Павел Алексеевич (Space-buddha)

*блеать
Современным быдлокодерам вырасшим с Pentium 4 и минимум 256 Мбайт оперативы никогда не понять процессоров в 3.5МГц(7МГц) 8 — 16 битной архитектуры отличной от ХУЙ86. Им никогда не понять, что 48Кбайт(64Кбайт, 128Кбайт) ОЗУ это реально много памяти. Им никогда не понять того, что единственный язык для таких систем это АСМ(и няшный Си в случае с M68000). Им никогда не понять как это хуево когда кончается память. Они с легкостью выделяют на переменную флаг целый int. А хули, у нас же памяти вагон. Они с легкостью лепят вложенные циклы и не видят решений как это обойти или минимизировать. А хули! У нас Core 2 Duo минимум с 2ГГц частоты. Они лепят и лепят свой говнокод и им платят за это деньги. Блеать =( Я плачу.

#1087763
from /home, 17 months ago
Recommended by (19): @nyanko, @Elemir, @lexszero, @st00nsa, @nebeda, @LazyMiha, @Svetik, @bormotov, @konkere, @mva, @XonX, @wasd, @L29Ah-banned, @O01eg, @ComradeDOS, @LeNiN, @saksa, @easyjohn, @hun7er

← All messages

Replies (228)

Post a reply (xmpp)

@kapsh:
Плати.
#1087763/1
from PocketBomb, 17 months ago
@nya:
преждевременная оптимизация зло
#1087763/2
from Gajim, 17 months ago
@gopnick:
У вас БРУДЕРШАФТ
#1087763/3
from QIP, 17 months ago
@0xd34df00d:
Я писал под ATTiny на C++ с темплейтами. Старым пердунам никогда не понять профитов от переносов проверок инвариантов в компил-тайм и действительно прямых рук.
#1087763/4
from idead, 17 months ago
@Tishka17:
точно так же эти быдлокодеры выросшие на пентиум4 никогда не поймут как программировать на многоядерной системе
#1087763/5
from Kopete, 17 months ago
@Dudraug:
Программирование — ремесло. Ремесло у которого есть цель, написание софта. Если софт работает и отвечает требованиям, то все хорошо. Хороший стиль, классные алгоритмы и прочее — это хорошо конечно, но это НЕ ЦЕЛЬ ПРОГРАММИРОВАНИЯ. Цель программирования — это написание софта овтечающего требованию, никак иначе. Все остальное способно или 1) достичь цели (когда требования высоки) 2) избежать гемороя при расширение функционала и избежать многих ошибок.
#1087763/6
from web, 17 months ago
@0xd34df00d:
@Dudraug Вы совершенно не понимаете сути программирования.
#1087763/7
from idead, 17 months ago, in reply to /6
@gopnick:
@Dudraug Просто ты не постиг дао программирования
#1087763/8
from QIP, 17 months ago, in reply to /6
@Dudraug:
@0xd34df00d Да? То есть суть — писать программы ради сраного стиля? Комп — помощник, инструмент. Цель программирование рабочие программы под комп.
#1087763/9
from qutIM, 17 months ago, in reply to /7
@gopnick:
@Dudraug программирование — это лишь способ решения проблемы. И программисты — бесчувственные роботы, лишенные эмоций и впечатлений яркой жизни.
#1087763/10
from QIP, 17 months ago, in reply to /6
@Dudraug:
@gopnick Я просто понял, что компьютер — это инструмент, а не объект поклонения.
#1087763/11
from qutIM, 17 months ago, in reply to /8
@0xd34df00d:
@Dudraug Программмирование — искусство, в первую очередь. То, что вы описали — не программирование. Так, быдлокодинг.
#1087763/12
from idead, 17 months ago, in reply to /9
@0xd34df00d:
@Dudraug Ничто не является объектом поклонения, но из этого не следует, что что-то не может быть связано с объектами поклонения ;)
#1087763/13
from idead, 17 months ago, in reply to /11
@Dudraug:
@gopnick Я программист, у меня с жизнью все в порядке.
#1087763/14
from qutIM, 17 months ago, in reply to /10
@0xd34df00d:
@Dudraug Нет не программист.
#1087763/15
from idead, 17 months ago, in reply to /14
@Dudraug:
@0xd34df00d У всего есть цель. Зачем нужно программирование которое не дает профита?
#1087763/16
from qutIM, 17 months ago, in reply to /12
@gopnick:
@Dudraug ты в жуйке, это уже опровержение
#1087763/17
from QIP, 17 months ago, in reply to /14
@0xd34df00d:
@Dudraug Ради морального удовлетворения/удовольствия.
#1087763/18
from idead, 17 months ago, in reply to /16
@Dudraug:
@0xd34df00d Я предпочитаю читать книги, смотреть фильмы и пить пиво с друзьями и тянами, а не вылизывать каждую строчку кода.
#1087763/19
from qutIM, 17 months ago, in reply to /13
@0xd34df00d:
@Dudraug Сочувствую.
#1087763/20
from idead, 17 months ago, in reply to /19
@Dudraug:
@0xd34df00d Да ладно. Зачем нужно программирование, ответь мне.
#1087763/21
from qutIM, 17 months ago, in reply to /15
@Dudraug:
@gopnick Толсто. Ну ладно, прощаю.
#1087763/22
from qutIM, 17 months ago, in reply to /17
@nya:
@Dudraug Дрочить на него, очевидно же
#1087763/23
from Gajim, 17 months ago, in reply to /21
@0xd34df00d:
@Dudraug А зачем нужны фильмы, книги, пиво с друзьями и тянами — вопрос в том же стиле и с тем же смыслом ;)
#1087763/24
from idead, 17 months ago, in reply to /21
@Dudraug:
@nya Я лучше на порнофотки подрочу из интернетов.
#1087763/25
from qutIM, 17 months ago, in reply to /23
@0xd34df00d:
@Dudraug Сочувствую².
#1087763/26
from idead, 17 months ago, in reply to /25
@Dudraug:
@0xd34df00d Ну я хотя бы не на код дрочу.
#1087763/27
from qutIM, 17 months ago, in reply to /26
@0xd34df00d:
@Dudraug Вы так говорите, будто это что-то плохое.
На самом деле, вам просто недоступна эта красота. Поэтому и сочувствую.
#1087763/28
from idead, 17 months ago, in reply to /27
@Dudraug:
@0xd34df00d Оценить красивый и изящный код, это да, даже повосхищаться им могу. Но в любом случае прогарммирование — это написание программ отвечающих задачам.
#1087763/29
from qutIM, 17 months ago, in reply to /28
@0xd34df00d:
@Dudraug Это все равно, что называть то, чем занимается проститутка, занятиями любовью. Ну да, возвратно-поступательные движения там присутствуют, но не более.
#1087763/30
from idead, 17 months ago, in reply to /29
@0xd34df00d:
@0xd34df00d И да, когда я познал пару красивых концепций в хаскеле, то оргазмировал несколько дней подряд. Вот это и прекрасно.
#1087763/31
from idead, 17 months ago, in reply to /30
@Zawullon:
Я бы посмотрел на тебя, как ты кодил бы на сях для Commodore или Правец.
#1087763/32
from web, 17 months ago
@Dudraug:
И кстати если говорить о памяти, то использовать вместо int? short? На сколько я помню стандарт не гарантирует, что short меньше int, он вроде лишь гарантирует, что он не больше. Хотя тут могу и ошибаться... В любом случае в том же си размерность типов слишком расплывчатое понятие.
#1087763/33
from qutIM, 17 months ago
@0xd34df00d:
@Dudraug char ≤ short ≤ int ≤ long ≤ ...
#1087763/34
from idead, 17 months ago, in reply to /33
@Dudraug:
@0xd34df00d Программирование — мой источник доходов.
#1087763/35
from qutIM, 17 months ago, in reply to /30
@0xd34df00d:
@Dudraug И мой тоже. Одно другому не мешает.
#1087763/36
from idead, 17 months ago, in reply to /35
@Dudraug:
@0xd34df00d Так и я о том же и говорю. Использование char вместо int не гарантирует экономию памяти.
#1087763/37
from qutIM, 17 months ago, in reply to /34
@nya:
@0xd34df00d твиттор то тоже сэкономил на типе. Что из этого вышло — вы в курсе
#1087763/38
from Gajim, 17 months ago, in reply to /34
@0xd34df00d:
@Dudraug Но использование int вместо char гарантирует ее неэкономию.
Впрочем, тут еще можно поговорить о std::vector<bool>, например.
#1087763/39
from idead, 17 months ago, in reply to /37
@Zawullon:
@Dudraug Вот все говорят — размерность типов, размерность типов. Неужели это настолько большая проблема? Там же все так просто.
#1087763/40
from web, 17 months ago, in reply to /33
@Dudraug:
@0xd34df00d Ну это уже с++. И да неэкономию это тоже не гарантирует. Вероятность неэкономии высока, это да.
#1087763/41
from qutIM, 17 months ago, in reply to /39
@Dudraug:
@Zawullon Где просто? Что просто?
#1087763/42
from qutIM, 17 months ago, in reply to /40
@Zawullon:
@Dudraug А что там сложного? Если у тебя значение завязано на максимальный объем доступной памяти — то юзаешь типы, размерность которых зависит от разрядности, если нет, то юзаешь типы фиксированного размера. Что тут, блин, сложного такого?
#1087763/43
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /42
@Dudraug:
@Zawullon Какие типы зависят от разрядности?
#1087763/44
from qutIM, 17 months ago, in reply to /43
@0xd34df00d:
@Zawullon > значение завязано на максимальный объем доступной памяти
ШТО
Я из таких типов только, гм, указатели припомню. И то это весьма некорректная формулировка будет.
И да, вы не указали тип зависимости, например.
#1087763/45
from idead, 17 months ago, in reply to /43
@Zawullon:
@Dudraug Это у вас надо спросить, я на сях не пишу.
#1087763/46
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /44
@Dudraug:
@Zawullon Назови язык где такие типы есть. Мне правда интересно.
#1087763/47
from qutIM, 17 months ago, in reply to /46
@Zawullon:
@0xd34df00d Позиция в массиве — оптимальным типом будет тип, совпадающий с разрядностью. Массив у тебя гарантированно не может быть больше доступной памяти. а математические операции (инкремент, сравнение и т.п.) с таким типом будут выполнятся быстрее.
#1087763/48
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /45
@0xd34df00d:
@Dudraug Указатели в той же сишечке, очевидно.
#1087763/49
from idead, 17 months ago, in reply to /47
@Dudraug:
@0xd34df00d И какой от этого толк?
#1087763/50
from qutIM, 17 months ago, in reply to /49
@0xd34df00d:
@Dudraug А что вы у меня-то спрашиваете.
#1087763/51
from idead, 17 months ago, in reply to /50
@Zawullon:
@Dudraug Тебе дефайны на что даны? Определяй их сам, если язык о тебе не заботится. Или паскаль юзай.
#1087763/52
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /47
@0xd34df00d:
@Zawullon > больше доступной памяти
Какая славная формулировка.
Впрочем, гм, мои любимые AVR'ки восьмибитные, а памяти уж там точно больше 256 байт. Так что вы, гм, как-то ошибаетесь, да.
#1087763/53
from idead, 17 months ago, in reply to /48
@Evtomax:
Олдскульным программистам, выросшим с процессорами 8-битной архитектуры и 48 килобайтами памяти никогда не понять...
#1087763/54
from Psi+, 17 months ago
@Dudraug:
@Zawullon Дефайны на что?
#1087763/55
from qutIM, 17 months ago, in reply to /52
@Evtomax:
@Dudraug Заказчику никогда не понять, что программист не будет любить свою работу, если заставить его экономить время в ущерб качеству.
#1087763/56
from Psi+, 17 months ago, in reply to /6
@Zawullon:
@0xd34df00d От твоих восьмибитных AVR'ок "современные быдлокодеры" (ц) будут бежать как от огня, потому что они на них даже helloword написать не осилят. Мы же о высокоуровневом быдлокодинге говорим. А в твоем случае надо к железу ближе быть .
#1087763/57
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /53
@Dudraug:
@Evtomax да ладно, не все так плохо. Качество — это когда программа отвечает требованиям.
#1087763/58
from qutIM, 17 months ago, in reply to /56
@0xd34df00d:
@Zawullon Блин, я же говорю — писал на плюсах под AVR'ы, ибо удобно на темплейты переложить кодогенерацию + проверки инвариантов для недоязычка, которым управлялся лазерный блок с большой машины.
Олсо, гм, это что же, мне 19 лет, и я не современный быдлокодер? :(
#1087763/59
from idead, 17 months ago, in reply to /57
@Zawullon:
@Dudraug Ты из какого района вообще?^W^W^W^W на чем кодишь вообще? ifdef define и т.п. проверь платформу и задай оптимальный тип, который потом и юзай везде.
#1087763/60
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /55
@Dudraug:
@Zawullon Пример приведи. Сам говоришь, что на си не кодишь.
#1087763/61
from qutIM, 17 months ago, in reply to /60
@Evtomax:
@Dudraug У программиста требования к себе и своему труду отличны от требований заказчика :)
#1087763/62
from Psi+, 17 months ago, in reply to /58
@Dudraug:
@0xd34df00d >мне 19 лет
Просветление еще впереди
#1087763/64
from qutIM, 17 months ago, in reply to /59
@Zawullon:
@0xd34df00d плюсцы??? нет пути!!!111 алсо ты не быдлокодер. ну и если серьезно, то какая разница, на чем ты писал? ты писал низкоуровневую фигню. люди, пишущие низкоуровневую фигню обычно нормально умеют обращаться с ресурсами или умирают с голоду.
#1087763/65
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /59
@Dudraug:
@Evtomax А почему так?
#1087763/66
from web, 17 months ago, in reply to /62
@0xd34df00d:
@Dudraug Ты о чем именно? О программировании как работе? Так, гм, джва^W три года уже.
#1087763/67
from idead, 17 months ago, in reply to /64
@0xd34df00d:
@Zawullon Я писал ее во второй раз, уже испорченный плюсцами, кутями, бустами и прочим говном под большие машины. Летом делать нечего было, вот и решил помочь другу с его научкой по абляции какого-то адского говна в растворах — спаял блок управления и сваял для аттини какой-то, не помню уже, какой, прошивку. Так-то.
#1087763/68
from idead, 17 months ago, in reply to /65
@Dudraug:
@Zawullon Ага, особенно когда один и тот же код компилируется студией в 600кб, а gcc в 11мб, тут только бубен и финт ушами поможет, а не знание языка.
#1087763/69
from web, 17 months ago, in reply to /65
@Zawullon:
@Dudraug Если я на них не пишу, это не значит. что я их не знаю. Алсо я юзаю сишные либы, а для этого приходиться работать с сишными хидерами, переводя их на паскаль. это называется директивы компилятора. открой любые кроссплатформенные сырцы на сях и посмотри, что я имею в виду.
#1087763/70
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /61
@Dudraug:
@0xd34df00d Я о осознание того, что в жизни есть много чего интересного помимо втыкание в код.
#1087763/71
from web, 17 months ago, in reply to /67
@Dudraug:
@Dudraug Ну или в линукс.
#1087763/72
from web, 17 months ago, in reply to /71
@Evtomax:
@Dudraug Но не интереснее, чем втыкание в код. А если втыкание в код приносит удовлетворение, то зачем что-то ещё? :)
#1087763/73
from Psi+, 17 months ago, in reply to /71
@Dudraug:
@Zawullon Один такой дефайн в пример, ну нету у меня сейчас под рукой таких хедеров.
#1087763/74
from qutIM, 17 months ago, in reply to /70
@0xd34df00d:
@Dudraug Например?
#1087763/75
from idead, 17 months ago, in reply to /71
@Dudraug:
@0xd34df00d В жизни вообще много чего интересного...
#1087763/76
from qutIM, 17 months ago, in reply to /75
@Zawullon:
@0xd34df00d прошивка — это низкоуровневая фигня. не хочешь же ты сказать, что ты не видел разницы между написанием под десктоп и железку?
#1087763/77
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /68
@Zawullon:
@Dudraug у меня сейчас тоже нету. последние, что я юзал — это mysql.
#1087763/78
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /74
@0xd34df00d:
@Zawullon Конечно видел. Но едва ли у меня был опыт, едва ли можно было это назвать моим основным занятием, и так далее.
#1087763/79
from idead, 17 months ago, in reply to /77
@0xd34df00d:
@Dudraug Хороший, годный ответ, молодец. Еще менее конкретно трудно было сказать.
#1087763/80
from idead, 17 months ago, in reply to /76
@Dudraug:
@Zawullon Да нет особой разницы на самом деле. У меня например большую проблему вызывает размер бинарника, чем кол-во используемой памяти.
#1087763/81
from qutIM, 17 months ago, in reply to /77
@Zawullon:
@0xd34df00d отсутствие опыта <> быдлокодер
#1087763/82
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /79
@Dudraug:
@0xd34df00d Я уже говорил. Люди, события, книги, фильмы
#1087763/83
from qutIM, 17 months ago, in reply to /80
@0xd34df00d:
@Dudraug Это интересные вещи, но они едва ли интереснее втыкания в код/матан/етц.
#1087763/84
from idead, 17 months ago, in reply to /83
@Zawullon:
@Dudraug Это индивидуально + зависит от внешних факторов (целевая система, вид ПО. методы использования и т.п.).
#1087763/85
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /81
@Dudraug:
@Zawullon В си нету платформозависмых элементарных типов. Нету их. Ну да, может указатели, но от них толку. Может size_t правда... Но тут опять ен уверен, стандарта под рукой нету. Да и мы говорили об экономии, а не о наоборот
#1087763/86
from qutIM, 17 months ago, in reply to /78
@0xd34df00d:
@Dudraug size_t гарантированно может адресовать все чо хочешь, то есть, не меньше разрядности.
#1087763/87
from idead, 17 months ago, in reply to /86
@Dudraug:
@Zawullon Просто я пишу под встраевоем ПО тоже, для моего проекта размер бинарника — критичный показатель, а память нет.
#1087763/88
from qutIM, 17 months ago, in reply to /85
@Dudraug:
@0xd34df00d То есть он может быть больше? Или он равен разрядности? А в сабже вообще сказанно, про int для флага. Ну в си конечно можно использовать char как хранилище флагов, это да. Но опять же размер и битность чара не определена, так что черевато граблями.
#1087763/89
from qutIM, 17 months ago, in reply to /87
@Zawullon:
@Dudraug Придумываешь название своего типа, в зависимости от целевой платформы для сборки связываешь его с типом определенной размерности.
#1087763/90
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /86
@0xd34df00d:
@Dudraug Может быть больше.
Можно выебнуться и использовать структурки с ручками выставленным размером полей, например. Но тогда можно забыть о взятии указателей на соответствующие члены.
#1087763/91
from idead, 17 months ago, in reply to /89
@Zawullon:
@Dudraug оптимизация, убирание ненужного, упаковщики наконец?
#1087763/92
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /88
@Dudraug:
@Zawullon Ну да, если ты об этом. Только это не стандартизировано все равно.
#1087763/93
from qutIM, 17 months ago, in reply to /90
@Dudraug:
@Zawullon Да, помогает. Но как я уже говорил выше, студия собирает бинарник в десятки раз меньший чем gcc. Да и gcc 3.x собирает на 11мб, а 4.x уже на 5 где-то
#1087763/94
from qutIM, 17 months ago, in reply to /92
@Zawullon:
@Dudraug Ну так я и сказал, если ЯП не заботится о тебе, тебе приходится заботиться о себе самому.
#1087763/95
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /93
@Elemir:
Меня больше убивают идиоты, которые это говно суют в embedded...
#1087763/96
from barnowl, 17 months ago
@Zawullon:
@Dudraug оптимизация не только компилятора, но и кода. strip еще. но вообще да. а что там на 11 Мб за софтина такая монструозная, если не секрет? А то как-то подозрительно.
#1087763/97
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /94
@0xd34df00d:
@Elemir О, привет.
#1087763/98
from idead, 17 months ago, in reply to /96
@Zawullon:
@0xd34df00d дедфуд убил элемира :)
#1087763/99
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /98
@Elemir:
@0xd34df00d Вспомнишь солнышко вот и лучик. Псто вызвал бугурт, да?
#1087763/100
from barnowl, 17 months ago, in reply to /98
@Elemir:
@Zawullon o_O
#1087763/101
from barnowl, 17 months ago, in reply to /99
@0xd34df00d:
@Elemir Едва ли. Прочитай тредик ;)
#1087763/102
from idead, 17 months ago, in reply to /100
@Elemir:
@0xd34df00d /102 <- мне делать больше нехуй?
#1087763/103
from barnowl, 17 months ago, in reply to /102
@0xd34df00d:
@Elemir Вероятно.
#1087763/104
from idead, 17 months ago, in reply to /103
@Zawullon:
@Elemir /68
#1087763/105
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /101
@Elemir:
@Zawullon И? Вот если бы он хотя бы реп-рап собрал
#1087763/106
from barnowl, 17 months ago, in reply to /105
@0xd34df00d:
@Elemir Зачем?
#1087763/107
from idead, 17 months ago, in reply to /106
@Zawullon:
@Elemir Ты невкусный :(
#1087763/108
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /106
@Dudraug:
@Zawullon Прошивка, точнее дополнение к прошивке камер. Сервачок небольшой.
#1087763/109
from qutIM, 17 months ago, in reply to /97
@Elemir:
@Zawullon Ну а то. Я адекватный :3 У меня хорошие учителя
#1087763/110
from barnowl, 17 months ago, in reply to /108
@Zawullon:
@Dudraug в камере сервачок? маньяки :)
#1087763/111
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /109
@Zawullon:
@Elemir :)
#1087763/112
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /110
@Dudraug:
@Zawullon А как камера без сервачка работать будет? o_o
#1087763/113
from qutIM, 17 months ago, in reply to /111
@Zawullon:
@Dudraug Ну так это не камера уже, а автономный и самодостаточный узел системы видеонаблюдения ;)
#1087763/114
from 9DCDE391, 17 months ago, in reply to /113
@Elemir:
@Dudraug По радио, проводу, smth else?
#1087763/115
from barnowl, 17 months ago, in reply to /113
@Dudraug:
@Zawullon Да, ip-камера же, видеонаблюдения.
#1087763/116
from qutIM, 17 months ago, in reply to /114
@Elemir:
@Dudraug Ты чего-нибудь слышал о микроконтроллерах?
#1087763/117
from barnowl, 17 months ago, in reply to /116
@Dudraug:
@Elemir Слышал, что дальше?
#1087763/118
from qutIM, 17 months ago, in reply to /117
@Dudraug:
@Elemir ip-камера же ну.
#1087763/119
from qutIM, 17 months ago, in reply to /115
@Elemir:
@Dudraug Ну не TCP же
#1087763/120
from barnowl, 17 months ago, in reply to /119
@Dudraug:
@Elemir Иногда лучше молчать, если не в теме.
#1087763/121
from qutIM, 17 months ago, in reply to /120
@0xd34df00d:
@Dudraug Meet @Elemir
#1087763/122
from idead, 17 months ago, in reply to /121
@Elemir:
@Dudraug 1. googling TCP/IP stack
2. Feeling the difference beetween IP and TCP
3. Understanding that IP is simple protocol but TCP is sheet
4. Writing simple IP realisation on MCU
5. ???????
6. PROFIT
#1087763/123
from barnowl, 17 months ago, in reply to /121
@Dudraug:
@Elemir Предлагаю для начала поработать с ip-камерами, а потом уже говорить умные вещи.
#1087763/124
from qutIM, 17 months ago, in reply to /123
@Elemir:
@Dudraug enwikipe утверждает, что бывают ip-камеры с работой через UDP
#1087763/125
from barnowl, 17 months ago, in reply to /124
@Dudraug:
@Elemir Это много чего меняет? Сервак обрабатывающий запросы уже не нужен, да?
#1087763/126
from qutIM, 17 months ago, in reply to /125
@Elemir:
@Dudraug Нет. Это так же можно сделать на микроконтроллерах через UDP. ВНИЗАПНО?
#1087763/127
from barnowl, 17 months ago, in reply to /126
@0xd34df00d:
@Elemir ВНИЗАПНО можно сделать это хоть на абаке, но вот твое деланье вещей либо через жопу, либо вообще ненужных, выставляемое как илитизм, просто умиляет.
#1087763/128
from idead, 17 months ago, in reply to /127
@Dudraug:
@Elemir И что дальше? Я работаю с серваками, они нужны, ага.
#1087763/129
from qutIM, 17 months ago, in reply to /127
@Elemir:
@Dudraug 4.2
#1087763/130
from barnowl, 17 months ago, in reply to /129
@Elemir:
@0xd34df00d Я делаю так, чтобы было экономически выгодно. А из-за таких как вы уже был один взрыв дот-комов
#1087763/131
from barnowl, 17 months ago, in reply to /128
@Dudraug:
@Elemir Что значит 4.2? Есть модели камер, которые имеют cgi-интерфейс или некий другой, например бинарный протокол работающий поверх http. Я работаю с ними. Есть некие стандарты описывающие запросы, форматы команд и прочее.
#1087763/132
from qutIM, 17 months ago, in reply to /130
@Dudraug:
@Dudraug При чем я уже повидал как минимум одну линейку с бинарным протоколом. И около десятка линеек от разных производителей с cgi.
#1087763/133
from qutIM, 17 months ago, in reply to /132
@0xd34df00d:
@Elemir Понятно, спасибо, вопросов более не имею.
#1087763/134
from idead, 17 months ago, in reply to /131
@Elemir:
@Dudraug Ну хорошо, расскажи экономике о однопроцентном КПД и бессмысленной трате ресурсов
#1087763/135
from barnowl, 17 months ago, in reply to /132
@Dudraug:
@Elemir О чем ты вообще речь ведешь? Я что ли собираю эти камеры? Я работаю с тем, что уже создано. Пишу под него софт. А ты тут несешь какой-то бред. Наподобе дрочинга на код. Я выполняю поставленную задачу, вот и все.
#1087763/136
from qutIM, 17 months ago, in reply to /135
@Elemir:
@Dudraug Я не против твоей работы. Я вообще пилю астериск под тестовую систему убогого лагающего перероутера с
тивиизированной прошивкой. Просто то, что ты этим занимаешься не является поводом к оправданию ошибок заказчиков
#1087763/137
from barnowl, 17 months ago, in reply to /136
@Dudraug:
@Elemir Это много камер, от огромного кол-ва производителей.
#1087763/138
from qutIM, 17 months ago, in reply to /137
@Elemir:
@Dudraug Да хоть от бесконечности
#1087763/139
from barnowl, 17 months ago, in reply to /138
@Dudraug:
@Dudraug Плюс есть стандарты для совместимости камер с разными интерфейсами, с единым форматом команд. В стандартах описывается свой протокол, который работает поверх http.
#1087763/140
from qutIM, 17 months ago, in reply to /138
@Elemir:
@Dudraug ANSI или ISO?
#1087763/141
from barnowl, 17 months ago, in reply to /140
@Dudraug:
@Elemir В разработке стандарт. Возможно в будущем и станет таковым.
#1087763/142
from qutIM, 17 months ago, in reply to /141
@Elemir:
@Dudraug Что-то я сомневаюсь. Максимум на что они могут расчитывать — RFC
#1087763/143
from barnowl, 17 months ago, in reply to /142
@Phoenix:
..сказал кодер с 3.2ггц кор ай7, 4 гигами памяти..
#1087763/144
from talkonaut-S60-3rd_5.69.67_c85bd6, 17 months ago
@Phoenix:
145 комментов... Тут дедфуд побывал?
#1087763/145
from talkonaut-S60-3rd_5.69.67_c85bd6, 17 months ago
@Zawullon:
@Phoenix Браво, Холмс.
#1087763/146
from 9347392F, 17 months ago, in reply to /145
@DeeZ:
им никогда не понять какого это оптимизация с целю сэкономить 3-4 такта процессора.
#1087763/147
from Bombus, 17 months ago
@0xd34df00d:
@DeeZ И каково, кроме кучи просранного в никуда времени?
#1087763/148
from idead, 17 months ago, in reply to /147
@Space-buddha:
Я хотел сказать, что таким геям не никогда не достигнуть просветления. Им неведомы совершенство, красота и скорость. Они тонут в куче говна из которого лишь 5% своего кода, а остальное шлак который прилинковал тупорылый линковщик. Они не ценят машинное время и память. С ними исчезает красота, душа кодинга. Те, кто делают это за деньги просто шлюхи.
#1087763/149
from /home, 17 months ago
@Space-buddha:
@analpain Сказал дельфидрочер.
#1087763/152
from /home, 17 months ago, in reply to /150
@mgfk:
А еще они обрабатывают графику на ЦПУ и делают игры.
#1087763/155
from Gajim, 17 months ago
@Zawullon:
@analpain Школьники без знания архитектуры ПК пишут не программы, и даже не быдлокод. Такие школьники пишут х@#$ню всякую.
#1087763/156
from DCDD7FF9, 17 months ago, in reply to /154
@demiazz:
Вызову на себя кучу говна. Но все же. Тут такие высокие рассуждения. Идеализм и прочее. А на деле. Кто нить добился каких-либо успехов и имеет огромный багаж опыта, например лет эдак в 15-20? А то такие красивые рассуждения о красотах языка, как все правильно делать, как многие сейчас делают неправильно. То им язык не такой, то программирование — не технология (программирование перестало быть искусством уже лет как 30, после того, как стало промышленным инструментом обросшим подходами, методиками и uses case'ами).
#1087763/157
from Psi+, 17 months ago
@Zawullon:
@demiazz R! А что?
#1087763/158
from 8D99AA60, 17 months ago, in reply to /157
@Space-buddha:
@demiazz Только ты забыл, что то, чем станет твое программирование зависит полностью от тебя, твоего сознания и мировосприятия. Хочешь дзенствовать — дзенствуй. Хочень быдлокодить — быдлокодь. Но не мешай баттхёртить тем, у кого от всего этого разрыв СЕЛЕЗЁНКИ.
#1087763/159
from /home, 17 months ago, in reply to /157
@demiazz:
@Space-buddha =))) да понимаю я это все. у меня просто разрыв селезенки от того, что я слишком люблю правило серебрянной пули. А дзенство и быдлокодерство... хм... первое — это хобби. если нужно второе — то тут это уже работа. Никто не запрещает писать хороший код быстро, не смакуя какими-то финдиплюшками =) просто когда в проекте начинают вылизывать каждую строчку — это плохо кончается.
#1087763/160
from Psi+, 17 months ago, in reply to /159
@demiazz:
@demiazz и да. если в коде проекта, не Just For Fun, а в рабочем проекте, начинают дзенствовать — тоже ничего хорошего. Искать красивые решения — да оно классно. Но там нужна стабильность и скорость разработки, поэтому я считаю, что следует применять готовые методики, стабильные и вылизанные. Но я не говорю о полном консервировании себя. Применять новые подходы, но не так, чтобы это было излишне. Одно дело если есть готовое решение, и человек начинает искать непонятный дзен, и другое дело, если этот дзен вынуждено ищут, так как существующие подходы не устраивают/не подходят/не дают требуемого или желаемого результата. Вот как то так =)
#1087763/161
from Psi+, 17 months ago, in reply to /160
@Elemir:
@demiazz Вы точно когда-либо участвовали в реальных проектах? Как раз скорость разработки достигается за счёт новых разработок(xml, java, web 2.0), а вот этот ваш нелюбимый дзен значит старые и хорошие проверянные, которые дают стабильность (C, lisp, fortran, CLI)
Собственно по этому new-based технологии требуют постоянного рефакторинга и переработки (сделал бытро -> трать время на поддержку), а например астрономические программы как работали на PDP-11 35 лет назад, так и сейчас работают на облаке купленных оптом PS3. Причём и новые алгоритмы реализуются так, что проработают столько же
#1087763/162
from netbook, 17 months ago, in reply to /161
@demiazz:
@Elemir похоже я выразился не так, что вы поняли совсем обратное что я имел ввиду =) либо я не совсем понял о каком дзене. Дзен я имел ввиду то самое, что имели ввиду искусство программирования. Когда ищут задачи, ищут нестандартные и красивые методы решения задач. И за язык вообще ничего не имел ввиду. Во всяком случае для меня тот самый дзен — это то, чем убивались хакеры (те первые в первоначальном значении). =) как то так
#1087763/163
from Psi+, 17 months ago, in reply to /162
@Elemir:
@demiazz Ну вот! Я именно про искусство программирования. Вы не сможете создать хорошей программы без него. Я уже привёл примеры. Могу ещё привести
#1087763/164
from netbook, 17 months ago, in reply to /163
@Zawullon:
@demiazz Исскуство — не значит несандартно. Грамотная компоновка известные методов — это тоже может быть исскуством.
#1087763/165
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /163
@Elemir:
@Zawullon Вот-вот! Спасибо, именно это я в /162 и хотел сказать =)
#1087763/166
from netbook, 17 months ago, in reply to /165
@demiazz:
@Zawullon короче. мы сошлись лишь на несостыковке личных понятий и определений =)
#1087763/167
from Psi+, 17 months ago, in reply to /165
@demiazz:
@Elemir я не говорю что нестандартные решения ненужны. просто иногда они необходимы, а иногда следует придерживаться стандартных решений. в общем не впадать ни в одну крайность, ни в другую.
#1087763/168
from Psi+, 17 months ago, in reply to /164
@demiazz:
@Zawullon я бы сказал, что грамотная компоповка известных методов — это больше опыт, знания и прямые руки и голова =))
#1087763/169
from Psi+, 17 months ago, in reply to /165
@Elemir:
@demiazz Нет. Это искусство и только оно. Вот разработка и применение новых методов — чистой воды инженерия
#1087763/170
from netbook, 17 months ago, in reply to /168
@Elemir:
@Elemir Как говорил Деннис Ритчи в своей "ретроспективе" UNIX не использует новых технологий — он просто грамотно сочетает старые
#1087763/171
from netbook, 17 months ago, in reply to /170
@Zawullon:
@demiazz Вас послушать, так и художники только применяют известные методы и подходы, основываясь только на опыте и знаниях, поэтому это не исскуство.
#1087763/172
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /169
@Elemir:
@Zawullon Кстати среди искусствоведов существует такое понятие как "авангард" — это применение нового в традиционных областях искусства. Многие критики считают, что полноценным искусством авангард становится только после проверки временем
#1087763/173
from netbook, 17 months ago, in reply to /172
@demiazz:
@Elemir у нас разные понятия о искусстве программирования, и если это спор — он скатится к тому, что мы будем друг другу доказывать что есть искусство программированияю
#1087763/174
from Psi+, 17 months ago, in reply to /170
@Zawullon:
@demiazz Так это тред такой :)
#1087763/175
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /174
@Elemir:
@demiazz Я полагаюсь на классический взгляд на искусство времён Эпохи Просвещения
#1087763/176
from netbook, 17 months ago, in reply to /174
@demiazz:
@Zawullon мда. тогда чую ретируюсь отсюда. пойду отсыпаться... =) останемся при своих мнениях, ибо в срачик скатываться ну никак желания нет =)
#1087763/177
from Psi+, 17 months ago, in reply to /175
@Zawullon:
@demiazz Если не считать свою работу чем-то большим, чем просто быдлокодинг — то ничего хорошего не выйдет, imho. Человек должен гордиться тем, что он делает.
#1087763/178
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /177
@Elemir:
@Zawullon Кто бы мне показал такую работу
#1087763/179
from netbook, 17 months ago, in reply to /178
@Dudraug:
@Zawullon Гордиться и делать то что не просят — это разные вещи
#1087763/180
from 25211837891291541133789785, 17 months ago, in reply to /178
@demiazz:
@Zawullon ну я не отношусь к работе как к быдлокодингу =)) и с вашим высказыванием согласен на все 100% =)
#1087763/181
from Psi+, 17 months ago, in reply to /178
@Zawullon:
@demiazz :)
#1087763/182
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /181
@Zawullon:
@Elemir Программист, не?
#1087763/183
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /179
@Elemir:
@Zawullon Ну вот где мне её найти? Я вот не верю, что существует что-то похожее (кроме преподавателя в ВУЗ'е)
#1087763/184
from netbook, 17 months ago, in reply to /183
@Zawullon:
@Elemir ХЗ. Меня она как-то сама нашла, по рекомедациям.
#1087763/185
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /184
@Elemir:
@Zawullon Чем занимаешься? Где?
#1087763/186
from netbook, 17 months ago, in reply to /185
@Zawullon:
@Elemir В небольшой фирме автоматизирую работу персонала помаленьку. Просто сидел продавцом-консультантом. Писал проги для себя, народ ими пользовался на работе. Потом начали пользоваться в нескольких филиалах. Позвонили, предложили тоже самое писать для другой фирмы, так тут и завис.
#1087763/187
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /186
@Elemir:
@Zawullon М... А поконкретнее? Там примеры программ или что-то нибудь в таком духе
#1087763/188
from netbook, 17 months ago, in reply to /187
@Zawullon:
@Elemir Если в общем, то самописные ERP (двухзвенка на MySQL) и САПР (узкоспециализированный). Примеров нет, т.к. они бесполезны для общественности, потому что узко заточены под конкретные фирмы.
#1087763/189
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /188
@Zawullon:
@Elemir Готовые решения, если что, не подходили по ряду параметров.
#1087763/190
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /188
@Elemir:
@Zawullon Мило. Не завидую конечно — мне это не интересно, но хорошо, когда работа нравится
#1087763/191
from netbook, 17 months ago, in reply to /190
@Zawullon:
@Elemir Мне больше нравится поближе к юзерам работать. Сразу видно отдачу от работы и ее недостатки. Ну и да, интереснее автоматизировать то, в чем хорошо разбираешься.
#1087763/192
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /191
@Elemir:
@Zawullon Я разбираюсь только с системном программировании и алгебре =)
#1087763/193
from netbook, 17 months ago, in reply to /192
@demiazz:
@Zawullon насчет ближе к пользователям — это да =))) а вот мне чтобы поближе к юзерам нравится веб =)))
#1087763/194
from Psi+, 17 months ago, in reply to /192
@demiazz:
@Elemir тогда понятно откуда у тебя такое предвзятое отношение к питону и подобным, и довольно критичные взгляды =)))
#1087763/195
from Psi+, 17 months ago, in reply to /193
@Zawullon:
@Elemir Без вас ситемщиков такие прикладники как я, например, тоже нафиг не нужны ;)
#1087763/196
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /193
@demiazz:
@Zawullon вспоминается фраза из "Русского транзита". "Каждый на своем месте" =)
#1087763/197
from Psi+, 17 months ago, in reply to /196
@Zawullon:
@demiazz Точно. Верно подмечено.
#1087763/198
from Work9DEC88E9, 17 months ago, in reply to /197
@demiazz:
@Elemir да кстати. тут ты говорил, что работы системищку мало. Разве? к примеру Интел красиво как то на хабре написали. Что сейчас многих интересует веб, он на слуху и прочее. Но в других областях, как то же системное программирование тоже очень много стартапов и интересных проектов. =)
#1087763/199
from Psi+, 17 months ago, in reply to /193
@Zawullon:
@Elemir У нас, кстати, работает еще один сотрудник. Он помимо прочего контроллеры делает. Классный мужик. Такие прошивки пишет — загляденье. Мне такое не дано.
#1087763/200
from web, 17 months ago, in reply to /193
@hun7er:
помоему передергивание!!
#1087763/201
from PidginC22AC811, 17 months ago
@blaze:
скажите, сколько тактов пенальти на вашем МИКРОпроцессоре взыскивают за обращение менее чем к int памяти? А к невыровненому на машинное слово байту?
#1087763/202
from 9a833833, 17 months ago
@dmz:
старпёрам от эмбедщины никогда не понять, что 16Kb RAM / Mhz это настолько дофига, что туда можно запилить рантайм высокоуровневого языка со сборкой мусора, и для скорости разработки программировать на нем. а со сборкой мусора 16Kb это очень много, и можно почти ни в чем себе не отказывать. и уж тем более байты не считать.
#1087763/203
from e2c41f16, 17 months ago
@O01eg:
@dmz О, посоветуй тут одному человеку, как запилить в PS3 Erlang VM.
#1087763/204
from Ψ+, 17 months ago, in reply to /203
@dmz:
@O01eg ну есть же embedded erlang проект. лучше чем там, я не посоветую
#1087763/205
from e2c41f16, 17 months ago, in reply to /204
@Elemir:
@dmz Скорость разработки? Я на асме PDP-11 напишу быстрее, чем среднестатическое на Java
#1087763/206
from Miranda, 17 months ago, in reply to /203
@dmz:
@Elemir конечно, конечно. вы, главное, не волнуйтесь
#1087763/207
from e2c41f16, 17 months ago, in reply to /206
@blaze:
@Elemir напишу ЧТО?
#1087763/208
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /206
@Elemir:
@blaze Что угодно. Хоть IP stack
#1087763/209
from Miranda, 17 months ago, in reply to /208
@blaze:
@Elemir IP stack неинтересно. Вот hello world с соединением к Oracle — веселее, под него java больше заточена.
#1087763/210
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /209
@dmz:
@blaze ну говно же вопрос. пишем на асме для PDP11 IP стек, потом JVM, потом драйвер для оракла --- и PROFIT
#1087763/211
from e2c41f16, 17 months ago, in reply to /210
@blaze:
@dmz слушай, 2011 год почти на дворе. надо X client library хотя бы, не в текстовом же виде hello world делать.
#1087763/212
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /211
@Elemir:
@blaze Боюсь Вас огорчить, но протокол Oracle намного проще, чем Вы думаете
#1087763/213
from Miranda, 17 months ago, in reply to /210
@blaze:
@Elemir конечно проще. буквально два-три вызова из java. я, наверное, даже готов посоревноваться, на деньги. PDP11 возьмем у Арканоида, время на ее запуск я согласен не учитывать. java не знаю вообще, так что битва будет честной.
#1087763/214
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /213
@Elemir:
@blaze Сначала Вы будете JVM портировать под PDP-11 около 3-4 месяцев, потом Вам потребуется вырезать хрен знает сколько кода, чтобы всё это уместилось в 100 килобайт памяти (он иначе даже пакет с Oracle не запихнёт в память), затем будете учить работать этот модуль под открытой Java машиной... Вместо того, чтобы загуглить протокол на PC и просто повторить дословно те же действия на асме
#1087763/215
from Miranda, 17 months ago, in reply to /214
@dmz:
@Elemir а кто сказал что версия на джаве должна работать на PDP11?
#1087763/216
from e2c41f16, 17 months ago, in reply to /215
@Elemir:
@dmz Очевидно же. Спор шёл о том, что поместить VM на ембеддед можно. Вот хуечки
#1087763/217
from Miranda, 17 months ago, in reply to /216
@blaze:
@dmz собственно даже версия под PDP-11 не должна работать на PDP-11, есть же эмуляторы. просто совершенно живая PDP-11 у нас есть :)
#1087763/218
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /216
@Elemir:
@Elemir Ну либо Вы можете попытаться за те 30 рублей, за которые я куплю PDP-11 микросхему в Зеленогорске найти проц с JVM
#1087763/219
from Miranda, 17 months ago, in reply to /217
@dmz:
@Elemir разумеется, можно. правда VM вовсе не обязательно равняется JVM. но и JVM тоже есть: NanoVM, PicoVM из того, что помню.
#1087763/220
from e2c41f16, 17 months ago, in reply to /217
@Elemir:
@dmz На JVM тут плевать. Просто не поместится .class в память и всё
#1087763/221
from Miranda, 17 months ago, in reply to /220
@dmz:
@Elemir а причем тут вообще .class ? и джава причем?
#1087763/222
from e2c41f16, 17 months ago, in reply to /221
@Elemir:
@dmz @blaze согласил, что сможет Java с Oracle API запихнуть на PDP-11
#1087763/223
from Miranda, 17 months ago, in reply to /222
@blaze:
@Elemir ну что вы. я сказал, что hello world с соединением к oracle на java пишется гораздо быстрее, чем на ассемблере PDP-11. а потом вы выдумали, что целевая платформа — это PDP-11
#1087763/224
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /223
@dmz:
@Elemir он, вообще ничего не говорил про джаву на PDP-11
#1087763/225
from e2c41f16, 17 months ago, in reply to /223
@Elemir:
@blaze Ну слил и слил, чо
#1087763/226
from Miranda, 17 months ago, in reply to /224
@blaze:
@Elemir да, действительно. но в следующий раз сливайте всё-таки не так сразу, а то скучно, вы делаете это слишком быстро
#1087763/227
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /226
@Elemir:
@blaze Ага-ага. Можете свои быдлострелки переводить сколько угодно
#1087763/228
from Miranda, 17 months ago, in reply to /227
@blaze:
@Elemir ты прав (c) только не волнуйтесь, это вредно
#1087763/229
from 9a833833, 17 months ago, in reply to /228
@DancingWolf:
@Elemir О боже, как это чудесно. бродкаст УДПшный это же совсем ня.
#1087763/230
from Work, 17 months ago, in reply to /125
@DancingWolf:
@Zawullon А бухгалтерию тоже включал? Просто интересно насколько это гемор.
#1087763/231
from web, 17 months ago, in reply to /189
@Zawullon:
@DancingWolf Нет, для бухгалтерии надо разбираться в бухучете, я прикинул, что там слишком много заморочек и я затрачу дофига времени для этого. Ограничился обменом данными с 1С (модуль 1С через ODBC подрубается к MySQL и вытягивает оттуда необходимые данные).
#1087763/232
from WorkE7CF554B, 17 months ago, in reply to /231
@DancingWolf:
@Zawullon Хе) таким-же путём иду.
#1087763/233
from web, 17 months ago, in reply to /232

Павел Алексеевич (Space-buddha)

Subscribe

Replies (228)

Messages

Tags all

Search

Statistics