@kapsh В Библии просто нет заповеди "поставь другую щеку" :) А сложнее — там сильный упор на ситуацию, которая была в то время в том регионе и на национальные обычия. В общем, речь идет о том, что не нужно на оскорбление отвечать оскорблением. Удар по правой щеке можно нанести лишь тыльной стороной ладони (если его делает не левша), а это и было оскорблением. Меня уже несколько раз назвали мудаком, к примеру :)#1390137/118from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /108
- @linuxparanoid:@Umnik Буддизм, индуизм, язычество тоже — не?#1390137/127from zero, 11 months ago, in reply to /125
- @Umnik:@linuxparanoid речь шла о физическом уничтожении иноверцев аллахофилами. У них это разрешено, это не грех.#1390137/128from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /117
- @Umnik:@linuxparanoid буддизм лучше не трогать. Сколько ты знаешь колесниц? Иудаизм я просто не знаю, а в язычестве можно найти жертвоприношения.#1390137/134from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /127
- @Umnik:@kapsh я тебе удивлен. Ты говоришь, что знаком с Библией, а я — нет. Т.е. ты должен быть более осведомлен, однако почему-то говоришь о христианах вообще, закрывая глаза на то, что это не касалось как раз православия. Ни тебе сожжения ведьм, ни тебе освобождения гроба Господа.#1390137/148from Miranda Umnik Edition 6.0.5, 11 months ago, in reply to /144
- @LexX:Начало и конец поста заставляет усомниться в адекватности ТС.#1390137/152from web, 11 months ago
- @kapsh:@Umnik На первое я уже отвечал, и могу повториться, что ограничение питания (т.н. 'пост'), секса до брака и т.п. — это и есть запрещение полноценной жизни.
Второе — вообще не является чертой исключительно православия, и более того, в рамках морали цивилизованного общества взаимоотношения индивидов вообще не должны строиться на том, какие предрассудки предпочитает нуждающийся в помощи.#1390137/164from libastral.so, 11 months ago, in reply to /56 - @a13:@Umnik херню порешь, была православная инквизиция chronology.org.ru#1390137/169from emacs-sherry, 11 months ago, in reply to /148
- @a13:так что все говном измазаны, будь я верующим(упаси сотона), не стал связывать себя ни с одной церковью.#1390137/177from emacs-sherry, 11 months ago
- @linuxparanoid:@Umnik "Еретиков" жгли + самые страшные тюрьмы были — монастырские#1390137/182from zero, 11 months ago, in reply to /172
- @algor:Иноверцев? А то, что Иисус — один из пророков ислама, это ничего? И кто как ни вы, христиане, дурью в средние века маялись? На вас крови больше, чем на мусульманах.
Так что:
"8. Все религии вообще должны быть запрещены. Вообще."#1390137/186from Gajim, 11 months ago - @linuxparanoid:@Elemir Немцы убивали не по религии, а по национальности. Причем тут религия?! Они мочили евреев, будь они атеистами, буддистами, христианами, хоть язычниками, им пох было.
Но, например, в Испании попы еще больше народу убили, во время Гражданской войны. Там десятка два миллионов, если не три грохнули, чертовы попы и их дружки-мракобесы-франкисты.#1390137/202from zero, 11 months ago, in reply to /193 - @Elemir:@linuxparanoid ЕВРЕЙ ЭТО ИУДЕЙ БЛЯДЬ#1390137/205from desktop, 11 months ago, in reply to /202
- @linuxparanoid:@Elemir Мало ли, есть обозначение, или нет. Убивали по национальности, а не по религии. Никого не волновала рел. принадлежность. Это же не инквизиция Токвемады, для которой достаточно было креститься, и все ок#1390137/207from zero, 11 months ago, in reply to /197
- @Elemir:@linuxparanoid Да, кстати Юнг (уже тот самый) по национальности еврей#1390137/210from desktop, 11 months ago, in reply to /207
- @linuxparanoid:@algor В середине XX в. многие образованные люди не верили и их все равно мочили. И не только в СССР, в Германии не в меньшей степени. И да, рейх нельзя назвать атеистичным, там больше поместь христианства и язычества какая-то.#1390137/212from zero, 11 months ago, in reply to /199
- @Elemir:@linuxparanoid Вы рейх с Италией не путаете, нэ?#1390137/215from desktop, 11 months ago, in reply to /212
- @linuxparanoid:@Elemir ЭТо формулировка ортодоксального иудаизма, нюрнбергские расовые законы 1933 г. оперировали иными определениями этого понятия#1390137/216from zero, 11 months ago, in reply to /205
- @Elemir:@linuxparanoid Пруф. И почему никто не спешил убивать Юнга, да и места он занимал не для неугодного?#1390137/217from desktop, 11 months ago, in reply to /216
- @linuxparanoid:@Elemir То, что сам Гитлер был частично евреем — это скорее факт, чем мнение. Но ведь это официально не декларировалось! "Автор" решения "еврейского вопроса" Альфред Розенберг, повешенный по приговору Нюрнбергского трибунала, был прибалтийским евреем — это факт, но разве это где-то официально объявлялось?! Это же политика, евреи нафик никому особо не нужны, зато на почве "мочить евреев" можно было придти к власти.#1390137/219from zero, 11 months ago, in reply to /213
- @Elemir:@linuxparanoid Просто быть частично евреем это как? Не работать половину шаббата? Иметь недообрезанный хуй? :3#1390137/220from desktop, 11 months ago, in reply to /219
- @linuxparanoid:@Elemir Иметь часть предков евреев, часть — других неевреев. Как еще?!#1390137/221from zero, 11 months ago, in reply to /220
- @Elemir:@linuxparanoid В 40'овом колении всё неизолированное население Земли — родственники. Все частично евреи?#1390137/222from desktop, 11 months ago, in reply to /221
- @linuxparanoid:@Elemir Ну, была такая песня у Высоцкого — "Кругом одни евреи" :) P.S. Как я понимаю, у Гитлера кто-то из бабушек/дедушек были евреями, т.е. ближайшая родня по прямой восходящей линии#1390137/223from zero, 11 months ago, in reply to /222
- @Elemir:@linuxparanoid Я лишь воспользовался твоим определением#1390137/224from desktop, 11 months ago, in reply to /223
- @linuxparanoid:@a13 Поздравляю! "Мне теперь одна дорога, мне другого нет пути... -Где тут, братцы, синагога?! Подскажите как пройти?!" (А. Галич) :)#1390137/226from zero, 11 months ago, in reply to /225
- @algor:Закон о гражданстве Рейха: Евреем считается тот, у кого трое из родителей его родителей были чистокровными евреями.#1390137/228from Gajim, 11 months ago
- @richapple:какой удивительный, чудесный, восхитительный в своей уёбищности пиздец. вау#1390137/254from web, 11 months ago
