Alex Smirnoff (ArkanoiD)

Скверно, что опенсорс не родил ничего, сравнимого по качеству и возможностям ни с Visio, ни с MS Office, ни с фотошопом ни даже со сраным аутлуком. Увы, у альтернативных продуктов всего два плюса: — 1) они бесплатны 2) они покрывают то подмножество функциональности своих коммерческих аналогов, которое большинству достаточно (и то не всегда, для Visio даже это неверно), но этим все и ограничивается. Для power user'а альтернативы уже толком нет.

#905893
from HomeCE70E96F, 17 months ago
Recommended by (12): @dk, @djdoomer, @vantro, @O01eg, @top, @Tremerix, @Nks, @werdn, @f355, @renya, @Mazdaywik, @iShaman

← All messages

Replies (237)

Post a reply (xmpp)

@dk:
@King-Artur-VII Почему вброс? Имхо истина, как она есть.
#905893/3
from Leibniz, 17 months ago, in reply to /1
@vantro:
Сейчас сюда набегут люди восхваляющие гимп, ООо и dia
#905893/4
from tkabber, 17 months ago
@zimyand:
Согласен со всем крома аутлука)
#905893/5
from a023d6a1, 17 months ago
@sany:
плоская мысль
#905893/6
from Work, 17 months ago
@vbooh:
Да ваще линупс гавно. Я ставил, бутскрин у них голимый.
#905893/7
from work, 17 months ago
@ArkanoiD:
@zimyand посмотри до чего раскрамливается аутлук коммерческими плагинами, xobni.com , gtdsupport.netcentrics.com
#905893/8
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /5
@netneladno:
блеск и нищета опенсорса да
#905893/9
from 5B907417, 17 months ago
@werdn:
@vantro а чо, в dia нарисовал человечка — годно
#905893/10
from web, 17 months ago, in reply to /4
@rmrfchik:
потому, что визио и офис нужны манагерам
#905893/11
from pc-paul19E94924, 17 months ago
@Bupyc:
лучше чем mplayer ничего нет для видео
vdpau робит намного луче ускорения в винде(проц в лине занят весь а видео hd не тормозит)
Сам линукс намного функциональнее аналогов во всех планах
Тот же гимп имеет много плагинов которые покрывают возможности фотошопа
да и робит он быстрее весит меньше значит можно выполнить обльше работы
Функционал в опенсурсе по моему даже больше
Ибо любой кому не нравится может выучить язык и написать плагин
#905893/12
from Vacuum IM, 17 months ago
@zimyand:
@ArkanoiD Поверхосно ознакомился, но насколько понял гмыло все это умеет. Более того умеет много того, чего не умеет аутлук.
#905893/13
from a023d6a1, 17 months ago, in reply to /8
@werdn:
@ArkanoiD дык вина плагинописателей, что оне не пишут плагинов для того же мозоллопочтового клиента или emacs-а
#905893/14
from web, 17 months ago, in reply to /8
@O01eg:
@paulaner Да, проектированием в OpenSource не принято заниматься.
#905893/15
from Ψ+, 17 months ago, in reply to /11
@rmrfchik:
@O01eg пасип паржал
#905893/16
from pc-paul19E94924, 17 months ago, in reply to /15
@ArkanoiD:
@Bupyc но вот что-то не бегут толпой профессионалы на gimp. любители, у которых это не инструмент для ежедневной работы — да, довольны.
#905893/18
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /12
@rmrfchik:
аутлук тоже весь ынтырпрайзный, на кой опенсоурсу это надо?
#905893/19
from pc-paul19E94924, 17 months ago
@netneladno:
@Bupyc упоротые прыщеойтишники никогда не поймут что людям надо делать работу и зарабатывать деньги :(
#905893/20
from 5B907417, 17 months ago, in reply to /12
@rmrfchik:
@netneladno так пусть люди делают и зарабатывают.
#905893/21
from pc-paul19E94924, 17 months ago, in reply to /20
@ArkanoiD:
@zimyand доо, офигенно умеет. примерно как медведь, выучившийся ездить на велосипеде будет смотреться на тур де франс.
#905893/23
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /13
@Oksion:
Оутлук? и этот бля высер ещё и в пример ставят, чур меня, вспоминая как страшный сон его на позапрошлой работе. А вот фотошопа да, сначала нехватало немного, остальным не пользуюсь так что не знаю. ЗЫ, ну а вброс уныл, надобы уж чет пооригинальнее ))) ...хота, право, оутлук меня от души позабавил ) лано хоть ещё не "блокнот".
#905893/24
from Gajim_, 17 months ago
@werdn:
@netneladno кины рассматривать — не работу делать
#905893/25
from home, 17 months ago, in reply to /20
@werdn:
@Oksion блокнот незаменим
#905893/26
from home, 17 months ago, in reply to /24
@eurekafag:
@netneladno Не путайте ынтырпрайз-манагеров и людей.
#905893/28
from Gajim, 17 months ago, in reply to /20
@ArkanoiD:
@Oksion смотря что делать, см ссылочки выше. когда мне пишут письмо в гмейл, чтобы превратить его в сраное календарное событие я должен долго копипастить из одного в другое. и не надо мне говрить, что это мой контрагент должен был мне сразу прислать календарную ссылку, извини, это утопия.
#905893/29
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /24
@ArkanoiD:
@sl вовсе нет. многие из них перепробовали дофига чего.
#905893/30
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /27
@altesack:
Остаётся единственный выход — юзать пиратку. (до 6 лет лишения свободы)
#905893/31
from QIPC1B19AE8, 17 months ago
@Basileus:
Истинно
#905893/32
from Relativity, 17 months ago
@zimyand:
@ArkanoiD Та ладно. Поиск ок работает. С автодополнениями и прочим. Когда в письме есть даты и т.д. предлагает в календарь или создать себе таску. Гугл таски и календари синхронизируются с мобом\плагинами. Че не так?
#905893/34
from a023d6a1, 17 months ago, in reply to /23
@eurekafag:
В треде стало ещё жирнее, чем было.
#905893/35
from Gajim, 17 months ago
@werdn:
@ArkanoiD и фары протирали и в выхлопную трубу смотрели — никак нельзя бланк приказа слепить без ворда
#905893/36
from home, 17 months ago, in reply to /30
@sany:
а ты купил хотя бы одно приложение? например MS Office?
#905893/37
from Work, 17 months ago
@werdn:
@sl даже винрар не купил!
#905893/39
from home, 17 months ago, in reply to /38
@Bupyc:
@ArkanoiD вы просто сравните опенофис и мсо
В опенофисе точно есть половина функции мсо
Но при этом он совершенно бесплатен
Почему такая разница в стоимости?)любая компания заплатит деньги чтопошли бы на мсо опенофису и этой компании сделали бы продукт намного функциональнее мсо
#905893/40
from Vacuum IM, 17 months ago, in reply to /18
@sany:
@sl а ты всю еду покупаешь, которую ешь?
#905893/41
from Work, 17 months ago, in reply to /38
@ArkanoiD:
@zimyand хуево предлагает, приходится дофига чего делать руками всякий раз. особенно феерично, когда тебе присылают письмо со временем и местом встречи и ты a) сначала мудохаясь тащишь это в календарь, потому что дата там написана как-то не так чтобы ему понравилось и b) адрес печатаешь с карты на бумажку и суешь в карман, потому что отсинхронизировать его так, чтобы в картах на мобиле оно появилось тоже одним тычком не получается
#905893/43
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /34
@werdn:
@Bupyc и да, вон IBM пилит ООо в своей редакции и где оно супер-пупер юзабельно? (или не IBM, кто там лотусом заправляет?)
#905893/45
from home, 17 months ago, in reply to /40
@Dudraug:
ffmpeg удалил, быстро бля.
#905893/46
from Gajim, 17 months ago
@Dudraug:
@Dudraug ff удалил быстро бля
#905893/47
from Gajim, 17 months ago, in reply to /46
@ArkanoiD:
@Sany у меня бизспарк, мне микрософт все лицензии выдает нахаляву сам, потому что я мегаохуенный чувак :-)
#905893/48
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /37
@sany:
@sl да и ты про музыку не то сказал, я же не утверждал, что платная музыка лучше бесплатной как автор поста утверждает про ПО.
#905893/50
from Work, 17 months ago, in reply to /44
@werdn:
@ArkanoiD просто что они у тебя забирают ты абсолютно не ценишь, а они знают что берут
#905893/51
from home, 17 months ago, in reply to /48
@ArkanoiD:
@werdn бланк приказа — можно. что посложнее — хуйца. в русском OOo даже нет комплекта темплейтов чтобы оформлять документы по ЕСКД, epic fail.
#905893/52
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /36
@rmrfchik:
@ArkanoiD потому, что их нужно делать в docbook'е ;)
#905893/53
from pc-paul19E94924, 17 months ago, in reply to /52
@werdn:
@sl а инфра-ресурс не за стакан воды черного хлеба работает?
#905893/54
from home, 17 months ago, in reply to /49
@werdn:
@paulaner в TeX-е
#905893/55
from home, 17 months ago, in reply to /53
@ArkanoiD:
@sl инфраресурс это вообще ебать и плакать.
#905893/56
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /49
@werdn:
@ArkanoiD в дистрибе МСО есть рамки ЕСКД?
#905893/57
from home, 17 months ago, in reply to /52
@ArkanoiD:
@werdn и что они у меня забирают? я, кстати, свой проект на ихний юникс портировал.
#905893/58
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /51
@ArkanoiD:
@werdn они хотя бы вообще есть, не в дистрибутиве, но есть.
#905893/59
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /57
@werdn:
@ArkanoiD это не заслуга МСО, а студентов, которые обречены были это использовать
#905893/60
from home, 17 months ago, in reply to /59
@ArkanoiD:
@werdn вопрос, почему студенты не сделали их для OOo.
#905893/61
from HomeCE70E96F, 17 months ago, in reply to /60
@renya:
Отлично, отлично
#905893/62
from web, 17 months ago
@renya:
Только в жуйке рождается истина!
#905893/63
from web, 17 months ago
@vantro:
@werdn ООо, в отличии от МСО, нихуя не WYSIWYG
#905893/64
from web, 17 months ago, in reply to /57
@ClanMax:
#905926
#905893/65
from web, 17 months ago
@werdn:
@ArkanoiD воровать мсо потому что бесплатно
#905893/66
from home, 17 months ago, in reply to /61
@ArkanoiD:
@vantro МСО если честно тоже, но хотя бы ближе к оному значительно.
#905893/67
from Home3C7316E5, 17 months ago, in reply to /64
@werdn:
@vantro это в мсо нельзя было без спец-программы удалить какие-то разрывы страниц?
#905893/68
from home, 17 months ago, in reply to /64
@vantro:
@werdn Нет, не в МСО.
#905893/69
from tkabber, 17 months ago, in reply to /68
@Basileus:
ну когда уже опенсорс официально признают говном?
#905893/70
from Relativity, 17 months ago
@vantro:
@Basileus Никогда.
#905893/71
from tkabber, 17 months ago, in reply to /70
@werdn:
@vantro или у меня плохо с памятью или вы ошибаетесь
#905893/72
from home, 17 months ago, in reply to /69
@Basileus:
@vantro а это бы расставило все по местам, а я бы ностальгировал по подобным дисскусиям
#905893/73
from Relativity, 17 months ago, in reply to /71
@renya:
@Basileus было, не?
#905893/74
from r3nya, 17 months ago, in reply to /70
@eurekafag:
@sai Какой сочный ВОРОВСКОЙ баттхёрт :3
#905893/77
from Gajim, 17 months ago, in reply to /76
@renya:
@sai therules.ru
#905893/78
from r3nya, 17 months ago, in reply to /76
@vantro:
@sai Удивительно, почему это большинство сайтов инета крутится на смердящем опенсорце, а не на iis? )
#905893/79
from tkabber, 17 months ago, in reply to /76
@werdn:
@vantro сказано же, что тупые
#905893/80
from home, 17 months ago, in reply to /79
@eurekafag:
@vantro Пашка Дуров главный дурак.
#905893/81
from Gajim, 17 months ago, in reply to /79
@eurekafag:
@sai У тебя :3
#905893/84
from Gajim, 17 months ago, in reply to /82
@werdn:
@sai тренировки спасут мир
#905893/85
from home, 17 months ago, in reply to /83
@eurekafag:
@sai А он у тебя воняет?
#905893/87
from Gajim, 17 months ago, in reply to /86
@mva:
в можно в такие посты вставлять ещё ответ, А С КАКОГО ХУЯ оно должно покрывать потребности чьи-то, кроме разработчика, если ему не платят за это?
#905893/88
from desktop, 17 months ago
@eurekafag:
@mva Суть баттхёрта спермачей: они видят, как многим вокруг нравится опенсорс, они пробуют его, он их не устраивает, ???????????, КОГНИТИВНЫЙ ДИССОНАНС + БАТТХЁРТ НЕПОНИМАНИЯ, всё выливается в подобные срачи. А на деле-то никто никому ничего не должен в мире опенсорса. No exceptions.
#905893/89
from Gajim, 17 months ago, in reply to /88
@mva:
@eurekafag да
#905893/90
from desktop, 17 months ago, in reply to /89
@mva:
@eurekafag повесил в рамочку
#905893/91
from desktop, 17 months ago, in reply to /89
@Basileus:
@eurekafag новедь от этого опенсорс говном по природе быть не перестает
#905893/92
from Relativity, 17 months ago, in reply to /89
@mva:
@Basileus он им и не начинал быть, вот в чем дело-то :)
#905893/93
from desktop, 17 months ago, in reply to /92
@eurekafag:
@Basileus По природе просто не в коня корм. Для травоядного, знаешь ли, мясо тоже говном кажется. Кушай травку, не мешай дядям двигать науку.
#905893/94
from Gajim, 17 months ago, in reply to /92
@mva:
@eurekafag ты меня сегодня радуешь :)
#905893/95
from desktop, 17 months ago, in reply to /94
@Basileus:
@mva в плане апологетики гов^W опенсорса еврикафаг вышел на новый уровень
#905893/96
from Relativity, 17 months ago, in reply to /95
@eurekafag:
@Basileus ...раздался визгливый вой из чана со спермой.
#905893/97
from Gajim, 17 months ago, in reply to /96
@mva:
@Basileus а что, ему надо было выходить в плане хуесоса^Wпроприетарного вендостоята, который нахуй никому не сдался бы без маркетоидов?
#905893/98
from desktop, 17 months ago, in reply to /96
@mva:
@sai воняет, не пизди, у тебя просто нос забит и ты не чувствуешь
#905893/100
from desktop, 17 months ago, in reply to /99
@O01eg:
@sai принюхался уже
#905893/101
from Ψ+, 17 months ago, in reply to /99
@eurekafag:
@sai Пьяный в говно мужик вываливается из бара и падает около входа. Через некоторое время поднимает голову и хрипло спрашивает у прохожего: «Что это, блядь, за хренова вонь?» — «Это свежий воздух...»

Не отвлекайся от запаха спермы, выкинь свежатину, пока не траванулся!
#905893/103
from Gajim, 17 months ago, in reply to /99
@mva:
@O01eg o/
#905893/104
from desktop, 17 months ago, in reply to /101
@Basileus:
@mva выбор у него не велик, либо говно либо сперма
#905893/105
from Relativity, 17 months ago, in reply to /98
@Basileus:
@Basileus а в итоге всем приходится жрать и то и то
#905893/106
from Relativity, 17 months ago, in reply to /105
@a13:
не всем нужны визио, MSO с аутглюком и фотошоп
мне, видимо к счастью — не нужны,

тащемта какая-нибудь диа, OO и гимп(очень редко) тоже не нужны
#905893/107
from home, 17 months ago
@renya:
@a13 как и компьютер в целом
#905893/108
from r3nya, 17 months ago, in reply to /107
@ArkanoiD:
@a13 я где-то говорил, что всем нужны?
#905893/109
from Home3C7316E5, 17 months ago, in reply to /107
@eurekafag:
@ArkanoiD Но ты нигде и не сказал, КОМУ они нужны. А нужны они спермоманагерам среднего звена тащемта.
#905893/110
from Gajim, 17 months ago, in reply to /109
@a13:
@ArkanoiD а я не утверждал, что кто-то это говорил, я просто высказал свою точку зрения по днному вопросу
#905893/111
from home, 17 months ago, in reply to /109
@mva:
@ArkanoiD да, в первым посте. Ты, не понятно с какого хуя, допустил саму мысль, что они задумывались, как нужные кому-то кроме авторов. А по правилам холиваров и срачей — все утрируется до крайности.
#905893/112
from desktop, 17 months ago, in reply to /109
@a13:
@renya согласен, для многих функций комп — лютый оверхед
#905893/113
from home, 17 months ago, in reply to /108
@ArkanoiD:
@mva ну они дохуя кому нужны. хотя большинству — нет. мало того, и то и другое было очень внятно сформулировано, я уж не знаю, кем надо быть, чтобы не услышать.
#905893/114
from Home3C7316E5, 17 months ago, in reply to /112
@Basileus:
а вот если я напишу свою ось и нужный мне софт самостоятельно то к какому лагерю я буду относится?
#905893/115
from Relativity, 17 months ago
@renya:
@Basileus велосипедистов
#905893/116
from r3nya, 17 months ago, in reply to /115
@a13:
@Basileus Денис, ты?
#905893/117
from home, 17 months ago, in reply to /115
@renya:
@a13 :D
#905893/118
from r3nya, 17 months ago, in reply to /117
@mva:
@ArkanoiD не. Ты не понял основной мысли. Правила опенсорса таковы, что: либо девелопер пишет софт и функционал для себя, и ему поебать на желания окружающих, либо он пишет любой каприз за ваши деньги. И никак иначе. Хочешь что-то — плати бабло, не хочешь платить — жри что есть, или пиши сам
#905893/119
from desktop, 17 months ago, in reply to /114
@ArkanoiD:
@mva (shrugs) спасибо, кэп.
Речь идет о том, что некоторые очень любят утверждать, что все уже написано и всегда не хуже коммерческих продуктов.
#905893/120
from Home3C7316E5, 17 months ago, in reply to /119
@Basileus:
@mva а сколько из функцыонала тогоже мсофиса написано по пожеланиям его пользователей?
#905893/121
from Relativity, 17 months ago, in reply to /119
@renya:
@Basileus ТЫ НЕ УЧАСТВОВАЛ В ПРОГРАММЕ "УЛУЧШИМ MS OFFICE"?!!11
#905893/122
from r3nya, 17 months ago, in reply to /121
@mva:
@ArkanoiD вообще-то, в топикстарте я увидел только твою предубежденность в этом, а потом разочарование, и совсем никак не то, что ты иронизируешь над теми, кто такое утверждаешь.
#905893/123
from desktop, 17 months ago, in reply to /120
@mva:
@mva *утверждает
#905893/124
from desktop, 17 months ago, in reply to /123
@Basileus:
@renya неа
#905893/125
from Relativity, 17 months ago, in reply to /122
@ArkanoiD:
@mva ну это как бы общее место, даже в тредике нашлись люди, которые начали этот тезис отстаивать.
#905893/126
from Home3C7316E5, 17 months ago, in reply to /123
@mva:
@ArkanoiD долбоёбов везде хватает :)
#905893/128
from desktop, 17 months ago, in reply to /126
@mva:
@aim ох ты ж мои щи... пришла тяжёлая артеллерия и опять "у попа была собака" начнется :)
#905893/130
from desktop, 17 months ago, in reply to /129
@Basileus:
@sai тогда странно слышать вой по офисам с каждым выходом новой версии. хотя допускаю, что люди не осознают что им желают добра
#905893/131
from Relativity, 17 months ago, in reply to /127
@eurekafag:
@aim AIM AT SPERMWHORES!
#905893/132
from Gajim, 17 months ago, in reply to /129
@ArkanoiD:
@aim сходи по ссылочкам про аутлук например
#905893/133
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /129
@d-anka:
неправильный подход. если я буду обрабатывать свои фоточки из праги чтобы повесить в жежешечку, рисовать сайт своей группы и сводить "домашние" записи мне хватит опенсорса. если я буду зарабатывать фотографией/дизайном/музыкой на жизнь — я смогу позволить себе купить платные продукты
#905893/134
from Home, 17 months ago
@Basileus:
а макоёбы это третий лагерь или не рыба ни мясо?
#905893/135
from Relativity, 17 months ago
@mva:
@d-anka у тебя тоже не правильный подход, уже говорено
#905893/136
from desktop, 17 months ago, in reply to /134
@d-anka:
а что в нем неправильного?
#905893/137
from Home, 17 months ago
@ArkanoiD:
@d-anka я именно это и говорю, где тут "неверный подход"?
#905893/138
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /134
@mva:
@d-anka то, что ты не осиливаешь принципа опенсорса. «j4f||4$»
#905893/139
from desktop, 17 months ago, in reply to /137
@Basileus:
@d-anka сама парадигма, а все остальное следствие
#905893/140
from Relativity, 17 months ago, in reply to /137
@ArkanoiD:
@aim я не говорю о том что "расширяйте сами" с гимпом это плохо. я говорю о том, что сколько не расширяй, у слона все равно получается частенько больше.
#905893/142
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /141
@alv:
а не скучно? в 129 тысячный раз повторять эту хрень?
#905893/143
from 3662a395, 17 months ago
@mva:
@alv предлагаю Туксу, Бисти, и т.д. символам опенсорсных ОС и прочих эмблем сделать татуировку «j4f||4$»
#905893/145
from desktop, 17 months ago, in reply to /143
@alv:
@mva ну так найдите их, приведите и предложите
в числе пользователей Джуйки они пока не числятся
#905893/146
from 3662a395, 17 months ago, in reply to /145
@Bupyc:
кстати 80% пользователей хватит гимпа и опенофиса
ну а если 90% заюзает бесплатное и свободное ПО то опенофис начнет пилиться быстро быстро
из 90% хотя бы 1% сможет подправить все что нужно
#905893/147
from BombusMod, 17 months ago
@mva:
@Bupyc ещё один. выучи принцип опенсорса. Намного короче твоих граблей по воде.
#905893/148
from desktop, 17 months ago, in reply to /147
@Basileus:
иньересно Торвальдс вообще в курсе какую кашу он заварил?
#905893/149
from Relativity, 17 months ago
@mva:
@Basileus торвальдсу абсолютно похуй. Он сидит себе пилит в своё удовольствие, как и 19 лет назад и ему поебать на такие срачики на жуйках. И тем паче ему поебать, на то, хочет кто-то пользоваться его ядром или нет.
#905893/150
from desktop, 17 months ago, in reply to /149
@mva:
@mva ну, правда, сейчас он в свое же удовольствие меньше пилит, чем 19 лет назад, но все же, он по прежнему верен «j4f||4$»
#905893/151
from desktop, 17 months ago, in reply to /150
@Bupyc:
хм кстати вот в мсо надо чтобы 10000 человек попросило фичу если не больше
а в опенсорсе нашлось 10 человек отослали разрабу просьбу нравится напимал не нравится ищем разраба с той же идеей и он пишет патчик или модуль ну или плагин и все робит)
#905893/152
from BombusMod, 17 months ago
@Basileus:
@mva да и Гейтсу подозреваю что ьоже поебать...
#905893/153
from Relativity, 17 months ago, in reply to /150
@eurekafag:
@Bupyc Да, независимость или намного менее слабая зависимость от главного разработчика — огромный плюс опенсорса. Что, кстати, позволяет на нём и зарабатывать. Берёшь известный проект, устраиваешь аукцион на реализацию фичи. Кто больше денег даст, ту фичу и делаешь, а результат, конечно, в паблик. Так, скажем, поступил девелопер Ardour. И все довольны, человек дал денег, получил нужную фичу в кратчайшие сроки, которая нужна лично ему. И остальные довольны — получили на халяву, пусть и не сильно им нужное. А можно и скидываться девелоперу. Возможности безграничны, садись да делай.
#905893/154
from Gajim, 17 months ago, in reply to /152
@mva:
@eurekafag и ещё один пост в рамочку. А я уж хотел отписываться на ночь уже :)
#905893/155
from desktop, 17 months ago, in reply to /154
@eurekafag:
@mva Я это на хабре писал ранее, тут просто пересказ. Но да, золотое дно весьма золотое, мало кто в него лезет, впрочем. Это были б вполне мотивированные донейты, когда точно видишь, куда ушли деньги. И приоритеты чётко расставляются по суммам взносов, кто первый, кто второй. А скидываться можно на фичу, когда один внёс идею и заплатил, а другим она тоже понравилась, и они добавляют за эту фичу бабки. Фича выходит на первое место, довольный девелопер покупает хеннеси и за пару ночей кодит требуемое. Community-driven developing, никак не иначе.
#905893/156
from Gajim, 17 months ago, in reply to /155
@Bupyc:
@eurekafag вот вот
тот же гугл может купить microsoft и сделать все что хочет.
А проект опенсорса купил
а он бац и форкается.
И форк оказывается бесплатным но лучшим
#905893/157
from BombusMod, 17 months ago, in reply to /154
@mejik:
Сядь и напиши, харе ныть блеадь. Все могут сидеть и рассуждать о плюсах и минусах опенсорса, о недоделках, о том чего не хватает. А кто писать будет? Наделалось вас, критиков ебанных, кто работать будет, КТО? Работай, буть мужиком блеадь
#905893/159
from talkonaut-BC358EA0, 17 months ago
@demiazz:
визио не пользуюсь вообще. Цена слишком высока для продукта этого уровня. Dia нормально заменяет его. Ну и кроме них есть еще куча коммерческих и бесплатных продуктов. Офис. Возможностей офиса хватает с головой для любых задач для которых предназначен ТЕКСТОВЫЙ ПРОЦЕССОР, и другие программы пакета. Это касается как мс так и ОО. Все что выходит за рамки простого редактирования документов — это издательские системы. И офисные пакеты сюда никак не относятся. Почтовый клиент. Оутлук ничем не выделяется. На его уровне и грозовая птица, и летучая мышь и даже просто веб интерфейс гмайла.
#905893/160
from Jimm, 17 months ago
@mejik:
@D-RectX не парься, оп-кун просто вбросил
#905893/161
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /160
@demiazz:
@mejik такие тупые вбросы как красная тряпка. Visio хвалить >_< надо забухать
#905893/162
from Jimm, 17 months ago, in reply to /161
@mejik:
@D-RectX я уже забухал, чего и вам советую
#905893/163
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /162
@demiazz:
@mejik :-D утром в честь последнего года мучений забухаю
#905893/164
from Jimm, 17 months ago, in reply to /163
@mejik:
@D-RectX у меня тоже последний год мучений начался, в прямом смысле мучений: к 8 утра и 4 пары блеать
#905893/165
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /164
@ArkanoiD:
@D-RectX Dia реально начинает утомлять, если это не схемку раз в полгода набросать, а использовать регулярно. То же самое касается OOo, даже не то что там какие хитрые add-on'ы третьих сторон — простые операции типа "сделать из этого текста табличку" там значительно более неинтуитивны и неудобны. Так что если это инструмент для работы — своих денег оно стоит. Для дома MSO не нужен, это понятно.
#905893/166
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /160
@demiazz:
@mejik Бля. Надеюсь нам пары не поставят CRAZY
#905893/167
from Jimm, 17 months ago, in reply to /165
@mejik:
@D-RectX я тоже надеялся %/ у нас еще и модули блеать
#905893/168
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /167
@ArkanoiD:
@D-RectX аутлук мощнее, чем большинство думает — под него много чего написано, что бесплатные средства решительно не в состоянии воспроизвести, я там выше дал пару ссылок.
#905893/169
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /160
@mejik:
@ArkanoiD что сделал я опенсорса ты, сынок. Все могут сидеть и пиздеть. Аж тошно уже
#905893/170
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /169
@demiazz:
@ArkanoiD табличку из текста. Хм. Обычно таблицы можно в табличом процессоре накидать. Тут скорее дело вкуса и кто к чему привык. Я к тому что для обычных целей ОО хватит с головой.
#905893/171
from Jimm, 17 months ago, in reply to /166
@demiazz:
@ArkanoiD маленький вопрос. А как часто такие плагины нужны? Что их много это не значит что они хороши, или часто нужны или необходимы
#905893/172
from Jimm, 17 months ago, in reply to /169
@ArkanoiD:
@mejik я, папаша, три проекта на соурсфорже имею, так что не пиздите мне тут.
#905893/173
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /170
@ArkanoiD:
@D-RectX именно нужны. сходи по ссылкам, не ленись.
#905893/174
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /172
@ArkanoiD:
@D-RectX можно. много что можно. вопрос, как удобнее. для "обычных" целей да, я же сказал — для дома OOo достаточно.
#905893/175
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /171
@mejik:
@ArkanoiD во, хоть один нашелся кто что-то делает, а не только языком чесать может. Хвалю, епта. А что за проекты кста (только без ссылок — я с телефона)
#905893/176
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /173
@demiazz:
@ArkanoiD сейчас нет возможности с компа сходить. Что там такие за супер плагины. И кажется все же тут дело вкуса и привычки. :) так что думаю спорить не будем дальше, ибо все равно ни к чему вразумительному не придем кроме как испортим настроение. И да. :) что за проекты, поддерживаю :)
#905893/177
from Jimm, 17 months ago, in reply to /174
@ArkanoiD:
@mejik ну, опенлук, который я к стыду своему забросил, но реально нет сил этот ужас тянуть, библиотека reverse milter и firewall в виде набора application proxies.
#905893/178
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /176
@ArkanoiD:
@D-RectX плагины, которые позволяют быстро и эффективно работать с информацией, экономят время и силы. погугли на досуге "getting things done with outlook"
#905893/179
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /177
@demiazz:
@ArkanoiD ааа :) GTD. :) а как насчет Thinking Rock? :)
#905893/180
from Jimm, 17 months ago, in reply to /179
@mejik:
@ArkanoiD лови симпу ^_^ алсо, я думаю что когда-нибудь протрезвею и у меня хватит сил выпустить свой проект который я переписываю уже больше 3х лет. Как это уже бесит: напишешь почти все, потом мучает какая-то херня что все неправильно сделал, а надо по другому и переписываешь опять...
#905893/181
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /178
@ArkanoiD:
@D-RectX идея интегрировать такие штуки с почтовым клиентом — она не на пустом месте: значительная часть импортируемой туда информации приходит именно по почте и всасываться и парситься она должна автоматом в пару движений..
#905893/182
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /180
@ArkanoiD:
@mejik я еще дольше мучался, пока не начал :-) а потом выяснилось, что страшно только в первый раз.
#905893/183
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /181
@mejik:
@ArkanoiD не могу, эта жажда идеализма меня мучает постоянно. Просто не могу дописывать код, если думаю что он неправильный %(
#905893/184
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /183
@demiazz:
@mejik во во. Я тут совершенно маленькую программку уже переписываю хрен знает сколько. :( какая та сраная утилита для генерации таблиц на основе 960 Grid System и Fluid Grid System :( а столько сил отняла уже :( кстати. У кого коммуникаторы есть или видели, там браузер стандартные css хавает же. А то есть небольшая мысль.
#905893/185
from Jimm, 17 months ago, in reply to /181
@demiazz:
@mejik тоже вылизываешь код :-D у меня так же :-D
#905893/186
from Jimm, 17 months ago, in reply to /184
@mejik:
@D-RectX я его скорее перелизываю... Иногда создается впечатление что я просто тупо переписываю одно и тоже, символ в символ. Наверное, я получаю удовольствие только от того что пишу...
#905893/187
from talkonaut-630E89DA, 17 months ago, in reply to /186
@ArkanoiD:
@D-RectX ну я добился, что мое собирается под HP aCC, Sun Studio 12, MSVC8.0 и gcc практически без warning'ов (с -Wall, конечно) Ж-)
#905893/188
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /186
@demiazz:
@ArkanoiD я решил взять QT и не мучаться. Ну у меня то и цель сделать предпросмотр. А тут только webkit видится легким в использовании и доступным без проблем везде. :)
#905893/189
from Jimm, 17 months ago, in reply to /188
@a13:
@ArkanoiD мне кажется написать подобный парсинг для emacs (wanderlust|gnus + org-mode|diary) — дело 15 минут
#905893/190
from 27097097271273147497754738, 17 months ago, in reply to /182
@demiazz:
@a13 может и пять минут. Вся затея что софт ориентирован на организацию работы по методике Getting Things Done. Пока для емакса я не видел такого. А вообще — можно такое написать на чем угодно и затратить мало времени. Главное насколько удобно это будет в использовании. Вообще мне кажется что, наиболее полноценное решение — это написание либо с нуля, либо в качестве дополнения к среде рабочего стола.
#905893/191
from Jimm, 17 months ago, in reply to /190
@wolf-stranger:
@D-RectX Ну как раз по emacs org-mode GTD народ делал неоднократно
#905893/192
from web, 17 months ago, in reply to /191
@demiazz:
@wolf-stranger может быть :) с этим вопросом близко не сталкивался :) но одно но :) не все пользуются емаксом
#905893/193
from Jimm, 17 months ago, in reply to /192
@wolf-stranger:
Тут есть нюанс, окотором, судя по всему, в треде не вспомнили. А именно — то, что аналогов может и не быть. Так как деятельность по-разному организуется. Где в MSOffice будут встроенные возможности, там в опенсорсе — набор разных инструментов — тот же TeX + emacs для его набора, к примеру. Вместо комбайна Outlook — будет десяток софтин, релизующие разные его подмножества, и каждый выберет то, что ему нужно. Вместо Visio насто лучше подойдёт не Dia, а Graphviz... В общем, идеология разная. А продуктов, чтобы функционал и способ работы один в один повторяли — мало, да. И, возможно, это и хорошо...
#905893/194
from vault, 17 months ago
@demiazz:
@wolf-stranger маленькая поправка. Нельзя сравнивать мсофис и тех. Это текстовый процессор и издательская система, что является продуктами совершенно разного направления изначально. :)
#905893/195
from Jimm, 17 months ago, in reply to /194
@wolf-stranger:
@D-RectX Ну так если вы софт под задачу подбираете — берите то, что имеет нужные вам фичи. Впрочем, почтовик емаксовский я сам не видел, хоть и слышал очень хорошие отзывы.
Кстати, почтовиком нынче поток информации ни разу не исчерпывается — есть IM, телефонные звонки, веб-сайты, оффлайновые события... В принципе, сделать некий "Global Inbox" для всего этого было бы неплохо — так, чтобы не только текст лежал, а можно было что угодно приаттачить, метки поставить, аларм и т.д.
#905893/196
from vault, 17 months ago, in reply to /193
@demiazz:
@wolf-stranger а в общем то да :) мысль верная :)
#905893/197
from Jimm, 17 months ago, in reply to /194
@ArkanoiD:
@wolf-stranger есть ситуации, когда нужно именно visio или что-то подобное, а не graphviz. просто по соотношению потраченных ресурсов к результату. вместо комбайна outlook нет реально нихрена действительно удобного, можно положить неделю на изучение скриптов к emacs, чтобы достичь той же примерно эффективности, и кто сейчас может позволить себе потратить на это неделю?
#905893/198
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /194
@Basileus:
ого, я за добавкой попкорна...
#905893/199
from Relativity, 17 months ago
@demiazz:
@wolf-stranger думаю тот кто придумает такой комбайн органайзер первым, станет известным на весь мир :)
#905893/200
from Jimm, 17 months ago, in reply to /196
@ArkanoiD:
@wolf-stranger про офлайновые события — есть чудный сервис shoeboxed.
#905893/201
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /196
@demiazz:
Короче софта куча, но каждый человек индивидуален, и сделать универсальное что то невозможно. Каждому нужен разный функционал, и у каждого разный стиль работы с системой и образ мышления.
#905893/202
from Jimm, 17 months ago
@wolf-stranger:
@D-RectX В офисе много чего есть, и совершенно не обязательно чтобы аналогом был тоже интегрированный пакет. Тот же Word люди используют, как правило, двумя способами: либо как довольно простой текстовый редактор ("докладную запсику написать") — там возможности word избыточны. Либо как издательскую систему — там его не хватает :-)
#905893/203
from vault, 17 months ago, in reply to /195
@wolf-stranger:
@ArkanoiD Гляну, но фишка в том, что Inbox должен быть ОДИН на всё, и легко интегрироваться с чем-то дополнительным. Надо будет, пожалуй, более детальное ТЗ составить, может, и займусь когда...
#905893/204
from vault, 17 months ago, in reply to /201
@demiazz:
@wolf-stranger ну ворд как издательская система откровенно вызывает лишь сочувствие к нему :) зачем добавлять в продукт то что не надо — непонятно.
#905893/205
from Jimm, 17 months ago, in reply to /203
@wolf-stranger:
@D-RectX В опенсорсе подход — "дать возможность, а не реализацию", об этом ещё Реймонд писал. Теперь, когда возможность есть, навесить бы эдакие пресеты, ориентированные на конкретные задачи — допустим, для обработки/хранения информации emacs + нужные плагины + интеграция с неким внешним набором софта (конкретный браузер с аддонами, хранилище вроде akonadi, еще что-то) + докуменстация, как именнов сем этим эффективно пользоваться/ И репозиторий именно таких штук — наборов настроек на базе существующего софта
#905893/206
from vault, 17 months ago, in reply to /202
@demiazz:
@wolf-stranger я конечно емакс уважаю, но делать из него продукт такого рода — глупо мне кажется. В любом случае мне кажется что нужна интеграция в рабочее окружение. Например в гном, кде и так далее. На этом уровне. И опять таки замечу. Освоить емакс — это дело не из самых простых, особенно для простых пользователей. Проблема опенсорса в том что софт ориентирован на таких же технически хорошо разбирающихся людей. И как убунту не пытается от этого увести свой дистр, изначальный подход не меняется у самих разработчиков. Ну кто будет пользоваться емаксом кроме программистов, админов которые на юникс работали?
#905893/207
from Jimm, 17 months ago, in reply to /206
@wolf-stranger:
@D-RectX Вот этот поддход я никогда не понимал. ну учится же плотник работать своими инструментами. Почему человек, садясь за компьютер, не готов учиться работать эффективно? Силы и время, вложенные в освоение эргономичного (но как правило, ни разу не интуитивного) софта вроде Autocad, emacs и прочих окупаются очень быстро. Проблема опенсорса что майкрософт воспитал поколение людей, которые верят в "интуитивный интерфейс". Хотя, как правило, интуитивность и эргономика не сочетаются.
#905893/208
from vault, 17 months ago, in reply to /207
@demiazz:
@wolf-stranger убунту я в качестве примера привел. Мне кажется такие средства должны вписываться в окружение с которым работает человек. И в общем случае логичным кажется использование окружения рабочего стола, которое предоставляло бы какие нибудь интерфейсы для взаимодействия между софтом в окружении. Например как сделаны сервисы гугла. Все взаимосвязано. Разве при таком подходе не получится ли более логичное, интуитивно понятное средство для организации дел и организации информации?
#905893/209
from Jimm, 17 months ago, in reply to /206
@ArkanoiD:
@wolf-stranger они довольно неплохо начали сочетаться последние годы — прогресс не стоит на месте и спрос рождает предложение. а вот замшелые юниксоиды отказываются в это верить. к тому же задачи очень разные и иногда именно интуитивность довольно важна.
#905893/210
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /208
@wolf-stranger:
@D-RectX Вот с этим полностью согласен. Только смотреть надо не на сервися гугла, а на андроид с его Intentions/Activities и прочим. То есть компонентная архитектура, взаимодействующая через четко прописанные интефейсы. В принципе, в KDE с их Semantic Desktop и Akonadi к этому идут. Ну и средства уже подоспели — через D-Bus вполне хорошо всё это увязывается
#905893/211
from vault, 17 months ago, in reply to /209
@demiazz:
@wolf-stranger софт делается для пользователей. Плотник умеет работать своими инструментами. Пускай делает детали, прилагает инструкцию и список инструментов — собирайте сами. Вот подход опенсорса. Человек садится за компьютер работать. А пример с автокадом. Ну уж извините. Это инженерная среда. Для специалиста он легко осваивается
#905893/212
from Jimm, 17 months ago, in reply to /208
@ArkanoiD:
@D-RectX проблема в том, что опенсорс пытается сидеть между двух стульев: "делать как удобно свитчерам" в ущерб функциональности и "делать как удобно гикам" в ущерб интуитивности.
#905893/213
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /207
@demiazz:
@wolf-stranger да :) именно то что я имел ввиду. Просто правильно выразить я не сумел :)
#905893/214
from Jimm, 17 months ago, in reply to /211
@ArkanoiD:
@wolf-stranger да-да, поебитесь с этим d-bus на любом коммерческом юниксе, да хотя бы на солярке, где он хотя бы на словах поддерживается :-(
#905893/215
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /211
@demiazz:
@ArkanoiD ну и плюс. Опенсорс как правило все там делается для себя. И это делается технически грамотными специалистами. И получается делается так, что сам то разберется. К сожалению дар думать как пользователь теряется часто когда начинаешь думать как специалист.
#905893/216
from Jimm, 17 months ago, in reply to /213
@wolf-stranger:
@ArkanoiD Э... Мы о десктопе, вроде, речь вели... Не, я верю, что где-то на коммерческих юниксах есть десктопы, но зачем так извращаться?
#905893/217
from vault, 17 months ago, in reply to /215
@mva:
@D-RectX и вовсе не к сожалению. С какого хуя кто-то должен писать что-то для пользователя бесплатно?
#905893/218
from desktop, 17 months ago, in reply to /216
@demiazz:
@ArkanoiD главное идеи появляются и все движется к этому. Реализации появятся . Это не проблема :)
#905893/219
from Jimm, 17 months ago, in reply to /215
@ArkanoiD:
@wolf-stranger ну лично у меня в городе один и на даче другой
#905893/220
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /217
@wolf-stranger:
@D-RectX Это далеко не всегда минус. Делается для себя — значит делается софт под хорошо понятный технологический процесс, а не просто набор фич, предложенный маркетологами
#905893/221
from vault, 17 months ago, in reply to /216
@mva:
@wolf-stranger да
#905893/222
from desktop, 17 months ago, in reply to /221
@demiazz:
@mva ну дык то оно так. Но тогда можно и не говорить о дружелюбности опенсорса. Он то хорош, но не для пользователей.
#905893/223
from Jimm, 17 months ago, in reply to /218
@wolf-stranger:
@ArkanoiD Да я ж говорю — согласен, бывает. Просто смысла не понимаю. Ну и — да, в линуксе новое быстрее появляется.
#905893/224
from vault, 17 months ago, in reply to /220
@ArkanoiD:
@wolf-stranger решения "я это закодил потому что решил что это клево" — волюнтаризм ничем не лучше популизма.
#905893/225
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /221
@mva:
@D-RectX а никто кроме убунтушников и не говорит, собственно...
#905893/226
from desktop, 17 months ago, in reply to /223
@demiazz:
@mva ну да. В общем ситуация палки о двух концах :)
#905893/227
from Jimm, 17 months ago, in reply to /226
@wolf-stranger:
@ArkanoiD Это совсем какой-то неграмотный девелопер должен быть. когда "для себя" — делают как удобно обычно. Могу тот же TeX вспомнить. ЧТо не исключает, разумеется, бредовых поделок — так их везде хватает.
#905893/228
from vault, 17 months ago, in reply to /225
@wolf-stranger:
@D-RectX Ну, как и везде :-)
#905893/229
from vault, 17 months ago, in reply to /227
@demiazz:
@wolf-stranger ну таких программ как тех минимум. Как правило проекты то рождаются — нужно было мне, написал, выложу может кому пригодится. :)
#905893/230
from Jimm, 17 months ago, in reply to /228
@wolf-stranger:
@D-RectX Он дружелюбен к профессиональным пользователям, и не особо — к казуальным/домашним, которые не мотивированы изучать среду
#905893/231
from vault, 17 months ago, in reply to /223
@ArkanoiD:
@wolf-stranger да щас. дело в том, что кодить "новые прикольные фичи" это гораздо веселее и креативнее, чем добиваться стабильной работы старых и вылизывать эргономику и юзабилити. и опенсорс это, увы, демонстрирует огого.
#905893/232
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /228
@wolf-stranger:
@D-RectX Так в мире коммерческого софта тоже мусора больше...
#905893/233
from vault, 17 months ago, in reply to /230
@mva:
@D-RectX и это истинный опенсорс же. Я уже раз 1000 повторял, опенсорс работает по принципу «j2f||4$» — «я либо делаю это для себя и мне поебать, кто и что думает, либо я делаю это чтобы заработать славу, но тогда проект сдохнет через год-другой, либо я это делаю за деньги, и тогда — любой каприз за Ваши деньги». Другого и не надо, спроси у эврекафага :).
#905893/234
from desktop, 17 months ago, in reply to /230
@demiazz:
@wolf-stranger везде мусор. В области ИТ прогресс идет такими огромными темпами, что разработчики не успевают за прогрессом. Только одно еле написали, как уже появилось новое, и надо не отставать. И нет времени на вылизать все. Хватает времени лишь на сделать чтобы работало.
#905893/235
from Jimm, 17 months ago, in reply to /233
@eurekafag:
@mva R
#905893/236
from Gajim, 17 months ago, in reply to /234
@ArkanoiD:
@wolf-stranger ТеХ это вообще очень отдельная штука, софта такого качества в опенсорсе примерно такой же процент, как в коммерческом софте программ, разработанных согласно полным требованиям CMM пятого уровня, например ;-)
#905893/237
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /228
@wolf-stranger:
@D-RectX Ну да, это одна из проблем. Сейчас, вон, в веб все подались — а наормальную эргономику веб-приложений еще долго сделать не смогут, как и их интеграцию с десктопом
#905893/238
from vault, 17 months ago, in reply to /235
@ArkanoiD:
@wolf-stranger статью мою на слоне про гмейл показывал? slon.ru
#905893/239
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /238
@wolf-stranger:
@ArkanoiD В принципе да, но тем не менее почти в каждой сфере что-то такое найдётся. Ладно, спор какой-то странный пошёл — понятно, что куда двигаться есть, что есть и дрянь, и примеры, к чему надо стремиться. Так что если не задавят веб-сервисы всё на корню — может, и доберёмся доСвятого Грааля...
#905893/240
from vault, 17 months ago, in reply to /237
@demiazz:
@wolf-stranger во во. Сижу делаю сайт. Хочу окна и всякие вкусные вещи. Без ебли с jquery никак. А это еще с джангой интегрировать надо. Сумбур. Хрен поймешь куда коней тут привязать. Веб вообще самая сумбурная область сейчас. Интересная, но и такая сырая из за постоянных нововведений
#905893/241
from Jimm, 17 months ago, in reply to /238
@demiazz:
@wolf-stranger и спрашивается. Как сделать эргономику сайта, когда все через костыли делать надо >_<
#905893/242
from Jimm, 17 months ago, in reply to /238
@mva:
@D-RectX Welcome to the reak world, Neo!!!
#905893/243
from desktop, 17 months ago, in reply to /242
@wolf-stranger:
@ArkanoiD Ну, про "объекты, связи и методы представления" вы там загнули :-) Тут люди тегами-то пользоваться не умеют, расставляют как попало... Что же до сути — я согласен полностью, нужны системы "обучаемого автоматического" структурирования. С другой стороны — Google API даёт все возможности для того же анализа географического адреса подключаемыми приложениями. Так что если есть желание — можете сделать (и продвавать сервис, гугл даёт такую вохможность)
#905893/244
from vault, 17 months ago, in reply to /239
@demiazz:
@mva точнее не скажешь :(
#905893/245
from Jimm, 17 months ago, in reply to /243
@alv:
@ArkanoiD прогресса не существует, и предложение может породить спрос, а никак не необорот
всё остальное — штутчки марксовы
#905893/247
from 3662a395, 17 months ago, in reply to /210
@wolf-stranger:
@D-RectX Вот именно, что бардак. А когда хочется таких мелочей, как значок в трее или OSD, информирующие о событиях веб-приложения — вообще тапки. А всё потому, что веб-приложения — сами по себе набор костылей, начиная с кук и заканчивая отсутствием номральных контролов вроде treeview или grid, которые каждый делает как попало. Да и модель безопасности — дрянь по сравнению с тем же флешем (не реализация — именно модель)
#905893/248
from vault, 17 months ago, in reply to /241
@ArkanoiD:
@alv ну тем не менее — стало лучше.
#905893/249
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /247
@demiazz:
@wolf-stranger хоть берись и делай новую платформу для веба %)
#905893/250
from Jimm, 17 months ago, in reply to /248
@wolf-stranger:
@sg Ну, я имел в виду "машина должна работать, человек — думать". Дихотомию "интуитивность/эргономика" это не отменяет. Например, заскриптовать взаимодействие с оконным приложением на порядок сложнее, чем с консольным...
#905893/251
from vault, 17 months ago, in reply to /246
@ArkanoiD:
@wolf-stranger да проснулись, у сраного микрософта можно заскриптовать теперь хоть чорта в ступе.
#905893/252
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /251
@wolf-stranger:
@D-RectX Да к тому и идёт, в общем-то. Тот же HTML5 — это уже во многом новая платформа, одни websockets чего стоят. Но вот жаль, что это путают с вебом-хранилищем статических документов. В редультате, к прмиеру, сохранить документ — часто целая проблема, ибо он из каких-то кусков джаваскриптом на лету собран...
#905893/253
from vault, 17 months ago, in reply to /250
@alv:
@ArkanoiD Жить стало лучше, жить стало веселей?
#905893/254
from 3662a395, 17 months ago, in reply to /249
@wolf-stranger:
@ArkanoiD конечно можно, у него компонентная система, хоть и чудовищно реализованная, а на неё уже навешен гуй. Поэтому тот же офис скриптуется полностью. Но скорость работы ЭТОГО вам напомнить? Или никогда в документы офиса нчиего через COM не экспортировали?
#905893/255
from vault, 17 months ago, in reply to /252
@ArkanoiD:
@wolf-stranger а уж какой это баттхерт для безопасника, и представить сложно, потому что везде тюринг-полные языки с полным доступом к куче потенциально опасных интерфейсов и статически проанализировать программу на предмет опасного поведения тупо невозможно по определению.
#905893/256
from Home9C42F864, 17 months ago, in reply to /253
@demiazz:
@wolf-stranger к сожалению мечта о уведомлениях в трее и так далее скорее мечта. Нужен единый стандарт который бы связывал не только веб, но и десктоп. Более менее сюда наверное только хромось подберется. И то не факт. Далеко не факт.
#905893/258
from Jimm, 17 months ago, in reply to /253
@wolf-stranger:
@D-RectX Думаю, скоро займутся, как только осознают, что всё в веб не переносится. Тем более, что примеры есть — тот же андроид, HP WebOS... На мобилах такая интеграция вполне распространена. Да и механизмы безопасности там отрабатываются
#905893/259
from vault, 17 months ago, in reply to /258
@demiazz:
@wolf-stranger а пока легче сделать простой нативный клиент к сервису, чем сделать нормальный веб клиент для браузера :(
#905893/260
from Jimm, 17 months ago, in reply to /259
@Basileus:
дайте чем-нибудь запить попкорн!
#905893/261
from Relativity, 17 months ago

Alex Smirnoff (ArkanoiD)

Subscribe

Replies (237)

Messages

Tags all

Search

Statistics