- *? *webТолько что прислали вопрос:
>Каким образом влияет развитие web 3.0 на электронное обучение (положительно или отрицательно)? Поясните свой ответ.
Что-то я даже затрудняюсь определить для себя что есть этот Web 3.0 и что есть "электронное обучение", не то, чтобы чётко на вопрос ответить. Поможете?#299085from Notebook(Tkabber), 31 month ago
Replies (104)
- @Totktonada:@rion Да что-то в каждой статье что-то своё понимают под этим 3-им вебом)#299085/2from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rion Ну если электронно обучение понимать как тупо инфу, то какая нафиг разница как её представлять, согласен.#299085/4from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rion:@Totktonada ну как просто инфу. хорошо структурированную инфу, более похожу на фрактал :)#299085/5from вилка, 31 month ago
- @Totktonada:@rion Да ещё и обёрнутую в какую-нибудь дурацкую оболочку, из которой фиг вытащишь, бывает)#299085/6from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:Гм... Типа итог:
"Основное, на что ты можешь делать упор, что точного определения этому всему нет, поэтому можно понимать как хочешь."
"Суровые линуксоидальные гики о такой фигне и не слышали => от лукавого => нафиг и не влияет ни на что :-)"#299085/8from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @rb:Скорее всего имеются в виду семантические сети (взаимосвязанные факты в машиночитаемом виде). Но Web 3.0 пока не особо наступил… еще 2.0 рухнуть не успел =) У меня даже подкаст был по этому поводу на tasks.rpod.ru#299085/9from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:Моя преподавательская практика показывает, что чем меньше электроники задействовано, тем эффективней обучение. Важны эмоции и коммуникация. В реале их эффективность выше… чем в виртуале.#299085/11from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:И еще, Web 2.0 серьезно ухудшил процесс обучения. В частности, Википедия и библиотеки рефератов фактически свели на нет умение писать рефераты у студентов. Они реально думаю, что их нужно искать и скачивать… а не искать источники и формировать структурированную выжимку.#299085/13from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb Собственно практически об этом я сейчас и пишу человеку задавшему вопрос :-)#299085/14from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@stanis Мне, как программисту, были интересны всякие штучки: проектор/презентации, системы тестирования и так далее. Но качественный скачек произошел, когда я посадил всех студентов вокруг одного большого стола лицом друг к другу. Каждому выдал свое задание (но ход решения у всех одинаков) и разрешил общаться. Это был офигенный успех =) Успеваемость поднялась в некоторых группах до 80% (обычно 17%).#299085/15from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@Totktonada Самое забавное, что преподы с первого взгляда видят подлог — студенты не могут разговаривать на таком языке (он у них гораздо проще в виду того, что мало читают).#299085/16from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:Если спрашиваешь теорию, то реакций примерно две: достал мобилу и пошел на Википедию c ICQ; или достал конспект/учебник и начал тупо переписывать 1 в 1. В общем, с теорией все очень плохо =)#299085/31from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@Totktonada Ты, кстати, свой ответ опубликуй… интересно же =)#299085/33from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@stanis Вот поэтому, я написал электронный учебник прямо на wikibooks.org и теорию вообще игнорил. А практику построил на знании этой теории =) Не хочешь читать сам — отвлекай своего товарища =) После того, как тебя назовут несколько раз "попрошайкой" — появляется тяга к самообразованию =)#299085/34from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb я впринципе тезисов накидал. Щас подредакчу и кину)#299085/36from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Выдержки из того, что я отвечал:
1) #299085/8
2) Веба 3.0 по сути нет. Потенциально он может улучшить поиск инфы. Инфе не холодно и не горячо от того, как она выводится. Другое дело обучение (электронное), но и оно не зависит напрямую от веба. Т.е в конечном итоге всё зависит только от стремления к учёбе и ученика и стремления научить учителя.
3)(ИМХО) А уж как это оформлено — дело 10-е.
4)А если обучение и зависит от веба, то в меньшей степени от его социальности и всяких-там прибамбасов. В большей от сущности материала.
5)Это всё можно расписать как "Хотя и [вот это всё, что выше], но в будущем обязательно появятся проекты, которые будут использовать новые невъебенные технологии для улучшения качества обучения. Теоретически это возможно."#299085/38from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @rb:@Totktonada Веб в обучении:
1) Расписание и изменения в расписании.
2) Замена бумажных источников информации на цифровые (учебники).
3) Удаленное тестирование имеет одну проблему — не известно кто проходит тест. Поэтому в дистанционном обучении приходится сдавать зачет очно живому преподавателю.
4) Коммуникация между студентами (конспекты/шпоры/вопросы к экзамену/зачету).
5) Преподаватель посредством IM может отвечать на возникающие вопросы.
6) Тренажеры (системы тестирования, но без авторизации).#299085/40from Mac-mini, 31 month ago - @Totktonada:@rb Это для информации или в противопоставление чему-то?#299085/41from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Да не сказать, что ребята глупые… просто, у меня построение предложений другое и ход мыслей. Они как-то странно упрощают. Зато друг друга они понимают замечательно… но я так не могу объяснять: жесты и мычание какое-то =)#299085/42from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@Totktonada Это для информации… из опыта. Это примерно то, что 100% работает или не работает.#299085/43from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb Ну я вообще-то про #299085/38 спрашивал, но всё равно в тему получилось :-)#299085/44from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Кстати, скринкаст фритоника по этой теме проскакивал. О том, как они используют веб в образовательной системе Канады#299085/45from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb "скринкаст фритоника" — я понял, что это 2 существительных и второе содержит free)#299085/46from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Что-то не дождался я оценки адекватности своих тезисов.
Кстати wiki считается web 2.0 или нет?#299085/48from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @Totktonada:@rb Смотрю) Собственно, практически то, что ты и написал в #299085/40.#299085/49from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Напомнило как я ставил schooltool какой-то на сервер. Так и не понял нафиг он нужен.#299085/50from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Фактически веб нужен для того, чтобы бумажную работу препода облегчать =) Отчеты всякие, срезы, журналы, педсоветы…#299085/51from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb А если обобщить, то компьютер вообще часто имеет целью избавить от "волокиты".#299085/52from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@Totktonada Сам спросил, сам узнал. Считается. За одно на хорошую статейку набрёл: inweb.ru#299085/53from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Ну да… но волокиты, которая реально уже существует. А не придумывает новую и избавляет =)#299085/54from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@Totktonada Wiki считается, твои тезисы пока слабо систематизированы =)#299085/55from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@Totktonada Кстати, wiki можно использовать только тогда, когда есть структура и на нее надо налепить мясо. У студентов проблемы с самостоятельным структурированием информации (да и конспекты они вести не умеют).#299085/56from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb Если я их систематизирую, то человеку, который (точнее которая) сейчас пишет ответ на этот вопрос ничего не останется сделать... Как я могу так поступить? :-)#299085/57from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Ага. Я тут тоже небольшею wiki по темам наших лекций решил коллективными усилиями сделать. Видел, наверное пост.#299085/58from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Тоже верно. Статейка, кстати, все основные технологии перечисляет, но никак не адаптирует их к образовательной системе.#299085/59from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@Totktonada Нет не видел, но вполне себе адекватный способ. Жаль, что у нас так бы не получилось. Все лекции писали в LaTeX. Там больше формул, чем слов =)#299085/60from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb totktonada.ru Хотя сейчас там веяние несколько иное: меня переубедили, что лучше не лекции->статьи, а тема_которая_скоро_будет_на_зачёте/экзамене->статья. Пожалуй придётся пожертвовать строгостью оформления в угоду удобству.#299085/61from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Лекции все равно важны, как исходный материал. Думаю, что можно сделать два параллельных проекта.#299085/62from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb Важны, не спорю. Но за малым кол-вом человеко-часов приходится выбирать. Пока отстаивал первоначальный вариант даже такой довод всплыл: "Ну мы же не гики, нам бы к зачёту подготовиться." Собственно это и убедило меня... Пусть хотя бы в такой форме будет материал, чтоб систематизировать надо хоть чтото иметь. Попросил только везде источники указывать, чтобы, например, определения по Ким на смешивались с кусками лекций Панфёрова.#299085/63from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Помню за неделю набрал весь конспект в LaTeX =) Но это была ужасная неделя =)
Тебе надо структурировать. Сразу создать нужные странички с заготовками. Дело пойдет быстрее…
ЗЫ. Кстати, DocuWiki — прикольный движок. Скорее всего сам буду пользоваться… он ведь на PHP?#299085/64from Mac-mini, 31 month ago - @Totktonada:#299085/65from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Да я уж видел… и программный код подсвечивает. Красота!#299085/66from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb Структурировать надо бы, шаблончиков понаделать итд... но опыта такой работы у меня маловато. На что-то опираться нужно, поэтому и говорю, что хочу, чтобы какой-то материал уже имелся.#299085/67from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Заголовки наделай для начала… сам забей лекцию хотя бы одну.
Блин, он и RSS сам читает =) Гиковская штука!#299085/68from Mac-mini, 31 month ago - @Totktonada:@rb Т.е ты ратуешь за лекции?
DocuWiki мне тоже понравился... и плагинов у него и вкусностей хватает с лихвой :-)#299085/69from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @rb:@Totktonada Без них материала не будет… а уже по материалу (в электронном виде) делается статья#299085/70from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:Публикую результат трудов сегодняшнего вечера :-) прошу ногами не пинать, т.к уже устал писать и могут быть небольшие заскоки... ну вы понимаете ;-)
Для того, чтобы ответить на вопрос определим, что понимать под словом "Web". По своей сути он является информационным наполнением сети Интернет, а также определяет способы представления этой информации — "контента". Далее сформулируем функции, необходимые в образовательном процессе, выполнение которых можно улучшить за счёт веб-технологий:
1) Расписание и изменения в расписании.
2) Замена бумажных источников информации на цифровые (учебники).
3) Удаленное тестирование имеет одну проблему — не известно кто проходит тест. Поэтому в дистанционном обучении приходится сдавать зачет очно живому преподавателю.
4) Коммуникация между студентами (конспекты/шпоры/вопросы к экзамену/зачету).
5) Преподаватель посредством IM может отвечать на возникающие вопросы.
6) Тренажеры (системы тестирования, но без авторизации).
Как показывает практика, использование Web за рамки данных задач не выходит. Более того, эти задачи можно решать (пусть и не настолько эффективно) и без применения интернет-технологий. В частности, применение некоторых технологий в обучении не только не обязательно, но и нежелательно: среди преподователей ВУЗов бытует мнение, что появление проекта Википедия и библиотеки рефератов фактически свели на нет умение студентов искать источники и формировать структурированную выжимку, т.е писать рефераты.
Чтобы проиллюстрировать данные утверждения процитирую здесь небольшой рассказ преподавателя технических и специальных дисциплин некоторого ВУЗа:
Мне, как программисту, были интересны всякие штучки: проектор/презентации, системы тестирования и так далее. Но качественный скачек произошел, когда я посадил всех студентов вокруг одного большого стола лицом друг к другу. Каждому выдал свое задание (но ход решения у всех одинаков) и разрешил общаться. Это был офигенный успех =) Успеваемость поднялась в некоторых группах до 80% (обычно 17%).
Однако, не всё так плохо, ведь плодотворные идеи, которые были перечислены выше тоже получили развитие. Теперь рассмотрим влияние Web 3.0 на рассматриваемый нами вопрос. Идеи, заложенные в Web 3.0 во многом, являются продолжением и дополнением идей Web 2.0, но на данный момент внедрение этих идей в реальные проекты находится в зачаточном состоянии. Это значит, что утверждать что-либо о влиянии Web 3.0 на сферу образования можно лишь в теории.
Итак, роль Web в процессе обучения мы определили. Она достаточно велика, и как бы то ни было в большей степени положительна, чем отрицательна. Тогда что можно сказать о влиянии новых тенденций в веб-технологиях (иначе говоря Web 3.0) на образование (и "электронное" в том числе)? Я думаю, что они не сыграли значительной роли в этом вопросе. И не столько из-за своей реализации, сколько за счёт семантической природы, лежащей несколько в иной плоскости, чем образование.#299085/71from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @Totktonada:@rb ну так формально это не я написал ;-)
Нехорошо как-то.#299085/73from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @Totktonada:@Totktonada было бы редактирование, в этом же посте бы и сделал#299085/74from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Есть некоторые вещи, которые я бы поправил:
библиотек рефератов — их несколько, а не одна
дисциплин одного из московских ВУЗов
Последний абзац — не о чем. Ты так и не сказал, что такое Web 2.0 и чем он способствует Web 3.0. И что такое Web 3.0?#299085/75from Mac-mini, 31 month ago - @Totktonada:@rb Я не знаю, возможно это уже ушло по-адресу. Но замечания — это хорошо)
1, 2 — угумсь. 3 — под конец мозг отключился... Какой вариант предложишь ты?#299085/76from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @rb:@Totktonada Web 3.0 является дальнейшим развитием Web 2.0, то есть сеть будет состоять не только из отдельных информационных сегментов, а еще появятся значимые связи между ними. По сути, это лишь улучшит способ получения информации (как правило, фактов о том или ином явлении/событии/личности), но не позволит существенно изменить подход к образованию. Ведь применение современных технологий это не гарантия хорошего образования.
Как-то так…#299085/77from Mac-mini, 31 month ago - @rb:@Totktonada А вообще, я бы мой подкаст бы еще добавил про все эти Web =)#299085/78from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb щас слегка причешу и предложу на рассмотрение вопросстартеру#299085/79from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb А там только текст и вообще так жестоко, что даже скопипастить нельзя — надо переписывать (сам туда доступа не имею, там сказали)#299085/80from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Спасибо... Но у меня спят соседи и нет наушников... Да и так вроде не плохо :-)#299085/82from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Как мне сказали "мне нужно то написать всего три четыре предложения, просто ответ", так что может не будем доводить до масштабов обзорной статьи?))#299085/84from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Предлагай, что можно подкорректировать. А структуру уже поздно менять.#299085/88from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Там какой-то хитрый предмет про современный технологии в обучении.#299085/89from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Концепция Web 3.0, в отличие от Web 2.0, подразумевает значимую взаимосвязь между отдельными информационными сегментами. Цель данной взаимосвязи — улучшить способ получения информации (как правило, фактов о том или ином явлении/событии/личности). Однако это не позволит существенно изменить подход к обучению студента, ведь применение современных технологий это — не гарантия хорошего образования.
Так лучше?#299085/90from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @Totktonada:@Totktonada технологий — это не гарантия хорошего образования. fixed#299085/92from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@rb Будем считать, что готово или ты уже пишешь как это надо систематизировать? ;-)#299085/93from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Ничему нельзя научить, но всему можно научиться =)#299085/94from Mac-mini, 31 month ago
- @rb:@Totktonada Готово, особенно, если это не окончательная статья#299085/95from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb Согласен :-)
Вот щас закончу и буду учиться...#299085/97from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @Totktonada:@rb Ура! Запостить что-ли всё полностью заново или это уже нехорошо?)#299085/99from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @rb:@Totktonada Я бы лучше завтра еще бы раз на текст взглянул, покачал бы головой и переписал бы все заново =) Утро вечера мудренее#299085/100from Mac-mini, 31 month ago
- @Totktonada:@rb Я бы тоже так сделал, но это уже не в моей компетенции. Хотя из этого можно сделать статейку. Только вот зачем?)#299085/101from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:@Totktonada Ну значит запостю (скорее всего) окончательный текст. Вдруг будет настроение допольнить/поправить?
Для того, чтобы ответить на вопрос определим, что понимать под словом "Web". По своей сути он является информационным наполнением сети Интернет, а также определяет способы представления этой информации — "контента". Далее сформулируем функции, необходимые в образовательном процессе, выполнение которых можно улучшить за счёт веб-технологий:
1) Расписание и изменения в расписании.
2) Замена бумажных источников информации на цифровые (учебники).
3) Удаленное тестирование имеет одну проблему — не известно кто проходит тест. Поэтому в дистанционном обучении приходится сдавать зачет очно живому преподавателю.
4) Коммуникация между студентами (конспекты/шпоры/вопросы к экзамену/зачету).
5) Преподаватель посредством IM может отвечать на возникающие вопросы.
6) Тренажеры (системы тестирования, но без авторизации).
Как показывает практика, использование Web за рамки данных задач не выходит. Более того, эти задачи можно решать (пусть и не настолько эффективно) и без применения интернет-технологий. В частности, применение некоторых технологий в обучении не только не обязательно, но и нежелательно: среди преподователей ВУЗов бытует мнение, что появление проекта Википедия и библиотеки рефератов фактически свели на нет умение студентов искать источники и формировать структурированную выжимку, т.е писать рефераты.
Чтобы проиллюстрировать данные утверждения процитирую здесь небольшой рассказ преподавателя технических и специальных дисциплин некоторого ВУЗа:
Мне, как программисту, были интересны всякие штучки: проектор/презентации, системы тестирования и так далее. Но качественный скачек произошел, когда я посадил всех студентов вокруг одного большого стола лицом друг к другу. Каждому выдал свое задание (но ход решения у всех одинаков) и разрешил общаться. Это был офигенный успех =) Успеваемость поднялась в некоторых группах до 80% (обычно 17%).
Однако, не всё так плохо, ведь плодотворные идеи, которые были перечислены выше тоже получили развитие. Теперь рассмотрим влияние Web 3.0 на рассматриваемый нами вопрос. Идеи, заложенные в Web 3.0 во многом, являются продолжением и дополнением идей Web 2.0, но на данный момент внедрение этих идей в реальные проекты находится в зачаточном состоянии. Это значит, что утверждать что-либо о влиянии Web 3.0 на сферу образования можно лишь в теории.
Концепция Web 3.0, в отличие от Web 2.0, подразумевает значимую взаимосвязь между отдельными информационными сегментами. Цель данной взаимосвязи — улучшить способ получения информации (как правило, фактов о том или ином явлении/событии/личности). Однако это не позволит существенно изменить подход к обучению студента, ведь применение современных технологий — это не гарантия хорошего образования.#299085/102from Notebook(Tkabber), 31 month ago - @Totktonada:@Totktonada Позже отпишусь сколько боллов за это получил вопрос-стартер :-)#299085/103from Notebook(Tkabber), 31 month ago
- @Totktonada:Итак, вопросстартер получила 9/9 баллов :-)
Всем, кто принял участие в обсуждении — спасибо :-)#299085/104from Notebook(Tkabber), 31 month ago
